作者kay00077 (DLine)
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标题Fw: [档案] 老档民 从一档仔转为剧情党後的乱聊
时间Thu Sep 5 17:24:16 2024
想了想还是转来专版发一篇
以後主线剧情看完还是会发个感想讨论文
希望大家都能玩得愉快
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1csNATnw ]
作者: kay00077 (DLine) 看板: C_Chat
标题: [档案] 老档民 从一档仔转为剧情党後的乱聊
时间: Thu Sep 5 16:58:03 2024
本人从开服算起断断续续玩
到一周年若藻杀出後一路沉迷到黑子下池
应该也算是老档民了吧
自从抽完黑子并一路拉满
思考之後从一档仔转成轻松愉快的剧情党
来聊聊这其中的变化跟最近热门话题
顺便赚点P币
．转成剧情党的原因
一开始其实我也是随缘派
看角色喜欢就抽，抽不到就用魔法
直到有一天发现好像可以打到一档後就热血开凹
也是要归功於周年角真是强劲到不行
从此在强度的路上越走越远，然後魔法也越用越多
直到前阵子爬塔横空出世
深刻感觉到档案已经是一款
不适合用手机游玩的手机游戏了
档案现有的高难度内容，在手机上要达成只有痛苦跟折磨
举凡反手拐、AOE指向技最大化圈怪、技能位移等等
模拟器跟手机操作完全就是不同难易度
甚至我还看过高分影片是直接设定模拟器键位的
搞得跟弹钢琴一样
痛苦太多，收获太少
後来想想放过自己转成剧情党
有活动（其实也就上次的山海经）再开起来看，不亦乐乎
再来聊聊时下热门话题
．产能不足
在讨论文最常看到的字眼之一
版上也有热心版友整理出来，简单明了易懂
根本没有产能不足的问题，三年走来产量都是一样的
会有这问题，追根究柢就是当初最终章集中放出太过瘾了
事後来看悠星的强烈要求才是对的，他们真的很懂玩家需要什麽
不然原本团队还要跟之前一样拆成一年内慢慢更新
热度很容易掉，情绪也无法集中释放产生割裂感
．制作团队出走带来的冲击
现在最有争议的话题，一群草创的创作团队都相继离职，档案的未来堪忧
我自己本身不是个会追Staff玩的人，真要说可能是追着悠星在玩吧
我认为档案现在这麽红，悠星的功劳至少占了一半以上
前阵子百鬼校外教学的惨况，想必大家都知道
没有经过悠星那一手在地化，原本到底会有多可怕，有目共睹
先不说好坏与否，毕竟那是个人的观感，但至少会是个「能看」的东西
因此现在档案剧情，可以看成是制作团队和悠星共同完成的
少了某些人，创作不会也不应停下，这才是正常的游戏制作团队
至於是否能撑过这波冲击，就交给後续推出的内容来证明
教授跟辉夜真的是香啦
．出走的人摆烂说
很犹豫要不要讲这个，但毕竟也是热门的讨论点，还是加进来好了
最近看到一些言论，是指这些出走的人在职期间摆烂
导致了产能不足、角色不好看、剧情不吸引人等等
首先产能不足已经破解了，产量就是这麽多
角色跟剧情部分，延续上一点，真正成熟的制作团队应该是共同创作
而不应该把这些东西赖给某些特定人士
在我看来就只是找到了一个宣泄点发泄一通而已
敢端出来赚取利益的东西，其带来的後果必须是由团队承担才对
．KV
众所皆知，离开团队後的那些「知名」人士端出了这个专案
并在9/1挤牙膏後引发喧然大波
以下讨论不会加进任何非官方声明的内容，包含各路谣言与爆料
纯粹看他们到底做了什麽
「刀剑、学生、校园、光轮、教师、天空上的白线」
哇喔，着实就是刀剑版档案，更甚者就是刀使的巫女2024.Ver
（题外话，打到这边刷了一下KV相关推特，竟然看到扶他斗剑，Holy）
这些元素结合一起，感觉好像在灰色地带边缘疯狂往侵犯领域试探
但游戏抄袭这件事情实在太过模糊，本身也不是法律人
我想最终解答只能交给NEXON来判断
想必大家都知道，NEXON这间也不是好惹的
那我个人身为一个玩家
当然是很高兴看到有一款新的作品
够不够好玩、够不够对胃口，只要这两点打中就可以
目前的情报真的是过少，一方面也会想是不是太早放出
至少等游戏性确立後再丢出来也不迟
核心玩法的话希望能够做成刀剑动作类的游戏
