作者jincyouge (ff)
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标题Re: [转] 福布斯:暴雪止步不前 新游戏未来规划堪忧
时间Tue Jun 2 19:55:17 2015
※ 引述《fautumn (*大吉岭*)》之铭言:
: 开头有说是跟隔壁棚比较罗,是跟隔壁棚比较、跟隔壁棚比较,很重要所以说三次,
: 请问你提到的这些按角色特性去做各自能做到别的角色做不到的事,还是按对手的阵容
: 去考虑自己选角部份,哪个隔壁棚没有,而且更复杂?後面三句更脑补我在单机玩英霸
,
: 实在让人不愉快。
我会提那几点只是为了要回应你举的那几个例子,顺便开新战场,我讲直白一些,很多人用自己轻松打的节奏去认为这游戏就是这样
以你提的例子来说,需不需要算JG的位置?要,我拿伊利丹来说,伊利丹4级就可以独自无伤打也,所以很多玩伊利丹的习惯,一到4级就叫队友补位,自己去打野
当你发现与你对线的伊利丹换人了,也没看见他在地图上出现,如果你有意识到甚麽,那你还有些观念
问题来了,如果你这边是AT,指挥有些实力,指挥游走的队友配合中路的人压一波线到对方塔下,然後跟中路队友三人去对方野区抓人
但你只是个休闲的单排玩家,根本不知道可以这样做,甚至在自己玩伊利丹的时候也没遇到这种针对的情况,所以也不会特别警觉或叫队友多注意
所以我会才说,真的是因为观念少,还是你根本就不知道有这些基本观念?
很多人都是如此,我身边也有这样的人,推荐给朋友玩,看他玩黑心湾就是抢完箱子後就不停的去中间打架,直到出第二次箱子,诅咒谷就是不停的抢供品打架
线、野、boss都没在管,然後他得到了伟大的结论,这游戏就是轻松小品,不断的打架抢地图资源,我只能微笑
: 在这边要厘清的是,游戏需求观念的多寡跟游戏深度或难度没什麽关系,最大影响是入
门
: 的容易度而已,象棋每一边有七种棋,每一种都有不同走法,而围棋每一边就一种棋,
: 大规则也只有几条而已,但这两种棋哪一种变化更复杂就不用说了,围棋现在还没有电
脑
: 程式能下赢顶尖棋手,可能我说这游戏观念需求较少刺激到你的点,但从封测序号拿到
之
: 後我LOL连首胜都没在拿了,本身也是深深为英霸着迷,不用觉得我在看不起英霸。
: 看到很多人基於回护的心态,在跟隔壁棚比较时一定要说英霸比LOL需要的观念更怎样
怎
: 样,那有点像小时候在比较谁的爸爸比较厉害,把自己的父亲说的无所不能一样,其实
要
: 是你爸爸什麽都不行只会做一件事,那件事是变成超级赛亚人3,也够屌打那些十项全
能
: 的爸爸了,我在跟朋友宣传时,都说英霸是撷取过去MOBA游戏精华的一个新游戏,省去
: 无谓的前期对线让团队总合能力能真正大於每个玩家个人的能力,LOL经常看到还没抱
团
: 就大势底定直接/FF在我来说是限缩到团队游戏的可能性,我真的认为要是LOL跟英霸是
同
: 时进入市场,个人会倾向英霸更胜一筹。
我觉得在讨论事情前,最好别先帮对方戴上些奇怪的帽子,我会反驳你只是因为我不认同你的想法,LOL和暴雪我都嫌游戏时间太长
我对这游戏的热情可能远不如你,根本就懒得玩,你要说他如何如何只要没说错,我是无所谓,反正我也只是跟着joy过来的(?
脱掉帽子後我来说说自己的想法,无关深度後难度,这游戏所需要的观念会远多於lol
像是我上面所说的抓打野的伊利丹,首先两个游走和中路的英雄必须要有些意识,知道这时可以去对方野区看看
如果说这三个人都有这观念就好,如果其中一个人不懂,AT喊喊,执行过就懂了,如果是RT,你光是说服路人对方的野早就打完了
这游戏满是这种观念,什麽时候地图机制要放、什麽时候要拖住就好、什麽时候可以蹲对方、什麽时候可以抢野、什麽时候可以绕路直接RUSH
每一次有人不懂,就要多做一次的沟通,AT及RT的差距就在这,双方的执行效率阿
地图机制越多,可选择就越多,所需要的观念也越多,什麽时候、阵容、等级、场上情况可以放、什麽时候可以抢,还会因度图有所不同
一个有地图机制的游戏和另一个没有的比,没甚麽好说的吧?
