借我闲聊一下，其实我觉得没道具的游戏不代表没有深度， 看那精美的LOL，你说他有道具，可是他出装那几种出法， 6个格子会出的装可能不到10种，这样哪里难上手? 随便查就知道出那些装~ 更别提他基本的EU流，根本就是新手入门小帮手，连位置都帮你排好了， 熟了以後每个人几分钟要干嘛几乎都猜的到， 有玩过DOTA游戏的每个都马轻松上手，纯论出装三国变化性都大的多 更别说英霸的技能搭配变化性我觉得不亚於道具，甚至还优於道具， 人家推的不一定你用的习惯，可能你觉得最完美的搭配结果哪天被打脸有更好的搭配， 装备通常功能性较少，但技能就是功能取向，所以我觉得他比装备还灵活 不是再说LOL没深度，你要打上去当然还是很难，但我觉得他上手反而简单， 只是要说有道具要吃兵不是代表一定比较难 而我个人觉得真正难上手的游戏就是英霸，他才是真正的复杂， 游戏里最难学的就是会战，而英霸就是从头会战到尾， 为什麽会战最难? 他可是难到你以为你自己很CARRY其实你自己很戳的艺术 我举两个例子 有一场黑心湾我遇到一个人整场单机在下，我们金币出打一次会战， 对面要交金币打两次会战，我们4打5都还有小优势，他都没来继续农兵， 後来要他来会战他就是经验才是最重要的， 我就回他说你来帮一下我们拿到优势不就可以大家三路赚经验， 他就说你看过专家打会战吗? 我40级你几级? 死新手 结果因为4打5去了反而送，所以只能让对面爽爽交金币拿金币， 後来人家靠大炮轰到我们没塔，然後他拿一堆金币没交过塔也没打掉 所以你看都40级了还不知道这游戏怎麽玩你就知道这游戏多深奥了 另一个例子 我之前三国神手，有一次会战我张飞顺震对面4只还把对面主力输出当狗打， 各种退魔各种走位，一个人抓掉两只，最後帅气的回眸一望，我队友死光了， 队友说你应该保我们，我当时很不满，我神晕4只1打2太CARRY是我错罗 ? 後来仔细想想还真的是我错，因为队友组合或实力就那样， 我保他们神扛在反打才是唯一解 太多会战我以为我打得很完美，仔细想想总是会想到完全相反却好像更好的打法， 真的是个很深奥的东西。 光是坦克抓对面还是保後排吃招不死就是一门学问了， 输出怎麽极限输出，控场怎麽关键控场， 看看那精美的LOL，弱队拿优势打会战就是会被强队打回来，避战到最後才是王道， 就是会战处理差太多了，他比对线跟GANK困难多了 打那麽多年一场会战输的莫名其妙，就一定是有人耍白痴， 而那个人通常不会不会知道自己耍白痴，因为会战就是那麽深奥的东西 英霸你哪时候要集合、哪时候打野怪、哪时候要去吃经验、怎麽站位都是学问， 还一堆地图事件，你要抢哪个点，怎麽牵制拖延对方，拿到最多资源， 我一点都不觉得这游戏好上手 更别说这游戏太吃团队，没有什麽单人CARRY的机会， 一个搞不清楚状况的队友可能就GGWP了，我好几场开场2分钟就知道GG了， 完全舍弃个人英雄主义，这有好有坏，我以前才嫌过LOL太少个人英雄主义发挥， 结果英霸更少，在台湾可能会很多人不习惯，就看Bz怎麽搞了 不过我已经能预见未来各种嘴炮吵到不可开交的场面 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.240.167.8 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BlizzHeroes/M.1425574004.A.9AA.html 说到合作，我觉得为什麽要让玩家拿连全部技能都没有的角色排快速对战阿， 我看很多人打每日就随便挑一只打玩家，不会之後正式版也会这样吧 @@ ※ 编辑: SQUAD12345 (123.240.167.8), 03/06/2015 00:53:27 我则是相反，我三国到LOL很好上手，LOL再回三国就变成菜被虐了， 路都没办法好好走，因为LOL操控感太好，人物也不会点到别人跑掉， 不过LOL的上路倒是让我比较有挫折感， 因为要熟知对方的技能，而且对战经验很重要，所以每次走上路都被虐， 其他路跟装备之类的我倒是觉得很温馨，很好上手 其实很多观念DOTA都大同小异，如果三国你有常跟战队打的话， 会发现也是有类似EU的存在。 