然後再加入解放系统，改刀＆光轮变化＆解放台词等等
对就是卍解那一路，可发挥空间相当大，而且还又潮又帅
喔对，还要找个专业一点的在地化营运
不然目前推特发的那些实在是，嗯～
不知不觉打了很多字
也算是对玩了三年多的档案总结
档案本身还有那麽多未实装角色跟剧情要演
保持期待与快乐的心情，玩玩堆积成山的单机，岂不美哉
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.216.129.85 (台湾)
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1F：→ SkankHunt42: 产能不足是跟其他游戏比，不是跟自己比 09/05 17:00
2F：→ SkankHunt42: 如果档案营收不断成长，然後资方挹注的资源却不在游 09/05 17:00
3F：→ SkankHunt42: 戏内容，那不是本末倒置吗 09/05 17:01
4F：→ starsheep013: 我原本也用手机打，不过日向打大鸡要五环圈五只鸡 09/05 17:01
5F：→ starsheep013: 共11下，真的不是手机能打的，这之後就模拟器了 09/05 17:01
6F：推 bautz: 推个快乐心得 09/05 17:01
7F：→ anpinjou: 我也不懂为什麽产能都要推给走的人 根本趁机甩锅吧 09/05 17:03
8F：→ nahsnib: 赞同一楼，前几年惨澹经营，现在没有吧？ 09/05 17:03
9F：→ nahsnib: 资源有变多结果产能跟以前一样那不就是产能不足吗 09/05 17:04
10F：→ SkankHunt42: 我认为出走的将领确实是对档案本身的产出没有太大的 09/05 17:04
11F：→ skyofme: 因为看到哪有洞就会自然而然把问题都归咎到那里 09/05 17:05
12F：→ SkankHunt42: 影响，所以这件事我认为NEXON的问题比较大 09/05 17:05
13F：→ pigin852789: 自从总力战凹爱丽丝爆击 凹了一个晚上 09/05 17:05
14F：→ pigin852789: 我就把对档案的热情 消耗殆尽了 09/05 17:05
15F：→ pigin852789: 已经删游了 09/05 17:05
16F：→ pigin852789: 太煎熬了 09/05 17:05
17F：→ SkankHunt42: 说到底为什麽NEXON的环境会让这些老将待不下去 宁可 09/05 17:06
18F：→ SkankHunt42: 硬着头皮出去开一个新的IP做豪赌 09/05 17:06
19F：→ error405: 赚钱了所以内容应该加倍是吧 F也是有这种人在嘴 09/05 17:06
20F：→ zseineo: 有加倍啊 你看1-3那个演出加了十倍吧 09/05 17:09
21F：→ ssm3512: 模拟器用是不可能用的 凹爆击是不可能凹的 09/05 17:09
22F：→ zseineo: 乐团活动的MV 小夜曲的阳奈模拟器 哪个不是加倍的 09/05 17:09
23F：推 Benson765421: 确实 档案产量是加在演出上吧 09/05 17:10
24F：→ zseineo: 数量跟品质 我觉得档案选择了品质 09/05 17:11
25F：推 Hazelburn: 人走掉最大的影响大概就是前阵子各种空窗和翻译烂掉吧 09/05 17:13
26F：→ Hazelburn: 我最近反而觉得状况是有好转的，希望下个大型活动把气 09/05 17:13
27F：→ Hazelburn: 势拉回来，而且如果八卦没错，辉夜和教授都是新团队搞 09/05 17:13
28F：→ Hazelburn: 出来的，那我其实蛮放心的，对KV团就祝福他们罗 09/05 17:13
29F：→ Hazelburn: 够香我刷首抽玩玩 09/05 17:13
30F：推 Benson765421: 不过升卫星太多是造成产量不足的原因吧 09/05 17:13
31F：→ Benson765421: 的感觉 09/05 17:13