: 游戏事件可以有很多种处理方式,当然也可以有各种战术,但英霸不管野怪是不是你吃
掉
: 的都会帮你倒数时间,就注定你更好猜到敌人动向了。
你把野怪看得太简单了,我猜我上一篇的东西你根本没看懂,我就在这边简化一些东西
LOL跟暴雪同样为MOBA类游戏,吃兵推塔打野怪可以取得钱/经验,地图机制是小龙、BOSS是巴龙
问题来了,风暴的小龙因地图不同会有些不同,打了会给钱,累积三次才给你钱,打了会喷破坏死光帮你推塔
根据地图不同,你可以有优势(对方死人、等级优势、线压着对方)在打小龙(蛛后),对方才打一次小龙可以放(诅咒),破坏死光超强一定要抢(神殿)
暴雪的观念为什麽会比较多能理解吗?再来是野,野怪不只提供钱/经验,还会帮你推塔,但有人防守的时候没甚麽作用
在你打野抢钱的同时又能推掉对方的塔,那当然是最好的,那甚麽时候对方会没有空闲去防守?抢小龙或巴龙的时候
为什麽你会认为有倒数能更好的猜到敌人动向?不就是因为根本不理解会推塔的野怪所代表意义
而且有倒数跟没倒数的差距,只在於直接看时间就好、我要自己算,是说只有我在打LOL玩AP的时候会才会算蓝BUFF的时间吗?
地图机制我想可以简单的归纳为,不同的地图、不同的小龙、不同的打法,所需的观念几何增加
: 我文章开头就有说AT打RT本身就是一件不公平的事了,你一定是被我气到没看到那句,
对
: 吧?我的意思是英霸并没有比隔壁"更"重视AT与RT的差异,只是现在英霸可以AT打RT而
已
: ,就酱。
所以我也只反驳地图事件会减少玩家动向的可能性这件事,我想你应该也没生气吧?
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1F:推 leo255112: 推,玩了半个月,我仍然觉得自己完全不懂这个游戏 06/02 20:02
2F:→ leo255112: 什麽时候该做什麽太多选择了,极度需要经验06/02 20:03
3F:推 weil9890227: 这游戏真的可以玩到超级细腻,不懂的人才以为只有打架 06/02 20:09
4F:→ weil9890227: 还有地图机制而已...小品咧,根本变化超多的Game06/02 20:10
5F:推 sniper2824: 这游戏真的很难 如果只是玩轻松 就很简单 06/02 20:13
6F:→ sniper2824: 要玩到很强 思考如何下一步都有非常多选择06/02 20:14
7F:推 SuperSg: 看完才知道我根本不懂HOTS 06/02 20:19
8F:推 kids999: 推06/02 20:23
9F:推 SuperSg: 不过既然合作如此重要、那不是该更审慎的制定配对机制?06/02 20:29
毕竟也才刚公测,再给暴雪一点时间看看
※ 编辑: jincyouge (110.27.153.65), 06/02/2015 20:46:44
10F:推 jacklin2002: 很多我觉得已经不叫基本观念了,而是英霸故意隐藏很 06/02 20:49
11F:推 aggressorX: bz有自己的步调 真不能接受可以先离开 就像d3一样 06/02 20:50
12F:→ jacklin2002: 多讯息,用你举的例子,路人场常常遇到对面在神殿, 06/02 20:50
13F:→ jacklin2002: 但却跑去打佣兵,问他为什麽不一起抢,他说跟佣兵一 06/02 20:51
14F:→ jacklin2002: 推不是更快?重点就在你要如何证明打完架抢神殿後的 06/02 20:52
15F:→ jacklin2002: 效益会高於神殿?目前没有办法,因为佣兵经验、攻击 06/02 20:52
16F:→ jacklin2002: 力、血量...等等太多数据都被藏起来了。 06/02 20:53
17F:推 SuperSg: 不用离开、我知道现下机制不适合我这种SOLO型玩法、那我 06/02 20:53
18F:→ SuperSg: 就滚去玩可以让我非常开心的合作跟快速就好、一样能取得 06/02 20:54
