作者Donder (唐德)
看板Bitcoiners
标题[闲聊]关於限定发行量会不会造成通货紧缩
时间Wed Sep 10 00:12:53 2025
最近看到黑鸦大的BCH支付感觉很有趣
也爬了不少文但也是还在一知半解的状况内
也有去reddit看一下比特币对於通货紧缩的讨论
但大多数人好像还是觉得价格堆高好处较多
想请问的是BCH如果拿来作为支付货币
又在发行量只有2100万的情况下，遗失/销毁难免会发生
这样的情况是否会导致通货紧缩而造成经济流通性上的问题
还是说BCH有其他机制可以避免通缩呢？
小弟菜鸡，恳请赐教，若有冒犯请见谅
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※ 编辑: Donder (49.216.50.91 台湾), 09/10/2025 00:21:57
1F：推 DarkerDuck: 经济上来说就是会通货紧缩没错啊 09/10 00:23
2F：→ DarkerDuck: 虽然说现在还是每年会挖矿发行通膨 09/10 00:24
3F：→ DarkerDuck: 但长期来说，遗失量一定会渐渐超过挖矿发行量 09/10 00:24
4F：→ DarkerDuck: 假如Bitcoin是唯一支付货币，那当然就是通货紧缩 09/10 00:25
5F：→ DarkerDuck: 所以像我这种早期的OG Bitcoiners 09/10 00:25
6F：→ DarkerDuck: 通常只会说Bitcoin是种支付的金流网际网路 09/10 00:25
7F：→ DarkerDuck: 你看Bitcoin的白皮书，她其实没有要解决啥通货膨胀 09/10 00:26
8F：→ DarkerDuck: 或是通货紧缩的问题，他要解决最基本问题是双花问题 09/10 00:26
10F：→ DarkerDuck: 通膨或是通缩这种经济学问题说实在根本没有最终解答 09/10 00:27
11F：→ DarkerDuck: 中本聪也没必要去解决这种没有标准答案的问题 09/10 00:28
12F：→ DarkerDuck: 他会把Bitcoin设计成固定总量纯粹是为了简洁且容易 09/10 00:28
13F：→ DarkerDuck: 最终形成稳定的价格，通膨的话就会陷入到底要通膨多少 09/10 00:29
14F：→ DarkerDuck: 才是对於经济最佳的问题，他就没有要解决这问题。 09/10 00:30
15F：→ DarkerDuck: 我的理解是他要创造一个金流的网际网路 09/10 00:31
16F：→ DarkerDuck: 中本聪的私人信件也是这样写的 09/10 00:31
18F：→ DarkerDuck: 至於经济调控的问题，Bitcoin不管 09/10 00:33
19F：→ DarkerDuck: 你们政府要的话，欢迎在Bitcoin上发行政府法币 09/10 00:33
20F：→ DarkerDuck: Bitcoin是permissionless，为全世界所有人和组织服务 09/10 00:34
21F：→ DarkerDuck: 因此假如Bitcoin真的照原本构想的光明未来 09/10 00:34
22F：→ DarkerDuck: 应该是Bitcoin是真正普及全世界的支付工具和世界货币 09/10 00:35
23F：→ DarkerDuck: 但国家内政府仍然会用法币去调控自己的经济发展 09/10 00:35
24F：→ DarkerDuck: 其实就和"美金"还真的是和黄金挂钩的时代差不多 09/10 00:37
25F：→ DarkerDuck: 只是美金换成Bitcoin罢了，而且去中心化,手续费可忽略 09/10 00:38
26F：→ DarkerDuck: ,瞬间完成交易，还有更多 09/10 00:38
29F：推 DarkerDuck: 另外一方面呢，其实现在的BTC也早就被银行体系所捕获 09/10 03:44
30F：→ DarkerDuck: 若真有需要搞出更多流动性根本不需要增发BTC 09/10 03:44
31F：→ DarkerDuck: 就跟法币一样，搞出银行货币乘数就好，M0, M1, M2 09/10 03:44