32F：→ kay00077: 回1楼 跟其它比是毫无标准的 阳奈模拟器 1-3各种演出 值 09/05 17:13
33F：→ zseineo: 应该是今年不知道为什麽都排换装 不然未实装本来就很多 09/05 17:14
34F：推 gm3252: 推，剧情轻松玩比较快乐 09/05 17:15
35F：推 jeff666: 卫星一直都很多吧 是出角都 慢慢出固定速度 09/05 17:15
36F：推 barry841120: 我觉得方向很正确 玩家想看到的就是阳奈模拟器 甜点 09/05 17:17
37F：→ barry841120: 部MV这些 09/05 17:17
38F：推 dbr623: 因为超多人是日版终章前後入坑，那个时候伊甸前後、终章剧 09/05 17:17
39F：→ dbr623: 情累积一次看真的超爽，其实产能摊开看真的差不多，新的 09/05 17:17
40F：→ dbr623: 章节演出还比较强（虽然是 3D 小人部分 09/05 17:17
41F：推 jeff666: 赚钱了所以内容要变多就老问题 出一堆新的总力王好不好 09/05 17:18
42F：推 gm79227922: 你要知道里面老将有几个是23年就走的 09/05 17:18
43F：→ gm79227922: 不是要做KV才走的 说不定就跟最终章上强度有关 09/05 17:19
44F：推 shitanaga: 扶她斗剑，哇干 09/05 17:22
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: kay00077 (61.216.129.85 台湾), 09/05/2024 17:24:16
※ 编辑: kay00077 (61.216.129.85 台湾), 09/05/2024 17:25:49
45F：推 manuscript: 这才是正常的讨论文 但会被跟风仔无视 09/05 17:45
46F：→ boluobread: 我怎麽好像也看到扶他斗剑了...苦啊 09/05 18:36
47F：→ kay00077: 看啊 学生们的大宝剑已经饥渴难耐了 09/05 18:43
48F：推 phoenix286: 我之前看到日步美的也是大感震撼 09/05 18:46
49F：推 Hazelburn: 这篇我真的蛮喜欢的，心有戚戚焉 09/05 20:27
50F：→ Hazelburn: 我是从开服摆烂> 剧情党>稍稍研究机制开始躺二档 09/05 20:27
51F：→ Hazelburn: 对我来说只要剧情没真的烂掉，就有玩下去的价值 09/05 20:27
52F：推 KBTIT: 反正官方找大手同人画周边也是爽卖 本家出走也没差了 09/05 21:38
53F：推 tomalex: (′・ω・‵) 火力全开 药丸 09/05 21:48
54F：推 sunlockfire: 窝：摆烂党->摆烂党->摆烂党->退坑本子党（ 09/05 22:37
55F：推 Excrement35: 终章一次出完好像不是悠星要求的 不过悠星翻译跟宣 09/05 23:48
56F：→ Excrement35: 传的确占很大一部分 09/05 23:48
57F：推 swz77928: 优化太烂想要做每日任务还会闪退 09/05 23:50
58F：→ swz77928: 最後就退坑了（不想轻松玩还要开模拟器） 09/05 23:50
59F：→ Excrement35: 现在优化应该还行 除了记忆体太小的手机应该不会闪 09/05 23:56
60F：→ Excrement35: 退 09/05 23:56
61F：推 pure09876: 我台日都有玩，台服拼一档，日服专抽老婆躺二档，觉得 09/06 01:18
62F：→ pure09876: 躺平轻松好多XD，我台服每次打Torment难度都要做很多心 09/06 01:20
63F：→ pure09876: 理建设 XD 09/06 01:20
64F：推 inschool: 玩腻了都会找理由退 手游不都这样 09/06 01:40
