这篇文章我还真的有看没有懂 以下说出我的疑惑以及我的认知 阿，想看结论的可以直接END ※不在乎游戏设定的玩家不在我讨论的范围内 ※ 引述《sealifes (角落画圈圈)》之铭言： : 假设都从副产物来拿贡献 : 贡献从0~250所需贡献经验：193000 : （也就是19300个贡献副产物 : 顺便一提我开服到现在搓的料理单项副产物连10000都没有） 所以这段话代表： 贡献0的玩家要去交易所买好买满 疑惑一：贡献0不用买就会有谷物？ 疑惑二：对於资讯落後的玩家，会知道要买谷物买好买满？ : 这些经验给贡献已经301的资讯不对等玩家(这官方说的 : 结果是：301 => 313 (还要他有开放上限) 所以这段话代表： 想不出来代表，只有满满的疑惑 疑惑三：文章到这里的一个从0开始、一个从301开始，是否多了差距301的变因？ 疑惑四：贡献度(等级)已经有差了，难道同样的贡献经验值能获得的贡献度会一样多？ 疑惑五：所以要比较的是0:301还是资讯不对等？ 既然有些人的疑惑点在於资讯不对等下的贡献副产物之贡献度差距影响 那只需要比较资讯不对等的贡献等级差异，不需考虑劳工等级种类、产量随机 换句话说，就是要假设每个玩家平均一小时拿到的材料数量一样 ※那麽多人喜欢拿料理副产物做比较，就以谷物采集为主 前提：玩家每日进度一样、黑沙24小时开着、只派劳工顾田，贡献副产物已开放 在此前提的差异下会是： 参考来源：巴哈【心得】副产品换贡献1-300试算！数学烂，大概算一下 ※表格内括号内数字为(贡献度/贡献经验值) ※假设谷物采集点获得量为白:20个/hr(前期) ※因为非小黑任的任务太多太杂，非小黑任暂不计算 ┌────────┬────────┬────────┬────────┐ │ │资讯落後的玩家Ａ│资讯领先的玩家Ｂ│ 备注 │ ├────────┼────────┼────────┼────────┤ │ 第１天 │ (3/300) │ (3/300) │ │ │ 主线任务到 │贡献经验值+300 │贡献经验值+300 │劳工采集计算起始│ │新手冒险家休息地│不知道贡献度何用│巴特利农场开采点│时间以24点为准 │ │ 贝尔利亚村庄 │贡献度-0 │贡献度-3 │ │ ├────────┼────────┼────────┼────────┤ │ 第２天 │ (9/985) │ (6/985) │ │ │ 主线任务到 │贡献经验值+685 │贡献经验值+685 │假设20点开始玩 │ │ 海地尔的商圈 │仓库谷物量 0 │仓库谷物量 320 │劳工采集结算时间│ │ │ │开托斯卡尼农场 │以20点为准 │ │ │ │两个采点一间宿舍│隔日采集起始时间│ │ │ │贡献度-5 │以今日20点为准 │ ├────────┼────────┼────────┼────────┤ │ 第３天 │ (?/?) │ (?/?) │ │ │ 主线任务到 │贡献经验值+? │贡献经验值+? │假设20点开始玩 │ │ ？ │仓库谷物量 0 │仓库谷物量1520 │24hr劳工采集结算│ ‧ ‧ ‧ ‧ ‧ ‧ ‧ ‧ ‧ ‧ 以 ‧ 下 ‧ 省 ‧ 略 ‧ 几 ‧ 万 ‧ 字 ‧ ‧ ‧ ‧ ‧ ‧ ‧ ‧ ‧ ‧ ‧ └────────┴────────┴────────┴────────┘ ※资讯领先玩家怎麽可能第一天进度只有这样 : （顺带一提贡献320的话是 => 328 : 330 => 336 : 351 => 352） : 按照官方逻辑 : 250 : 313 => 差距太大了应该砍 : 0 : 301 => 很棒我们缩短了差距 知道吗？ 贡献副产物开放状况下，资讯不对等造成的你们认为的贡献度差距 不是"因为我跟你本来有等级差，在获取同样贡献经验值的状况下"而贡献度差距缩短 而是"我跟你同时进来玩，你知道可以躺着挂料理拿副产物换贡献"而先一步累积材料 当玩家B有可以开始挂八个小时的啤酒材料时，玩家A连能不能挂四个小时都有问题 下面这两段是官方说的 首先，《黑色沙漠》的游戏内容十分庞大，了解游戏内的各种机制及玩法是需要一定的 时间，我们希望能以最公平的方式对待所有冒险家，尽最大可能维持游戏内的各项系统 平衡，而不是让少部分的冒险家藉由资讯领先的优势，获取巨大的利益而造成无可挽回 的失衡。 不可否认，贡献度在游戏中是非常重要的资源之一，根据使用的好坏与否，可大幅影响 游戏中银币的获取量；在目前游戏的数据中显示，贡献高的冒险家已逼近300贡献度， 但是大多的冒险家都是处於无法超过150的状态，如果在这个状况下开放副产品兑换贡 献度的话，只会更加深玩家间的差距。 在网路发达的时代本就会有少数玩家资讯领先 而如果真能获取巨大利益，的确会加深差距(银币/装备/ETC.) 