规则不是不好，也不代表死板，有规则还是会有变化性的， 像是三国某一路就是两个人， 但因为招式恶心，所以两个人的规则里还是有很多变化， 一个职业比赛很固定是正常的， 但LOL是连NG都是很固定的配置，固定到你出个不一样的就会被嘴， 我相信英霸应该不会这样，因为LOL是走电竞的， 所以他才会有别於信长三国英霸，那麽固定的配置， 这算是官方故意营造的， 不过强也是强在这麽固定的配置藉由很多因素还是有非常多乐趣在 我觉得还好，我打一堆游戏大家都很爱喊GG， 一堆国外影片也是喜欢GG洗版， 反正没挂网有认真玩不嘴炮，喊个GG我觉得还满风趣的 有道理，不然都被虐 不知道耶，我都会遇到连打都不会打的， 2分钟内就觉得GG，後来也是真的GG，个人觉得比LOL还绝望， 毕竟LO可以靠个人能力虐翻1~2条线，就算是买个保险了 我觉得英霸比较有得打可能是建立在多排或是大家都会玩的前提之下， 当然等时间一久游戏一些固定模式出来，搞不清楚状况的玩家可能就会少很多 最佳解，不代表没有变化性， 像三国就没办法场场EU流，因为他有TK，又超多强CC， 当然当初打战队很多接近EU流的打法，像是让刘备、华陀、庞德游走， 但是会玩的，也是很容易可以把他打回线上， 三国也算是固定的212或是112但其中的变化型多很多， 而装备的变化性三国也是优异很多， 主因是三国够暴力，装备也够暴力， 退魔、变杖、冥天，高AD无法向上合成的便宜装或更便宜装，让装备变的多元， 光是要上七星带还是七星剑，都是选择，AD也有一堆出控场装的， 但是很多部分还是LOL胜出，像游戏节奏、指向技的兴起，草丛，野怪的争夺， 加上一些好的管理跟制度，会第一名不意外 我表达的是，游戏一定会最佳化，但不代表没变化性，也不代表不能防， EU流则是非常死的一个模式，也算是官方一手培育出来的， 线上的安定，战线短，野怪CP值高， 其实光线上安定战线短，我个人就觉得变化性会少了， 也难怪官方要培育EU流，因为这样虽然制式但可以让游戏比较有趣， 不然真的会变成你农农我农农时间到大家来会战 最佳解一定有，但公司可以防，而最佳解也不代表变化性少 请问是怎麽理解的0.0 不过我三国真的是超神， 但是我还是每次打完都觉得有可以改善的判断， 就像张飞那个例子，所以我不知道不听我的都是雷这神理解怎麽来的 三国够暴力，不像LOL保守，也不像LOL那麽完善，不是那麽好找最佳解， 而其实三国的战队对战是有比较固定的配置的， 但要像LOL那麽固定还是很难 这就是个关键点，LOL的走向一直是电竞， 所以这麽固定的最佳解也算是官方希望的， 最佳解一定会有，至於会不会那麽制式，还是跟游戏性质有关， 全面会战的游戏要有那麽制式的最佳解，真的能找到的话，我是满期待的 ※ 编辑: SQUAD12345 (220.134.59.158), 03/06/2015 10:56:45 是阿，打战队角色变化性不高， 关平、张飞、四大炮手、炸弹这一类的，太久没玩我忘了， 但因为没有EU限定每人走的位置，所以单排、双排出角灵活许多， 但有IMBA色存在， 至於出场看角色就知道可能胜负，这是真的， 因为废角，难玩的角色还是一堆人出，又有IMBA角， 满多时候看组合就会觉得凶多吉少 真的阿，会战非常吃观念， 可能以为自己很强但其实作的判断都是很差的 如果真的能做到每个人都不一样那我真的要跪了， 不过以未来性来说，天赋系统还是比装备值得期待， 装备在输出或坦克身上往往只有攻击力防御力多寡跟一些小附属的被动可以选择， 输出或坦克真的没有太多余的钱去买太多功能型的配备，能坦能打比较实在， 而天赋关系到技能与操作，这关系到个人喜好以及操作习惯， 我想普攻我想回血我想控场我想推塔，会依照不同情况有更多灵活性， 弄得好会很有搞头，弄不好就是惨到不行的一套到底 信长没玩，所以只拿三国说，但我知道信常更暴力， 现在当然有他的最佳解，不过我论的是未来性， 因为这跟操作习惯有关， 而且不是说没有个最佳玩法， 是主流跟非主流的比例不会差那麽多， 现在装备流大概是9比1吧， 天赋流有机会拚个7:3或6:4，但应该也很不容易 可能以前在三国你想在中路制霸尾刀TK一定要在水准之上， 所以我对吃兵无感， 至於会战是难在找最佳解， 会战并不是技能丢一丢有丢到就好了， 能考量的东西很多，我是这麽觉得啦 我没玩过T.T ※ 编辑: SQUAD12345 (220.134.59.158), 03/06/2015 15:39:10