作者zseineo (Zany)
看板BlueArchive
标题[闲聊] 简单的讨论一下制造系统
时间Tue Jun 13 19:50:17 2023
资料来源
https://schale.gg
讨论一下制作系统&何时该用二、三次节点，我相信这也是很多人的问题
简单结论:
咖啡厅舒适度还没满的人>先做家具
家具蒐集型玩家>家具、家具、家具
缺礼物的玩家>花卉、花卉、花卉
何时开始二、三次节点?资源够多时，何谓够多可参考这张图(当然请依实际状况取舍)
https://i.imgur.com/x4s7pZx.png
只开第二次节点很浪费这个说法只建立在你什麽都不缺的情况
各节点的详细收益就请往下看内文
****
第一次节点
花费为1启动石/10启动石碎片(抽卡点数没井会转换成启动碎片)
以拿到黄紫素材(非家具)就是有用，紫的稍为加权，依序排列
灿烂>花卉>闪亮>白金>金>铜>金属
https://i.imgur.com/JkCcJdg.png
第二次节点
花费为2启动石/20启动石碎片/40白素材/20蓝素材/...
第二次节点的机率相比第一次没有提高很多，花2倍的启动石or碎片来做不太划算
所以一般是用40白素材
以拿到黄紫素材(非家具)就是有用，紫的稍为加权，依序排列
灿烂>花卉>(特定学校)>闪亮>白金>金>铜>金属
另外从第二次节点开始，会有学校可以选会给BD跟NOTE，所以若是需求比较大的学校，我
认为优先度在花卉之後
https://i.imgur.com/Tw4aUtK.png
二次节点开始会有特定花卉，要拿特定礼物的话可以查一下
第三次节点
花费为10黄素材/4紫素材/5神名碎片/...
要用哪个比较难下结论，我放在後面讨论
以拿到紫素材(非家具)就是有用，依序排列
钻石>灿烂>(特定学校)>花卉>金>白金>铜>闪亮
学校同第2次节点，选要用的学校就好
闪亮是100%黄稀有，但其他选项最差也是黄稀有度，所以完全没有优势
至於神秘跟富足...自己看机率
https://i.imgur.com/qwu9r4p.png
****
什麽时候该开始开2、3节点
我认为可以从资源存量来看，抓一个自己能接受的限度，我是抓两倍左右
像是一个学生需要的白欧帕兹是160左右，那可能超过350就可以考虑拿去开第2节点
这是以3人份当作标准，可以参考
https://i.imgur.com/x4s7pZx.png
(补充:一个学生实际上会吃的欧帕兹是两种，数量会略有不同，实例如下)
https://i.imgur.com/PG6pn0Y.png
****
关於第3节点的花费
https://i.imgur.com/nkXO06E.png
这是产出跟消耗量，很难说哪个会剩余比较多，不过考虑到活动关会掉欧帕兹，可能还是
金欧帕兹容易有剩余?或者选那些没人用的欧帕兹来用
然後还要考虑到制作箱系统，2个同样的资源可以做抽选箱、3个做自选箱
(白素材本来就比较充裕，所以把白素材拿去丢第2节点升级比较赚)
所以...黄素材如果太多可以赌一个昇紫的机会
紫素材还是偏向留着拿去做自选or抽选箱?