19F:→ SuperSg: 乐趣、也不会妨碍到他人、双赢 06/02 20:54
20F:→ jacklin2002: 修正:打完架抢神殿的效益会高於佣兵 06/02 20:54
21F:→ jacklin2002: 就像星海一样,很多东西应该都要有流程,但是却在资 06/02 20:55
22F:→ SuperSg: 如果後面发现我的智能与技术无法驾驭游戏、进而无法取得 06/02 20:55
23F:→ jacklin2002: 讯被刻意隐藏的情况下模糊掉了。 06/02 20:55
24F:→ SuperSg: 快乐跟技术、到时才是真正离开的时候 06/02 20:55
25F:→ SuperSg: 胜利(打错字) 06/02 20:56
26F:推 aggressorX: 佣兵无干扰的情况下攻城佣兵的确拆的比神殿快吧 06/02 20:56
27F:推 aggressorX: bz的游戏一向如此 他不会告诉你所有资讯 统计这些资 06/02 20:58
28F:→ aggressorX: 料也算一种乐趣了 06/02 20:58
29F:推 jacklin2002: 回楼上,我觉得不一定,塔的血量不变,但佣兵的攻击 06/02 20:58
30F:→ jacklin2002: 力跟血量却会随等级不同而改变 06/02 20:59
31F:推 jacklin2002: 前期佣兵血量少,攻击力低,一下就死了,但神殿的每 06/02 21:00
32F:→ jacklin2002: 发炮弹却是紮紮实实打在建筑物上。 06/02 21:01
33F:→ jacklin2002: 但黄金交叉在哪,说真的我也不知道。 06/02 21:01
34F:→ a80055power: 句子段的乱七八糟 END 06/02 21:02
想说用手机编辑一下结果句子全乱掉....
※ 编辑: jincyouge (123.194.52.233), 06/02/2015 21:23:00
35F:推 avatarboy: 同意,很多都是用lol的思想在玩 06/02 21:55
36F:推 chenluyang: 会觉得这是小品,我猜大概都没玩过几场,像我不管打快 06/02 22:09
37F:→ chenluyang: 速或是RANK,从游戏一开始脑子一直在动,一开始看阵容 06/02 22:10
38F:→ chenluyang: ,,看对方跟我方天赋自己需要调整甚麽,地图机制出现 06/02 22:11
39F:→ chenluyang: 队友的位置,这时候该不该吃佣兵,会不会被抢? 06/02 22:13
40F:→ chenluyang: 真的是很累。 06/02 22:13
41F:推 SuperSg: 我没想这麽多、选辅助跟着队友走、打架噜 06/02 22:13
42F:推 chou3321: 一开始也当小品玩 後来发现有很多高深的东西 06/02 22:26
其实当小品玩玩也不错,毕竟也只是游戏而已,有的时候明知道该如何但就是懒
以前回会打打字,少人4v5别上、togther、boss不抢就输了,现在都只是打信号,不理就算了
反正路人总会自己带节奏,跟着走就行了,虽然也很常发生,在地图机制快出时,明明没多少优势却跑去打架
团灭一次後,就被压着打,不然就是直接翻盘..
43F:推 AriesJ1M: 挺实际的这一篇 06/02 22:31
※ 编辑: jincyouge (123.194.52.233), 06/02/2015 22:48:32
44F:推 erial: +++ 06/02 22:37
45F:推 Aliensoul: 推 06/03 09:06
46F:推 RIFF: 一个时代只会流行一两张图 06/05 19:15
47F:推 RIFF: 看最多人玩哪张图 再去熟悉此图的机制 ; 06/05 19:18
48F:→ RIFF: 而非去摸透所有图的机制 06/05 19:19
49F:→ RIFF: 除非想玩地图编辑器,想作好图,才须要摸透所有IMBA的机制。 06/05 19:20