32F：→ DarkerDuck: 就连BTC本身自己也一堆人在用托管的银行体系LN钱包 09/10 03:45
33F：→ DarkerDuck: 那些都有可能创造出货币乘数 09/10 03:46
34F：推 DarkerDuck: 其实连ETH本身都有类似的概念了，就是抵押叠叠乐 09/10 03:49
35F：→ DarkerDuck: 虽然不是直接的货币乘数，但确实在抵押收益上有乘数 09/10 03:51
36F：→ DarkerDuck: 但话说回来，中本聪初衷就是be your own bank 09/10 03:51
37F：→ DarkerDuck: 他对这种过度金融结构化产品显然是没有太大兴趣的 09/10 03:52
38F：→ DarkerDuck: 不然也不会限缩Bitcoin op_code的功能性 09/10 03:52
39F：→ DarkerDuck: 而且他没有要解决经济学通膨通缩的难题 09/10 03:53
40F：→ DarkerDuck: 得到诺贝尔经济学奖的理论甚至很多还互相冲突 09/10 03:53
41F：→ DarkerDuck: 怎麽可能找出一个可以用上百年以上的通膨参数 09/10 03:54
42F：推 DarkerDuck: 因此我当初觉得Bitcoin就是做好它的金流网际网路就好 09/10 03:55
43F：→ DarkerDuck: 虽然说现在这梦想大概也不会实现了 09/10 03:55
44F：推 gordonbch: 241 Now: 09/10 07:39
46F：→ Donder: 学到了，感谢黑鸦大 09/10 09:30
47F：推 xu3yk6cj: 就算交易成本低 速度快, 大家都广泛使用，由於科技/生产 09/10 19:25
48F：→ xu3yk6cj: 力不断上升,一定会通缩的，这时一定会有人想hold住白嫖 09/10 19:25
49F：→ xu3yk6cj: 更多生产力上升的果实，捏越久嫖越多，甚至抵押後再hold 09/10 19:25
50F：→ xu3yk6cj: 更多，感觉会往币集中且不流通的方向去，也许终究是会变 09/10 19:25
51F：→ xu3yk6cj: 黄金的？ 09/10 19:25
52F：推 xu3yk6cj: 猜的啦 其实我也不知道 09/10 19:28
53F：→ xu3yk6cj: 不过感觉就算是法币终究要用区块链的吧，节省很多成本， 09/10 19:31
54F：→ xu3yk6cj: 又能用合约做出更方便且复杂的事情 09/10 19:31
55F：→ DarkerDuck: 那其实现在也一样啊，央行也是越来越多在hold实体黄金 09/10 20:52
56F：→ DarkerDuck: ，美元持有占比越来越低 09/10 20:54
57F：→ DarkerDuck: 其实Bitcoin真正有价值的部分本来就不只是那上面的BTC 09/10 20:55
58F：→ DarkerDuck: ，而是Bitcoin当达成世界网路效应最大的金流网际网路 09/10 20:56
59F：→ DarkerDuck: ，将可带来极大的永久性刚性需求 09/10 20:57
60F：→ DarkerDuck: ，上面的代币增值只是顺便罢了 09/10 20:57
61F：→ DarkerDuck: 那些整天吹SoV的Maxi完全忽略了SoV至少有两个要件 09/10 20:58
62F：→ DarkerDuck: 一个是受限制的供给总量导致稀缺性，至少BTC目前有。 09/10 20:59
63F：→ DarkerDuck: 另外一个更重要的就是刚性需求，这才是真正重点。 09/10 20:59
64F：→ DarkerDuck: 不然光是稀缺性，以前的炒作过的NFT还比BTC稀缺咧 09/10 21:00
65F：→ DarkerDuck: 不可分割，几个人分完就没了，怎麽泡沫破裂了?? 09/10 21:00
66F：→ DarkerDuck: 若要达到黄金等级的SoV，那也要有史诗级的刚性需求 09/10 21:01