这部分我没有确切的结论，欢迎讨论
--
圣娅
https://twitter.com/SyHan__/status/1666373681751400458/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/FyAmBuPaYAA8nfA?format=jpg&name=large
https://twitter.com/A_Ayarei17/status/1666632719252750337/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/FyERoAvaUAAW-OI?format=jpg&name=large
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BlueArchive/M.1686657020.A.B18.html
1F：推 tomalex: (′・ω・‵) 白素材是啥? 我都用启动装置耶 06/13 20:12
白色的欧帕兹、笔记或BD
2F：→ tomalex: 只解周任5次好像不太倒扣 06/13 20:13
3F：推 dannyko: 原来还真的有开第二次的效益！？ 06/13 20:19
4F：→ zseineo: 我之前看过一个说法，开第二次收益很差第三次才赚，但我 06/13 20:20
5F：→ zseineo: 自己觉得是反过来 06/13 20:20
6F：→ zseineo: 因为开第二次用的白素材本来就是过剩的，反而第三次 06/13 20:21
7F：→ zseineo: 就不知道放着转材料比较好还是拿去赌看看比较好 06/13 20:25
8F：→ zseineo: 然後如果愿意的话拿不用的神名去开第三次就是稳赚这样 06/13 20:27
9F：→ zseineo: 也就是说H2的时候不管怎麽样AP全砸H关，不要的神名就丢 06/13 20:29
10F：→ zseineo: 制造...?? 06/13 20:29
11F：→ killme323: 第三次素材成本高 但第二次东西只跟第一次一样 06/13 20:34
12F：→ killme323: 除了内文说的特定礼物 06/13 20:35
13F：推 joker4946: 三转真的是资源太多再说，神名只能吃通用的丢了也是浪 06/13 20:46
14F：→ joker4946: 费 06/13 20:46
15F：→ joker4946: 我自己是有用资源管理器大概抓要留多少资源，过多的白 06/13 20:47
16F：→ joker4946: 蓝素材拿去二转 06/13 20:47
17F：推 snpr: 不赌一下未来低分脚色翻身吗(X 06/13 21:03
18F：推 tomalex: (′・ω・‵) 苦米太缺了 还是启动装置划算 06/13 21:05
19F：→ s2673954937: ？？？三次的五神名哪能丢特定学生的 06/13 21:19
20F：→ zseineo: 喔原来是我看错XD 06/13 21:20
21F：→ s2673954937: 看了我只是好奇你真的有投入过三次吗？ 06/13 21:21
已修改，谢谢提醒，每次发文都会错一些地方w
22F：→ zseineo: 有啊 只是我文章打神名碎片脑子想着神名，最近常常这样 06/13 21:22
23F：→ zseineo: 我选素材那边是开保有数的 没往下拉过 06/13 21:22
24F：推 blackserana: 开第三节点的花费，我记得紫家具的话只要2个就好 06/13 21:26
25F：→ zseineo: 对，但家具就又更稀少了 虽然不在意装饰的玩家是可以通通 06/13 21:28
26F：→ zseineo: 丢进去弄成素材没错啦... 06/13 21:29
27F：推 blackserana: 我会丢重复的紫家具就是了，今天三阶又做出一个重复 06/13 21:31
28F：→ blackserana: 的 (′・ω・`) 06/13 21:31
29F：→ zseineo: 游玩时间的关系+我都在做礼物吧，我没半个重复的紫家具 06/13 21:31
30F：→ zseineo: 所以我就乾脆没提 06/13 21:31
31F：推 darkmnmn5566: 感谢大大的分享！ 06/13 21:51
32F：→ darkmnmn5566: 其实我的选择也差不多 06/13 21:51
33F：→ darkmnmn5566: 但偶尔就会忍不住选金光家具... 06/13 21:51
34F：→ zseineo: 家具我看开了，那个机率太白痴了实在很难集满一套 06/13 21:58
35F：→ zseineo: 而且我还没开半个爱用T2 乖乖造礼物 06/13 21:59
36F：→ kaseno: 不做第三圈 就不需要做第二圈 做第二圈不如再去开一组 06/13 22:36
37F：→ zseineo: 我就是对这个说法有疑惑 你用多的白素材去开第二圈又不亏 06/13 23:01
38F：→ zseineo: 什麽东西 为什麽一定要开第三圈? 06/13 23:01
39F：→ zseineo: 启动石累积的数量又绝对比你累积第三圈多的素材快 06/13 23:01
40F：推 Chocobox3244: 反正懒人包就是资源多到满出来前都只做第一次解放 06/13 23:05
41F：→ Chocobox3244: 真的哪天得出一个最佳解之後，一天两颗启动石就是8 06/13 23:06
