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※ 引述《g6q962017 (大胖)》之铭言: : 原文上述讨论通通吃光光 : 安安~台嘎豪~小弟英霸版首PO : 小弟大约打不到500场,经验见识浅薄,在英霸版经历也就第二天 : 但我想跟大家分享英霸比LOL好的地方 : A.经验共享+购买装备 : 这部份对於操作好的玩家当然是个错误,因为这两个系统造成技术好带来的效益不明显, : 无法1打5爽感自然下降,且容易被技术差的玩家追上,胜率降低。 : 但把事情反过来说 : 对於技术不佳的玩家,可以透过队友协助跟上进度,且所小技术带来的差异。 : 也比较不容易因为一路崩掉,整场输到便智障,整体胜率提高。 : 总之这两个系统就是为了要缩短强弱差距。 : 那这游戏不就不好玩了?不爽啊? : 是的,他就不是要给你这麽爽的游戏模式,他要走的是团队配合路线。 : B.地图机制+大招选择系统(10等之天赋) : 回头看LOL会发现他根本不改地图的,基本模式还是打架推塔 : 英霸地图的设计,让玩家被迫要学会配合 : 最明显的是巨龙郡,要占一个点还是分散抢? : 要不要先防守祭坛?还是要推塔先? : 这都需要团队配合,当然缩小了个人影响力,但强化了地图观念和沟通的必要。 : 大招选择系统也强化了配合概念 : 比如说札加拉要咬人还是传送? : 穆拉丁要石化圣者还是要出拳头? : 索尔要点晕还是缓? : 我猜很多人心中都会有定见,认为怎样点才强 : 但实际运作上,团队配合起来就是会有落差,没有一定谁强。 : 我有曾经被穆拉丁打到崩溃,跳过来出拳头打回家,而且20即还出两拳... : 我也曾经不断单推的札加拉弄到爆炸,明明就是巨龙郡硬是拿了所有龙但输塔... : 索尔的缓速搭配上泰科斯钻孔机,谁说不能决定胜负? : 其实天赋系统就是买装备的概念,只是他的$$不会被杀人死亡检冰影响 : 也许被限制了最多2~3种玩法,但LOL何尝不是? : 你就选葛雷夫当坦看看阿,看看谁理你。 : -------------------------------------------------------------------------- : 我是个技术不好的玩家,走位又常常脑充血 : 但我在英霸可以找到乐趣,因为它容许我偶尔犯错 : 因为它可以透过大局观改变胜负。 : 所以我喜欢玩这款游戏胜於LOL : 但 : 为何人这麽少? : 为何我还是会去打LOL? : C.这是进入市场前後的问题...... : 想当年三国3.7刚进入我的世界,那是国小时代 : 班上会玩的人不多,那我们一起开心尝试 : 後来信长红了,我也进入国中 : 班上同学玩三国的比较少,隔壁班的三国很多 : 我就一直跟隔壁搬去打网咖,但国二国三後还是改玩了信长 : 因为跟班上同学没话题... : 高中继续信长之旅,但那个年代我的社团朋友打三国黄XD : 我也就跟着开始黄XD : 大1那年,美版LOL上路,刚好学长在打我也一起加入 : 引进台湾之後大概半年到一年爆红, : 过去嘲笑我玩LOL的都加入惹,不论信常、三国哪边得朋友 : 主因推测有三 : 1.那时候寒冰霸权的BUG太多, : 有个基於DOTA概念上的游戏出现,拥有接近的玩法,又没有BUG,进入门槛超低就会转移。 : 2.地图分流人口过多,且GGC平台不易使用 : 那时候打信常三国很少上美西,後期都使用GGC房间 : 但每次一起玩就要面对抢房间进不去、谁GGC搞不定等状态 : 而且各个游戏支持者都存在,各游戏也都有不同版本 : 比如三国4.9、3.7、洪XD黄XD一堆 : 信常也是版本分崎,怎麽玩都会排挤到一部分人 : LOL就成了共同平台可以玩乐。 : 3.电竞环境起飞 : 魔兽系列游戏大多仅有玩家自行举办的比赛 : 且过去直拨、观看风气不盛 : LOL刚好搭上了直播、电竞的热潮 : 快速的兴盛。 : 但暴雪呢? : 没有这麽多的天时地利人和 : 玩家都集中在LOL的状态下 : 很难找到人,除非显着的像是LOL>寒冰霸权状态 : 不然社群的游戏基础,就是难以打进既有市场。 : 举例而言就像LINE为何只能当亚洲王,无法进入欧美 : 大概就是这样的意思。 : 另外有个比较尴尬的是台湾人的DOTA类游戏习惯仍较偏向个人主义 : 对於团队和沟通这种事情比较不乐意,这比较像是欧美国家游戏的特色 : 所以不要靠邀机制不好,造成没人玩 : 很多时候是时机不对没搭上热潮,当然也不是说机制没有责任, : 毕竟确实比较不容易爽,但也比较不容易不爽啦 XD。 : 我两款游戏都有玩的状态底下,我会觉得英霸对我较友善 : 我会喜欢玩需要动脑但技术相对不吃重的团队游戏。 : 游戏ID:午夜雷胖 我本来是要用留言回你的,结果留一个太长 直接回你文章。 我跟你说啦,现在这游戏人数没那麽多是很多原因的,我从b测第一天就开始玩到现在我也算是也些心得,来跟你讲一下一堆人afk,弃坑删除游戏的真正原因。 我们一个一个讲,第一个你说经验共享跟装备。 经验共享不好吗?讲真的喇,绝对没问题,但是那是建立在双方10人都有共同实力,打起来就是爽,问题是有可能吗? 不可能喇,你不管在高分段,中分段,就是有机会排到白痴,那一个白痴雷你,你跟着经验落後,你辛辛苦苦在帮团队贡献,结果队友在送优势,是你爽不爽?肯定不爽! 然後因为没有装备,当然,你不可能一打二,你也不能carry白痴,逆风场逆转唯一希望是什麽你知道吗?就是 看看对面有没有白痴,所以很多人说没成就感就是这样,你赢了游戏,但没有那种是 >因为你所以赢的那种< 感觉。 第二,地图机制跟大招选择 地图机制绝对没问题,可玩性屌打其他同样性质游戏,尤其战略多样性常常使人惊艳,这点很棒! 再来你说的大招,我跟你讲,大招根本就90%角色都只有一招,你玩的越高端,天赋就越死,天赋跟没设计一样,更扯的是有些大招跟屎一样,好比希瓦的支配,你他妈脑袋撞坏才会去点这智障天赋,还有很多我就不举例惹。 也别说大招怎样,天赋都几乎只有一套了,超白痴,乾脆移除天赋算了。(别跟我讲那特例 ,根本就差不多都点一样,你乱点还会被王者开喷) 第三你说的没错,就单纯进场晚,游戏人口当然少很多。 但这些我跟你说都是其次,那不是主要原因, 为啥? 第一,经验共享打团队,当人数够多,匹配就会准,那麽游戏体验就会好,这不是太大的问题。 第二,天赋单一,我说真的根本没差,一般都点同一套,当你遇到屌虐场,你想点啥就点啥,就像lol的草人出电刀一样。 我跟你说主要问题在哪 第一个,角色极度不平衡,这部分已经被全世界骂到歪惹,一些角色跟神一样,联赛还在选角,对面一抢到,还没打你就已经皮皮挫……, 连续好几个月场场联赛都是火法,泰兰达,雷诺,这你敢信? 然後他妈一些角色跟屎一样。 对!就是跟屎一样,然後每次都还要有人反驳,反驳你的懒趴,你有本事去联赛打到高端场场给我出粪角,如果 你还能冲高分,我开直播帮你添屌。 第二,更新慢到一个很扯的地步,明明就一堆狗屎问题放在那边,可以拖半年才改才修,然 新角出的慢 平衡修的慢 Bug也在拖 更新也很慢 游戏是好玩啊,游戏也一定会有缺陷,问题是缺陷就在那边,你知道,我知道,暴雪也一定 这两点我觉得才是真正的大问题,真他妈暴雪鸡霸。 暴雪英霸大红之时 Coming sooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooon ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G900I. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.10.64.194
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BlizzHeroes/M.1453783166.A.B08.html ※ 编辑: atony355083 (39.10.64.194), 01/26/2016 12:40:25 ※ 编辑: atony355083 (39.10.64.194), 01/26/2016 12:41:33
1F:→ want150: 很赞同大招跟天赋的看法 01/26 12:41
2F:→ want150: 可以根据战况采取随机应变的点法的角色真的偏少... 01/26 12:42
3F:→ cephas: 说实在,就是变成有些脚色只有一个大可以点这样 01/26 12:53
4F:推 SQUAD12345: 英霸就是你不好CARRY也不容易被一个人戳 01/26 13:05
5F:→ SQUAD12345: 同等级不就是技术取向不就是可以靠你获胜吗? 01/26 13:05
那我换个说法,你的超强发挥有限,队友白痴无上限。
6F:→ SQUAD12345: 我曾经伤害是2.3.4名的加总 01/26 13:06
7F:推 cs96cs0415: 快笑死,推个XDDDD 01/26 13:08
8F:→ g6q962017: 问 粪角有谁 我来试看看XD 01/26 13:16
想要我ㄘ你屌?你这变态!