65F：推 jeff666: 之前某次更新後 模拟器就常常挂掉 反而是新换的手机很顺 09/06 01:49
66F：→ jeff666: 後来就都用手机玩了 总力本来就没啥在凹没差 09/06 01:50
67F：推 bego487: 营收成长却不把资源挹注到游戏 望向隔壁某F 嗯... 09/06 02:23
68F：推 SALEENS7LM: 想当年超容易闪退，推图推一推画面还会莫名放大飞到 09/06 02:41
69F：→ SALEENS7LM: 地图外，或是战斗时玩家视角没跟学生一起前进 09/06 02:41
70F：推 Taihochuu: 我本来就躺平不凹或小凹还好啦，真的会劝退的是400抽 09/06 03:46
71F：→ Taihochuu: 没有PU这种鸟事 09/06 03:46
72F：推 qw2974: 现在目标就是如何留住玩家的课金慾望吧，不然只会迈向公连 09/06 04:09
73F：→ qw2974: 的结局，档案现在就是玩法太单机，联合作战明就是个好玩的 09/06 04:11
74F：→ qw2974: 设计，新手能借角也有参与感，pvp也是同理能交流的太少 09/06 04:13
75F：推 gsock: 2fes觉得不对劲 先观望观望 09/06 07:37
76F：推 h3971692: 推 说得很好 09/06 08:57
77F：推 carlyle159: 这篇真的推 09/06 09:00
78F：→ robo3456: 动画新参,台日服都躺平也还算快乐浇花游戏 09/06 09:26
79F：→ BAKU1: BA自始就是浇花副游 觉得痛苦都是因为身体在渴望斗争... 09/06 10:37
80F：推 tomalex: (′・ω・‵) 我模拟器都给8G RAM 09/06 10:52
81F：推 yellowhow: 档案就浇水GAME，一年有两次营收爆发就很好了 09/06 11:19
82F：→ yellowhow: 公连做得很好也还是会冷掉，这没办法 09/06 11:20
83F：→ yellowhow: 像FGO那种才是不正常状况 09/06 11:20
84F：→ ganei: 预算不是问题的话推荐Ipad mini + 笔不错用，还有大大的大 09/06 12:19
85F：→ ganei: 厅可以随身舔... (被巡逻的拍肩 09/06 12:19
86F：推 bego487: 它本质就是浇水盆栽游戏啊 要好玩我宁愿去玩单机 09/06 12:19
87F：→ spfy: 我是用15p+mini6 感觉mini可以等一下 RAM只有4G 以现在BA要 09/06 12:48
88F：→ spfy: 求的记忆体大小来说有点紧绷了 虽然不会闪退(X解每日就能闪 09/06 12:49
89F：→ spfy: 退2-3次)但後台会全部清掉 而且搞不好下次大改版RAM又更高了 09/06 12:50
90F：推 robo3456: Mini等过几天发表看有没有新的吧 09/06 13:26
91F：→ robo3456: tab s9用起来是算满意 只是在台湾要当无保(x 09/06 13:27
92F：推 h3971692: 真的再等新Mini了 记忆体未来一定不够用 09/06 14:00
93F：嘘 shirokase: 把最大功劳给悠星就嘘 09/07 06:53
94F：→ shirokase: 因与果整个逆位也太扯，那初期蔚档差点死去，这笔要不 09/07 06:53
95F：→ shirokase: 要算在悠星头上？ 09/07 06:53
96F：推 talewind: 好奇问问，手游初期没差点死去的有哪些? 09/07 07:55
97F：推 bladesinger: 马娘，学园偶像大师，近年开门红的又不少 09/07 08:45
98F：推 gm3252: 再推一次这篇 09/07 08:52
99F：推 aintvrdfg: 推推 09/07 18:44
100F：推 fanrei: 这二个其实感觉都很致敬EVA 09/11 15:30