※ 引述《witishan (witi)》之铭言： : ※ 引述《Wangdy (蒙古人)》之铭言： : : 你看之前山口山的40人副本，你一个人再神也不能自己去推王， : : 有些职业就算补量不高，伤害不高，特定位置还是很必要的 : : 有因为违反人性就没有人玩吗？ : : 现在很热的OW，有因为没显示杀人数/死亡数，没有英雄主义，就没人玩吗？ : : 喜欢自high当英雄的人，无论在什麽游戏都可以找到他们的出路 : : 英霸都选刺客，打得好打得坏都自我感觉良好 : : ow都选死神夺命女，是输是赢，有杀到人就爽 : : 难道lol都没人玩辅助，玩lol就「完全」是个人角色能力吗？ : : 足球也不是前锋能得分的身价最高，不是吗？ : : 所以别再提这个经验机制、无道具机制了，这根本不是这个游戏没落的重点 : : 是这些爱之深责之切的玩家，想用个简单的方法解释罢了， : : 刚好lol热门，所以热门的一定就有比较厉害的点 : : 所以热门游戏的特点一定屌打英霸 : : 要养成，要英雄，要农兵，要道具..... : 我觉得你举的例子不适合，wow跟ow这二个游戏你技术比人好你发挥的空间是很大的，如w : ow角色用dps 补量来判断，同职业高手跟普通玩家差别多大，ow高手的水准也是一般玩家 : 到不了的， : 我的意思不是说要可以一个打全部的强度，是你可以在有技术的程度上发挥出更高的水准 : ，这点你认为英霸可以做到吗？只有在少数情况下会出现这种精彩时刻吧！大部分时间你 : 能贡献的极为有限，剩下就只能看队友了，当你赢对面时你会发现对面谁打的很好吗？很 : 少有这感觉吧？因为大部分角色上限不高，就算他很强也发挥不出来，伤害补量这种数据 : 对於dota游戏也不是很准确的数据 : : 你说的这些跟原本的天赋系统，核心思维上是一样的，你想到的，暴雪刚好也想到了 : : 你的想法多了一个任务，少耗掉一个天赋 : : 像我玩莉莉的确很喜欢点吃球，因为那样比较不无聊 : 我认为任务型天赋是暴雪尝试走这块能力差异化的开始，但目前设计的任务天赋很多还是 : 太渣了 : : 你不是很强调英雄主义吗？ 如果你很神，相信你会需要这种天赋的 : : 狙击大师，越战越勇这类的 : 我是认为这种成长型天赋我认为根本就不该有归零的设计，怕伤害太高哪就别设定太高上 : 限或是降低累计数字 : : 我的想法啦， : : 应该单纯是因为英霸没有预期的收入， : : 打着试水温的态度， : : 用的是星海二的引擎，加上阳春的玩家对话(比十年前wow的那套还阳春) : : 模组人物设定可以用现成的， : : 水温试起来感觉冷冰冰，暴雪就及时收手 : : 毕竟要从已经成熟的游戏和电竞环境去拉玩家过来是很困难der : : 而且你打着暴雪英雄的名号，会来玩的不少都是有在玩其他游戏的 : : 打着打着，有的回星海，有的回d3，有的回炉石或回去推副本，当然最多的是跳ow了 : : 英霸打从正式上市以来的热度(广告) : : 还有改动的内容， : : 新增最多的是可以吸引玩家花钱的，像是新角色、造型和座骑 : : 至於对战配对、ban/pick、战阶、社群、聊天这些，目前出来快两年了还像封测的水平 : .. : : 别再战这个游戏好不好玩了， : : 现在还有在看这个版的应该都不用多说这些 : : 要人气，宣传就要砸下去，不然你看隔壁棚 : : 承袭星海自订、dota、wc3自订以来的所有传统， : : 说创新也是不怎麽有，人物设定也是七零八落 : : 人气还不是那麽旺，要用人气来否定这个游戏吼 : : 你怎麽不比枫之谷那类线上游戏，那麽多人玩呀~ : : 要那样说的话，那英霸应该要改成 Q 版造型， : : 玩家血仇系统，三不五时来个攻城战，杀人拆塔有机会掉落传说造型包 : : 造型包可以上商城拍卖，最重要的是 : : 在对手面前输入 /跳舞 : : 画面就会由上而下出现箭头，照着箭头的节奏按下按钮，你的角色就会开始热舞唷~ : : 你们说这样好不好啊？ 我觉得英霸是一款战略游戏 上面那些游戏系统面的讨论只是表象 真正的核心在於能不能够同心协力完成团队的共同目标 ** 也许我们可以把五个玩家当成一个个体的手和脚 英霸看重的不是一个玩家的强大，而是整体的协调 也就是为什麽常常需要有队友的沟通或赞美 而不是互相嘴炮呛声，我的经验是炮越多输越多 你可以想像一个人有拳王阿里一样的双臂，但是却有小儿麻痹的脚 有用吗？可能还没拳头还没挥到对手自己就先摔一跤 但是配对系统却似乎常常这样做(￣□￣|||) 再来，就算团队有了好手好脚 却常常做出左脚拐到右脚这种事情，会输也是没办法的事情 ** 我们会说天赋很重要、会战能力很重要 没错，但这些都是强化单一部位的功能 要怎麽点天赋、怎麽走位怎麽放招 可以靠大量游戏练习来弥补强化 可是游戏的价值观(或者讲大局观)在野团来说要能够五人一致说真的很难 就算五个R1也有可能出现意见分歧的时候 因为英霸的决策树相对复杂 上面有提到斗阵，斗阵说真的选择单纯的多 要做的事顶多只有两三项，要嘛杀人要嘛就推车 而玩英霸常常是脑比手还忙 ** 所以英霸要玩的好，不是说"我玩牛每次跳舞都晕五只"就有用 而是要不断的思考：对手现在要做什麽、我应该做什麽 去年我还在爬R1的时候，光是看小地图就知道对面在哪里吃野怪、开头目 要去抓之前先闪灯，懂得队友就会跟过来，没人懂就只好装死继续吸经验 因为你不能要求每个队友都跟你想的一样 不过只要跟队友同步率越高，离胜利就越近，千万不要单机 ** 我可以选夺命女整天躲远远爆人头雷人输了我也爽 但是不能选诺娃因为等级差拉开根本他X的狙不死人只能当空气 结论：英霸不能自爽，没人玩应该 看我嘴炮那麽多防END 还是附个去年的人权好了http://imgur.com/9AZi7wm 加入AI党已久，联赛加了BP之後也不知道怎麽打了，应该没什麽参考价值XD 就当骗P币吧 -- GSL3 MarineKingPrime.WE(T) vs LeenockfOu(Z) 2:1 oGsMC(P) vs ST_July (Z) 2:1 16强Day2 PoltPrime.WE(T) vs LiquidJinro(T) 0:2 IMmvp(T) vs choyafOu(P) 0:2 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.127.252.129 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BlizzHeroes/M.1465696226.A.22B.html 我是以多年三国信长的经验来看啦 以前玩本多开大喔喔喔喔喔杀他个七进七出谁管队友怎样 爽翻天 到了英霸却只能当六神合体的一只脚...爽不起来阿 ※ 编辑: KMSNY (59.127.252.129), 06/14/2016 18:24:51