42F：→ Chocobox3244: 0个白材，一下子就用完了 06/13 23:06
对，真要花一下就花完了
43F：→ kaseno: 第一圈跟第二圈几乎没差别 白素材很多也不需要浪费在这边 06/13 23:07
44F：→ zseineo: 不然多的白素材还能用在哪?不就只能换成别的白素材跟第 06/13 23:09
45F：→ zseineo: 二圈赌昇阶? 06/13 23:09
46F：→ kaseno: 就放着 除非素材不消耗光会觉得不舒服 不然存着没什麽问题 06/13 23:10
47F：→ kaseno: 要是哪天开往上合成 还会觉得白素材堆着没用嘛Y 06/13 23:11
48F：→ zseineo: 那花掉也没问题啊 不做第二圈的说法只建立在你第二圈用 06/13 23:11
49F：→ zseineo: 启动石吧 06/13 23:11
50F：→ zseineo: 现在的制造不就是往上合成的系统，只是比率很烂 06/13 23:12
51F：→ zseineo: 你开专四专五都在想会不会开新素材了 担心开这个新系统吗 06/13 23:13
52F：→ kaseno: 当然不是 你又没办法掌控一定往上升 06/13 23:13
53F：→ zseineo: 第二次节点不会给白的 一定是往上昇啊 06/13 23:14
54F：→ zseineo: 如果怕开往上昇，那正确的说法应该是第二圈跟第三圈都不 06/13 23:16
55F：→ zseineo: 要碰，因为你不知道他哪天会不会开一个更好的金昇紫 06/13 23:16
56F：→ kaseno: 三圈的重点在赌神名书页这种稀有产物 二圈只是过渡 06/13 23:20
57F：→ kaseno: 我是不会想把资源用在只到二圈不上三圈 06/13 23:20
58F：→ zseineo: 累积二圈用的资源比三圈快多了 真浪费掉了也只是慢一点把 06/13 23:21
59F：→ zseineo: 三圈的资源花完 06/13 23:21
60F：→ kaseno: 我大概知道为什麽无法对话 一二圈产出对我来说没特别意义 06/13 23:23
61F：→ kaseno: 我不缺礼物也不缺家具 基本上只有神名书页之类对我有用 06/13 23:24
62F：推 h3971692: 我每天都造一次三阶拼礼物XD 很想要大量彩色礼物XD 06/14 00:02
63F：推 yst8577: 制造主要是拼礼物的 有些冲绊50的都是缺制造石所以会开2 06/14 00:02
64F：→ yst8577: 次 甚至3次前不选煌めき 06/14 00:02
65F：→ killme323: 不过1,2发光出现紫书我是会觉得赚到就是 06/14 00:09
66F：→ killme323: (然後歪出三星家具ry 06/14 00:09
67F：推 lv10tauren: 我把礼物放第一优先了，好感度的坑是无底洞。 06/14 00:22
68F：推 bc007004: 说真的，爱用T2的瓶颈绝对不是礼物，而是神名 06/14 00:55
69F：→ zseineo: 毕竟我玩不久 都缺 06/14 07:34
70F：→ zseineo: 而且我不是很想做自选箱 三转一觉得很亏 哈 06/14 07:35
71F：→ zseineo: @kaseno 可以理解 毕竟你玩很久了 06/14 07:36
72F：推 tribeswf: 我有缺礼物恐惧症 虽然平均都很多 但不屯会心慌慌 06/14 08:43
73F：→ tribeswf: 结果一看家具少很多 尤其是阿拜多斯的家具系列.. 06/14 08:43
74F：推 Innofance: 制造要开第三轮才有用。只做到第二轮就是纯浪费白素材 06/14 08:47
75F：→ Innofance: 而已，白素材多到稳定溢出那也差不多有素材可以开第三 06/14 08:47
76F：→ Innofance: 轮了 06/14 08:47
虽然上面回过一样的，但总之这个问题可以简化成:40白欧帕兹换1个黄色礼物浪费吗?
我相信大多数玩家并没有达到礼物自由，而制造系统正是主要的礼物来源
(当然不是每次都能有花卉能选，但不至於影响结论)
然後素材累积的速度2次>>3次，你一定会有只能开第2节点的情况
所以"只开第二轮很浪费"这个说法只建立在"你不缺礼物家具"
77F：→ kaseno: 我也不做自选箱 不过我生产跑够久 都有几十个放着 06/14 09:00
78F：推 KBTIT: 突然很缺礼物才会狂刷12圈 否则平常都是直上3圈or乾脆不做 06/14 09:24
79F：→ killme323: 平常是都一周做五个一层解周任 06/14 09:46
80F：→ kaseno: 我每天会做一次三圈当赌神名固定补资源 运动会到两周年 06/14 09:58
81F：→ kaseno: 这段每天三次三圈 把多余资源差不多烧光 XD 06/14 09:59
82F：推 gm3252: 感谢整理，内文跟推文讨论让我终於搞懂制作了 06/14 10:18
83F：推 bc007004: 三级也很难天天开，我是一周1~3次三级，然後1级9~12次。 06/14 11:40
84F：→ bc007004: 自选箱的问题是合成石难拿，毕竟演习币固定支出1500，剩 06/14 11:43
85F：→ bc007004: 下来的其实换不了多少合成石，而且自选一次吃3个... 06/14 11:43
86F：推 kylelin0615: 推数据收集 06/14 11:45
