※ [本文转录自 C_WorkBoard 看板 #1G0vKhjG ] 作者: hitolin ( ) 看板: C_WorkBoard 标题: [申诉] C_Center 小组长Rainlilt判决不当 时间: Mon Jul 16 12:14:32 2012 申诉人:hitolin 申诉对象：Rainlilt 申诉原因：Ｒ小组长於　#1F_LyoUh (C_CenterWork)　之判决不当，请求修改判决。 欲平反之结果：请Ｒ小组长更改判决，允许恢复敝板原判。并停止使用「钓鱼文」一词。 ˙相关事件流程:　　　　　　　 1. PTTghosts推文违规，於本板判决因累计三只警告、水桶一周。[#1F_15RJ6 (Suckcomic) 2. PTTghosts不服判决，申诉至卡漫综合专区小组板。[#1F_2gxsU (C_CenterWork)] 敝人回应其申诉。[#1F_LyoUh (C_CenterWork)] 3. R小组长驳回敝人判决，判定PTTghosts胜诉。[#1F_uzaob (C_CenterWork)] R小组长之判决全文如下: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 作者 Rainlilt (秋山小～～雨) 看板 C_CenterWork 标题 Re: [申诉] Suckcomic 板板主 hitolin 判决不当 时间 Fri Jul 13 11:00:49 2012 ─────────────────────────────────────── 首先本组看完 #1F-lyYBB (Suckcomic) 原文後 这篇文章多处符合 SuckComic 板板规 5-2-1 不正确吐槽文 文章内多处 只有结论没有推导过程 以及 引伸得太过头 的内容 发表日期也非漫吐板之乱吐活动日 按照 #1EqGifJ_ (C_CenterWork) 判决内容 以後如果有类似争议性问题 在使用者非恶意或是被钓鱼的情况下 申诉到组务一律放行 本组判定 #1F-lyYBB (Suckcomic) 为钓鱼文章 是为了跟上漫吐板柯南文潮流而发的为吐而吐吐槽文..........................[段一] 另就申诉案内容来讨论 ※ 引述《PTTghosts (鬼(￣▽￣＃)﹏﹏)》之铭言： : 文章代码(AID): #1F_15RJ6 (Suckcomic) [ptt.cc] 判决内： : A: : #1FwmcMbW □ [少年] 要用几岁的智商来配合观看海贼王? : → PTTghosts:所以你还不是看的津(吐)津(嘈)有(连)味(吗)吗 : 回避吐槽点，违反板规三－六　软性护航，警告乙次。 单看本句推文不构成回避吐槽点 但若前後推文，回避吐槽点成立，往後h板主若要判罚请引述完整内容 但因前述认定，本段申诉成立，请h板主取消警告.............................[段二] : B: : #1F-lyYBB □ [周边] 变小前的100天 : → PTTghosts:为什麽会把男女主角搞成这样呢？找个会日文的朋友寄信问 : → PTTghosts:制作委员会似乎是个好方法?不然绝对无解!吐都白吐了,根 : 回避吐槽点，违反板规三－六　软性护航，警告乙次。 因原文吐槽未推论"为什麽会把男女主角搞成这样呢？" 属於不正确吐槽 故申诉者请求原PO去询问制作者，并不构成回避吐槽点 本段申诉成立，请h板主取消警告 ..........................................[段三] : C: : #1F-lyYBB □ [周边] 变小前的100天 : → PTTghosts:原来不专业的证物取走方式属於捡破烂！ : → PTTghosts:同样捡证物到爽的成步堂龙一表示： : 违反板规三－５比烂护航举例，警告二次。 捡拾证物本来就是推理作品几乎必有的桥段 因此拿来相提并论，不存在有比烂之说 不构成比烂护航 本段申诉成立，请h板主取消警告...........................................