9F:推 laxgenius: 只能叹气~ 01/26 13:16
10F:推 babynie: 联赛和更新同意,现在没有新角或者改版都在看比赛 01/26 13:19
※ 编辑: atony355083 (39.10.64.194), 01/26/2016 13:22:33
11F:→ g6q962017: 那其班算吗 01/26 13:24
※ 编辑: atony355083 (39.10.64.194), 01/26/2016 13:27:32
12F:→ g6q962017: 粪角有谁啊! 01/26 13:28
13F:→ g6q962017: 哭哭 01/26 13:28
14F:推 kwenweichu: 我觉得就是最後一点造成了所有状况... 01/26 13:33
15F:→ syc0924: 哥布林科技 震撼人心 01/26 13:34
16F:推 DEVIN929: 某些人的大招是还满活的 虽然大部分都偏向单一... 01/26 13:36
17F:→ DEVIN929: 医护兵对面有骷髅王点关人我就会点飞机了 (默) 01/26 13:37
18F:推 DEVIN929: 只好赶快寄信给chu8 (?) 01/26 13:44
19F:推 YummyRubio: 真的 各方面都很拖 01/26 13:45
20F:推 t77133562003: 泰兰达又死了 我难过 01/26 13:46
21F:推 Trasher: 王者不是开喷,是耐心与细心的教导,你他妈不觉der thank 01/26 14:05
22F:→ Trasher: ful? 01/26 14:05
23F:推 andante6851: 雷诺大招就真的要看状况点不是吗? 两个都很好用(OP) 01/26 14:24
24F:→ leo255112: 大招来说我认为设计的好的只有大主教 01/26 14:31
25F:→ leo255112: 两招分别针对在不同的阵容 01/26 14:32
26F:推 LayerZ: 支配能抢对面召唤物例如水元素,巨屍就好玩了.. 01/26 14:33
27F:推 luisak: 说粪角不如说太容易被针对的角色 选邱加利对方双巨人杀手 01/26 14:33
28F:→ leo255112: 不过大部分的英雄真的只有一招真的能点 烂透了 01/26 14:33
29F:推 bgm2009029: 真的,游戏理念很好,问题出在制作团队的态度R 01/26 14:37
30F:推 aggressorX: 我是很怀疑万一出了十个以上的强角还是一样会被喷 01/26 14:45
31F:→ aggressorX: 我就是爱玩那些粪角 为什麽粪角不能打联赛等等 01/26 14:45
32F:→ aggressorX: 平衡问题根本是假议题 只要角色一直在出就没有平衡 01/26 14:46
33F:→ aggressorX: 的一天 最好的解决办法是为那些所谓的粪角出不同游戏 01/26 14:46
34F:→ aggressorX: 模式或是机制来平衡 01/26 14:47
35F:→ elderwang: 认同某些角色天赋大招太单一(例如火法 01/26 14:59
36F:→ elderwang: 但雷人..任何moba都一样...LoL更惨 队友雷 对面更carry 01/26 15:01
37F:推 Austin820920: 95哥 倒数第2段好像有吃字"暴雪一定"後面白了,还 01/26 16:08
呃,系统问题,我手机po的,不知道为何是两行,而且不能改
38F:→ Austin820920: 有天赋那段可能是太气了有一句重复了 哈 01/26 16:08
39F:推 joe675029: 现在的粪角有80%是专家角 推塔站这个游戏的效益太低 01/26 17:12
说的没错,单人推塔效益低,又危险
40F:推 leo255112: 是因为那些专家单推超慢的 有可以一次机制就几乎 01/26 17:13
41F:→ leo255112: 拆整路的保证你不敢不去守他 01/26 17:14
42F:→ leo255112: BZ很明显想把专家做成推塔型&团战型两种 可是现在看 01/26 17:15
43F:→ leo255112: 来简直不伦不类而且大多都很烂 01/26 17:15
44F:推 joe675029: 然後强的专家角都是刺客 那请问这游戏出专家角干嘛?? 01/26 17:15
45F:→ leo255112: 机制拆得比英雄更快 所以我认为专家英雄要平反就只能 01/26 17:17
46F:→ leo255112: 调整机制惹 01/26 17:17
47F:→ Trasher: 阿巴瑟表示: 01/26 17:22
48F:→ ckm0089: 专家角拆家一点都不慢啊 只是可能会被Gank到爆 01/26 17:23
49F:→ ckm0089: 对面先杀你再去打任务 等你出来任务已经打完了 01/26 17:23
50F:→ aggressorX: 专家角的确比其他角色拆的要快很多 但是杀人远比推塔 01/26 17:23
51F:→ aggressorX: 来的有效果 当然都选杀人了 01/26 17:24
52F:推 joe675029: 会战打赢是5个人+机制在拆 打输你就看到阿巴瑟乾瞪眼 01/26 17:54
53F:→ joe675029: 况且有终极净化的阿巴瑟也是刺客呀 01/26 17:54
54F:推 silentN: 我觉得重心还没摆过来吧 根本就是个公仔收集游戏 01/26 20:16
55F:推 muskox: 想要被舔屌,条件大概是用鲁味上R1 01/26 22:52
56F:推 DEVIN929: 所以chu8可以脱裤子了 01/26 23:03
※ 编辑: atony355083 (39.10.64.194), 01/26/2016 23:56:31 ※ 编辑: atony355083 (39.10.64.194), 01/26/2016 23:57:27
57F:嘘 APM99: 角色op又不是问题 你当lol没一堆op角吗 01/27 17:29
58F:→ APM99: lol还不是一样 去看世界赛出场角色比例吧 01/27 17:30
59F:→ APM99: 角色超弱的也一堆阿 01/27 17:30







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