87F：→ zseineo: 资料来源是schale.gg 忘了补上 晚点回家补 06/14 12:00
补充，我看了一下活动兑换白欧帕兹跟黄礼物的价格
白欧帕兹5、黄礼物200，1:40，看来这就是企划认定的公道价
看来之後活动效率文也要建议换白欧帕兹
然後演习币的部分，本来以为换白的CP值最高
果然还是要换紫的...不过用紫的心理负担比较高就是
https://i.imgur.com/l0i7CUj.png
※ 编辑: zseineo (36.225.204.46 台湾), 06/14/2023 19:17:43
88F：推 Innofance: 你不能用二阶必出礼物的情况去算效率啦 06/14 19:20
89F：→ zseineo: 是不能 但活动效率文我写的只是建议而已 06/14 19:26
90F：→ zseineo: 好我刚刚才发现schale.gg有各节点出现机率 06/14 19:33
91F：→ zseineo: 难过的是我不会算这种出现机率，明天来研究 06/14 19:45
92F：推 chuckni: 如果是用白素材的话第二次其实不会太亏，只是考虑到他值 06/15 04:54
93F：→ chuckni: 两个启动素材却有机会跟一阶完全一样的结果是真的偏烂 06/15 04:54
94F：→ zseineo: 第二次的黄紫率有高一点点啦 但还是很烂就是 06/15 07:49
95F：→ xxakigo: 玩不到一年的应该都礼物缺烂 前两圈有礼物就赚 06/15 09:07
96F：推 Innofance: 缺礼物开第三圈啊，有一些溢出的金紫素材，投到礼物可 06/15 10:54
97F：→ Innofance: 以出2~3黄或1~2紫礼物。紫礼物好感度跟黄礼物比最大可 06/15 10:54
98F：→ Innofance: 以差到12倍 06/15 10:54
99F：→ Innofance: 三阶礼物收益很不错，赌都一个紫或三个黄就赚，所以遇 06/15 10:56
100F：→ Innofance: 到会溢出的黄紫欧帕兹我自己也都建议换 06/15 10:56
101F：→ Innofance: 三阶出三黄也是小亏就是，主要还是赌紫或是神名碎片 06/15 11:04
102F：→ Innofance: 反正三阶建议不要选花卉跟神名以外的（紫BD可以抽选还 06/15 11:07
103F：→ Innofance: 有点价值），其他的很容易四紫欧帕兹换一紫或是10万信 06/15 11:07
104F：→ Innofance: 用币，很傻逼 06/15 11:07
105F：→ killme323: 但这制造其实蛮会歪的..预期是exp书 06/15 11:10
106F：→ killme323: 结果跑出礼物很常见 06/15 11:10
107F：推 boluobread: 三阶选钱是种浪漫（欸 06/15 11:29
108F：→ zseineo: 机率就写在那边 闪亮灿烂给礼物的机率就不低 不过我忘记 06/15 12:05
109F：→ zseineo: 写灿烂给礼物的机率了 06/15 12:05
110F：推 Innofance: 三阶选花卉紫礼物机率还高一点，灿烂跟闪亮亏本机率很 06/15 13:34
111F：→ Innofance: 高，出欧帕兹、Note、报告都是亏烂。特定学校只有大校 06/15 13:34
112F：→ Innofance: 有价值选，其他小校的造了往往溢出只能拿来当合成抽选 06/15 13:34
113F：→ Innofance: 材料。制造不是看到亮起来就点下去，三阶很容易出花卉 06/15 13:34
114F：→ Innofance: ，想造紫礼物要点花卉，不要不信邪 06/15 13:34
115F：→ Innofance: 上面我前几楼那个打错了，三阶是赌秘传碎片不是神名碎 06/15 13:38
116F：→ Innofance: 片。不过讲真的这阵子开了几十次三阶钻石很像才出过一 06/15 13:38
117F：→ Innofance: 次，可遇不可求 06/15 13:38
118F：→ Innofance: 另外除非真的很缺秘传碎片，不然不建议从灿烂跟白金赌 06/15 13:46
119F：→ Innofance: 彩书，机率太低，而且产出物高机率亏本 06/15 13:46
120F：推 obeytherules: 开服玩家 我黄材每个都250以上 每天都按满 06/15 16:33
121F：推 lovecoqu: 第一阶出灿烂就开三节点 不然就一 06/16 19:08
122F：→ zseineo: 各个节点的机率应该是独立的才对? 06/16 19:13
123F：推 darkmnmn5566: 我想这是个人运气的问题（？ 06/16 19:19
124F：→ darkmnmn5566: 出灿烂，表示这次运气不错 06/16 19:19
125F：→ darkmnmn5566: 说不定後面节点也会出好东西 06/16 19:19
126F：→ darkmnmn5566: 就像翻牌翻到彩就全翻那样（？ 06/16 19:19
127F：→ zseineo: 玄学归玄学 机率归机率 不能混为一谈 06/16 19:46
128F：推 koiiro: 材料我都不会留很多，因为有材料我也没钱... 06/16 20:29
※ 编辑: zseineo (36.225.226.86 台湾), 07/01/2023 22:51:36