[段四] 另外经本组长期观察下，SuckComic 板之板规及板主判罚标准，存在许多问题 本组将行使看板监督权介入，详细内容请见下篇公告 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 60.250.130.151 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 本文共分四段论述。 [段一] 首先本组看完 #1F-lyYBB (Suckcomic) 原文後 这篇文章多处符合 SuckComic 板板规 5-2-1 不正确吐槽文 文章内多处 只有结论没有推导过程 以及 引伸得太过头 的内容 发表日期也非漫吐板之乱吐活动日 按照 #1EqGifJ_ (C_CenterWork) 判决内容 以後如果有类似争议性问题 在使用者非恶意或是被钓鱼的情况下 申诉到组务一律放行 本组判定 #1F-lyYBB (Suckcomic) 为钓鱼文章 是为了跟上漫吐板柯南文潮流而发的为吐而吐吐槽文........................[段一] ˙本段判决瑕疵有二： 1. R小组长判定 #1F-lyYBB (Suckcomic) 原文多处符合 SuckComic 板板规5-2-1 不正确 吐槽文，却无任何实例，无从理解小组长之标准为何，欠缺判决信服力。 2. R小组长判定原文为「钓鱼文」，故采用 #1EqGifJ_ (C_CenterWork) 做为判例，来合 理化接下来的判决。 然而，一则小组长无附实例，二则组务未曾对「钓鱼文」有任何明确规范，一个没有 任何定义的名词，板友便没有「明确条规」可遵守，此类毫无严谨度之名词，如何可 用於「小组长层级」之判决？ R小组长曾於 #1F_vYji1 (C_CenterWork) 公告表示「请 SuckComic 板主写出让本组 认可的完善板规以及执法标准」，对板主尚且如此要求，今日何以拿一个无任何完善 定义之名词「钓鱼文」，即判断原文属不合理的文章，并以此驳回敝板之判决？ 且「钓鱼文」首见於 #1EqGifJ_ (C_CenterWork) ，乃sawg小组长驳回本板板规三-1 大绝招 有(未经定义)之「钓鱼」行为，故大绝招不可用，但软护可行，今日R小组长却 又将软护包含进去，实不知组务判断标准为何。 故，此实为恶法之首，以一空洞之名词「钓鱼文」挖洞让板友跳，因为没有明确定义，所 以全以小组长自由解读，欲申诉者申诉无门，此方为真正的「意欲令人违规之钓鱼 规则」。以一空洞之名词判断文章，实无任何站规、组规可循，应为不合法之判断。 故此段R组长之判决，敝人以为不成立。 [段二] : #1FwmcMbW □ [少年] 要用几岁的智商来配合观看海贼王? : → PTTghosts:所以你还不是看的津(吐)津(嘈)有(连)味(吗)吗 : 回避吐槽点，违反板规三－六　软性护航，警告乙次。 单看本句推文不构成回避吐槽点 但若前後推文，回避吐槽点成立，往後h板主若要判罚请引述完整内容 但因前述认定，本段申诉成立，请h板主取消警告...........................[段二] ˙本段之瑕疵有二： 1. R小组长认为此句推文本身不够成回避吐槽点，前後推文则吐槽点成立。 根据 PTTghosts 於C_centerwork之申诉文自白: 「误植文字部分先不管,我无法理解为何是回避吐嘈点,在最初的原文中,最後一行是 「现在的海贼王，要用几岁的智商来配合才能看得津津有味啊?」 将此句视为吐嘈时,以推文回应原张贴者"你不是看的津津有味吗?"」 由上文可知，PTTghosts之推文乃针对原吐槽者回应，与前後推文无关。 再者，敝人节录前後推文如下: 实看不出与前後推文之关系。 PTTghosts 之推文乃针对吐槽者进行具攻击性之「将问题抛回吐槽者、无任何实际 护航理论的回避吐槽点」，与前後推文毫无干系，敝人以为公告时并无疏漏。 2. R小组长亦认定该推文有回避吐槽之嫌，却因前面空洞的名词「钓鱼文」认定敝人应 收回判决，实不妥当。 既有违规之事实，应当依法判之。 [段三] : B: : #1F-lyYBB □ [周边] 变小前的100天 : → PTTghosts:为什麽会把男女主角搞成这样呢？