那，如果贡献副产物开服就开放，当然要 第一天就提升贡献度到至少38，然後9个谷物采集点采好采满 24点前应该有900+谷物，先做第一批啤酒180次，180/10=18个贡献副产物 第二天仓库就会有9x20x16= 2880个谷物，再提升贡献度到62，开8个四格田种32个小麦 做第二批啤酒230次，230/10=23个贡献副产物，余1730个谷物 第三天仓库累积＋9x20x20= 5330个谷物，田地一半收成一半改良会有16x30= 480个小麦 做啤酒230次，230/10=23个贡献副产物，余4180个谷物 第四天........＋9x20x20= 7780个谷物，....................累加16x30= 960个小麦 ....................................余6630个谷物 第五天.................=10230个谷物，.............................=1440个小麦 ....................................余9050个谷物 第六天.................=12680个谷物，.............................=1920个小麦 开始拿小麦挂半天啤酒7680/5=1536次, 1536/10=153.6个贡献副产物，余3690 第七天18+23+23+23+23+153个贡献副产物拿去换成2600贡献经验值，贡献度升到70 拿800罐啤酒去卖，800x1000=80万银币 这样算完，不会是我想玩的玩法就是了，我宁愿继续一举四得 那，到底资讯领不领先造成的差距是什麽？ 请直接END : http://i.imgur.com/Sf6VUmd.jpg : 这个时候就会有人跳出来说 : 阿那些高贡献的玩家副产物产量更高怎麽比 : 原料能发呆就自己冒出来的方法只有劳工去挖跟种田 : 最主要料理原料的谷物就只有那几个点 : 你第一只角色跟着小黑解加上部分村庄任务完全够你采光谷物还能种田 : (实际上也很少生活玩家会采所有点的，啤酒根本搓不完) : 剩下能多出的原料全要靠手动去取得 : 你花时间去打怪，拿到人物经验 技能经验 道具 钱 : 别人花时间去拿到更多的原料，但是失去你获得的那些 : 不就是个选择问题而已？ 结论 今天不管开不开放贡献副产物，也不管早开晚开 永远都会有资讯不对等的状况发生因而产生差距 Why? 今天有人知道以後会开帆船，已经在屯相关材料，已经在努力升生活等级 都在等着开放後第一天就马上动工 不知道而依然在卖原木、粗糙矿石、黑石粉、杂草的玩家若也想做帆船大概会後悔 千金难买早知道 官方如果担心有人因为贡献副产物而迅速爬升到金字塔顶端 解决方法应该是把贡献副产物的获得方法、用途放进主线任务里 这样就不用担心资讯对不对等罗 ※官方一直有在调整部分任务接取回报方式，这种调整应该还是做得到的。 如果有人知道资讯领先可以获取什麽巨大利益的话，欢迎告知我！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.231.170.201 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BlackDesert/M.1490293814.A.21C.html ※ 编辑: NASAXD (61.231.170.201), 03/24/2017 03:10:18 老实讲，我对於之前把每日贡献经验值获取量改高，感到很莫名 例如本来少另一位玩家5个每日250贡献，这一改高，就变成少5个每日500贡献 多差了250的贡献经验值！ 然後每日任务造成的差异不是因为有人不知道 游戏内的任务说明都有告知这是不是反覆了 会造成差异是因为做与不做以及如何做 ※ 编辑: NASAXD (61.231.170.201), 03/24/2017 03:16:16 很抱歉，这已经不是我文内要讨论的点了。 ※ 编辑: NASAXD (61.231.170.201), 03/24/2017 03:17:32 ※ 引述《sealifes (角落画圈圈)》之铭言： : 0 : 301纯粹是个举例，就每个人现况完全能把0置换成自己的贡献 举例太极端了 : 但结果还是不会变的是 : 因为贡献经验需求是个极段曲线，所以开放副产物只会拉近差距不会拉远 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 所以会拉近差距，不是因为开放副产物同样获得多少，也不是因为每日同样做多少 而是因为贡献度所需的贡献经验值需求不是等差级数 例如：不管获取方式为何，今日同样获取4000贡献经验值，贡献度提升分别为 100(0%)→105(0%) vs 247(0%)→250(33%) vs 256(0%)→256(83%) 开放(贡献副产物)不会拉近也不会拉远 : 资讯落後这我就不能理解了，我举的就仅仅只是啤酒而已 : 你要说其他料理什麽适合做什麽不适合做这不容易知道还合理 : 但游戏跟着引导走你会知道可以雇劳工，而劳工要工作需要啤酒 : 甚至你不管引导，这游戏官网就已经这麽介绍这游戏了 : 无论想体验自给自足的农耕生活， : 亦或雇用劳动者大量生产创造商业利润， : 多样化生产模式满足你不同的渴望。 : 这些引导就算你一开始不理会，他也会时常在画面右上可以选取 : 我个人非外服玩家，也是进游戏玩之後才知道到底怎麽投资据点跟雇劳工 : 还是今天规则是不看游戏教学手册的玩家才是对的，看了你就是资讯不对等？ 我认为，对官方来说，就是这样的资讯不对等 然後就是因为你只有举例啤酒 所以我画了张表格，打了一串从第一天开始派劳工采集谷物，第二天加耕种谷物 都只跟啤酒有关 : 甚至要讲也可以来讲 : 游戏强化系统也只有老玩家懂，你所谓资讯落後的对装备强化叠层规则完全不懂 : 那怎麽不先把叠层给锁起来？ 这完全只会拉开差距啊 : 你还在摸索期，别人就已经在你打都打不动的怪区爽赚了 : 怎麽官方不砍一下强化系统别让那些老玩家这麽好过？ 对我来说，我的确跟其他玩家有这样的资讯不对等 那除了强化叠层还有什麽会造成资讯不对等？ 例如：找到外服提供的马点以及模拟器 资讯领先的玩家可以很快拥有高世代马 不知道资讯的玩家就会等好久还在NPC提供的马点等 : 前面回了是举例而已，你要满足所谓资讯落後跟有资讯的差别 : 觉得0:301你不喜欢大可换成任何X:Y 只要Y>X即可满足前句的条件 要比较资讯落後跟有资讯的差别，不能有两个变因以上 因为，当你说要Y>X时，就已经多了"贡献经验需求是个极段曲线"这个差别在了 : 你讲到点了啊，就是因为等级成长是极端曲线 : 所以取得同样经验值就只会拉近高低差距 痾，所以(会拉近差距)是因为等级成长是曲线，而不是因为贡献副产物开放。 : 因为资讯不对等所以会有少部分玩家贡献远高於大部分玩家 : 这完全出自官方的公告，不是我要不要或想不想比较 而是官方自己在比较 你说"资讯不对等所以会有少部分玩家贡献远高於大部分玩家"出自官方公告？ 很抱歉，我的理解不同 官方的公告：(重点文字段落截取) 藉由资讯领先的优势，获取巨大的利益 (贡献度)可大幅影响游戏中银币的获取量，贡献高的冒险家已逼近300贡献度，但是大多 的冒险家都是处於无法超过150的状态，开放只会更加深玩家间的差距 我认为，这里说的并不是单单贡献度的差距，而是包含了银币、装备等随之而来的影响 我认为，官方在乎的是获取巨大的利益及贡献度可大幅影响游戏中银币的获取量 所以我原文底下就有说了 如果有人知道资讯领先可以获取什麽巨大利益的话，欢迎告知我！ ※打了一串头七天至少先做什麽，然後打完根本不知道巨大利益在哪里 打完也不知道贡献副产物是能多快获得贡献度 : 一个简单的例子就好 : 官方开2499提前两个礼拜入场，然後跟玩家谈差距 : 我也是2499进来才开始摸索，等到了299入场後我已经大致知道这游戏的轮廓 : 差距是不是出来了？当然是 : 啊是2499的错？是299的错？ 还是那个自己主动制造差距的官方的错？ : 开头官方就先自己砸个大差距出来了，其他还有什麽好谈差距？ : 到底资讯领不领先造成的差距是什麽？ 这问题很好我也很想知道 : 这种让人多个能更快上255贡献拉近上限301玩家的管道 : 为什麽认为砍掉才是缩短差距这种逻辑说得通呢？ 你砍了我好多话 总之 综合上面的强化叠层、马点/模拟器等 你真的砍掉我最重要的结论 永远都会有资讯不对等的状况发生因而产生差距 包含你说的，包含我说的 但我并不在乎我跟你之间有任何差距 因为我是来玩游戏的，不是来考试的 不过 "其实我是还满懒得回的，有些满明显就是在绕圈子的" 既然你已这样认为了，套句前室友的话「你有你的认知，我有我的认知，不做争辩了」 ※ 编辑: NASAXD (61.231.170.201), 03/24/2017 10:31:58 ※ 编辑: NASAXD (61.231.170.201), 03/24/2017 10:53:15 就目前来讲，软上限是301 拿0比301，拿最低比最高 你说这不叫"极端"吗？ 顺便回覆你之前的留言 只靠贡献副产物升贡献的速度本来就不快 我打那串(第几天的)贡献还未超过62，挂一次睡觉也才2600贡献经验值多8贡献度 越到後期只会跟每日一样感到无力，我个人是宁愿挂马/挂钓鱼 ※ 编辑: NASAXD (61.231.170.201), 03/24/2017 11:12:02 不知道1E对官方来说是不是巨大利益 但跟贡献副产物没关系是事实 今天资讯领先玩家在未开放情况下照样能找到当下最有效的方法完成目标 结果就如你说的一开始知道要做商团马车的人至少多赚你1E ※ 编辑: NASAXD (61.231.170.201), 03/24/2017 14:33:40