找个会日文的朋友寄信问 : → PTTghosts:制作委员会似乎是个好方法?不然绝对无解!吐都白吐了,根 : 回避吐槽点，违反板规三－六　软性护航，警告乙次。 因原文吐槽未推论"为什麽会把男女主角搞成这样呢？" 属於不正确吐槽 故申诉者请求原PO去询问制作者，并不构成回避吐槽点 本段申诉成立，请h板主取消警告 ........................................[段三] ˙本段判决有瑕疵 1.R小组长认为原文吐槽未推论"为什麽会把男女主角搞成这样呢？" 属於不正确吐槽，故 判决不成立。 节录 #1F-lyYBB(suckcomic) 如下: 「顺带一提，大约在演了二十几分钟左右毛利叔叔炫耀完後新一头吐槽他的那一幕是老娘我 觉得整出戏演得最好的一幕。因为我一直对於男女主角的选角很不满，我觉得沟端淳平太 阴沉了，忽那汐里感觉上又太像小孩子。虽然小兰姊姊只是高中生，但扣掉她白目让自己 陷入危机最後呐喊「新一机，搭苏给得~」的时候，其实我觉得她还算满成熟的。明明毛 利叔叔目暮警官这种没那麽重要的脚色都选得很好，为什麽会把男女主角搞成这样呢？」 内文中标示之蓝色字体，吐槽者已明确表达出为什麽对男女主角选角不满： (1)对女主角选角之不满：忽那汐里感觉上又太像小孩子 (2)对男主角选角之不满：我觉得沟端淳平太阴沉了 故接後续：明明毛利叔叔目暮警官这种没那麽重要的脚色都选得很好，为什麽会把男女主 　　　　　角搞成这样呢？ 以此前後文，有明确指出吐槽之理由，并不构成Ｒ小组长之「不正确吐槽」。故此段判决 实有不妥。 [段四] : C: : #1F-lyYBB □ [周边] 变小前的100天 : → PTTghosts:原来不专业的证物取走方式属於捡破烂！ : → PTTghosts:同样捡证物到爽的成步堂龙一表示： : 违反板规三－５比烂护航举例，警告二次。 捡拾证物本来就是推理作品几乎必有的桥段 因此拿来相提并论，不存在有比烂之说 不构成比烂护航 本段申诉成立，请h板主取消警告........................................[段四] 根据敝人针对C_CenterWork申诉文之回覆如下： 　所谓比烂护航，据板规三－５叙述如下:「举反证护航，以别的漫画都这样来要求 　吐槽者忽略问题，却依旧没有使吐点减弱甚至消灭，因此属於违规护航。」 　根据其推文上下文关系，「原来不专业的证物取走方式属於捡破烂！」、接 　「同样捡证物到爽的成步堂龙一表示：」 　合起来: 　「原来不专业的证物取走方式属於捡破烂！同样捡证物到爽的成步堂龙一表示」 　以其语意知字面解读，即为原来不专业的证物取走方式属於捡破烂，那同样检证物 　的成步堂龙一又该...? 　此举并无消灭吐槽点，且同时举出另一作品的主角也这样做、试图合理化现象， 　正符合上述板规之比烂护航违规项目。 该推文并无提出於柯南中，主角此行为之合理解释，反以其他作品也都如此做，来企图 合理化主角之行为，此违反板规三－５： 「举反证护航，以别的漫画都这样来要求吐槽者忽略问题，却依旧没有使吐点 　减弱甚至消灭，因此属於违规护航。」 依此判其违规。 故请收回Ｒ小组长之判决，及「钓鱼文」之认定。 -- 人家都说越低调越晚死(大误)， by graff0407 █▁▁▁█ by 神秘s老人 所以我立志成为Yamasaki。 ▌▌ █▂▂▂█ 没错，大家好， ▄▄ ◤※ ◥ 我就是左上角特别猥亵只露出一个h的小人物， ◢ ◣ ◥◥◤ ︵ Yamasakih... ● ●▌ ︵●●Ａ Ａ●●︵ ﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋ --

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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: hitolin (59.127.252.106), 时间: 07/18/2012 00:37:26