67F：→ DarkerDuck: 当初中本聪梦想中的全球垄断的金流网际网路 09/10 21:02
68F：→ DarkerDuck: 才会是那个史诗级的刚性需求 09/10 21:02
69F：→ DarkerDuck: 而政府想要做自己发行法币调控经济其实也不影响 09/10 21:19
70F：→ DarkerDuck: 甚至国际帐要搞啥SDR去平衡BTC僵固所带来的影响也可行 09/10 21:21
71F：→ DarkerDuck: 而且智能合约能大幅简化传统记帐会计的工作与验证 09/10 21:22
72F：→ DarkerDuck: 让人类经济能够跟Internet里的光纤的光速一样快 09/10 21:22
73F：→ DarkerDuck: 结果後来竟然能演变成蠢币进化论，谁能想到呢 09/10 21:23
74F：推 xu3yk6cj: 有再想了一下，假设BCH成为全球有共识的金融网路，"我认 09/22 11:52
75F：→ xu3yk6cj: 为"应该会像前面所说，只是会变成比较好支付的数位黄金 09/22 11:52
76F：→ xu3yk6cj: 。所以是不是应该要能让各种代币的能够成为手续费选项？ 09/22 11:52
77F：→ xu3yk6cj: 不然当bch越来越集中，不可能大家手上都要先搞到才能使 09/22 11:52
78F：→ xu3yk6cj: 用，就算搞的到也太麻烦了。然後矿工自己可以选择要接受 09/22 11:52
79F：→ xu3yk6cj: 的代币和优先度，使用者也能自己选择。大家都知道什麽货 09/22 11:52
80F：→ xu3yk6cj: 币强势 有信用 好流通，链上也有orcal或链下各种软体帮 09/22 11:52
81F：→ xu3yk6cj: 大家换算价格等等。感觉还能兼炼蛊监督政府，最後只有好 09/22 11:52
82F：→ xu3yk6cj: 流通有信用不烂发，保值的法币会被接受。 09/22 11:52
83F：→ xu3yk6cj: 感觉要成为全球通用的金融网路，总量导致通缩的问题似乎 09/22 11:53
84F：→ xu3yk6cj: 不可避免 09/22 11:53
85F：推 xu3yk6cj: *不可面对啦 09/22 11:56
86F：推 xu3yk6cj: 再补充一下，开放各种代币当手续费，是为了解决bch通缩 09/22 12:18
87F：→ xu3yk6cj: 问题，所以调控的问题交给各国政府自己处理，相信适当的 09/22 12:18
88F：→ xu3yk6cj: 增发对经济是必要的。法币虽然随时间购买力会下降，但大 09/22 12:18
89F：→ xu3yk6cj: 家都不想要留着才会更流通？ 09/22 12:18
90F：推 DarkerDuck: BCH设计上可无限分割就算可能越来越集中 09/22 15:22
91F：→ DarkerDuck: 也不会像是NFT那样只能有限群体的人去持有 09/22 15:22
92F：→ DarkerDuck: 就算极端到99.9%都是0.1%人持有好了 09/22 15:23
93F：→ DarkerDuck: 剩下的0.01%也可以分割给剩下的99.9%人使用 09/22 15:24
94F：→ DarkerDuck: 那只是资料结构的问题，并不像是实体黄金可能真的太小 09/22 15:25
95F：→ DarkerDuck: ，那就会导致保存与使用上的困难 09/22 15:25
96F：→ DarkerDuck: 真正的限制仍然是保持着无限扩容与可忽略的手续费 09/22 15:26
97F：→ DarkerDuck: 当手续费可以忽略时，我钱包甚至可以设计成 09/22 15:27
98F：→ DarkerDuck: 只要看个广告，就有足够的手续费让使用者发送交易了 09/22 15:27
99F：→ DarkerDuck: 当然要用不同代币当作手续费也是有设计可以达到 09/22 15:28
100F：→ DarkerDuck: 只要钱包内整合DEX的即时转换代付服务即可 09/22 15:34
101F：→ DarkerDuck: 而且BCH社群包含我也反对剥夺BCH的刚性需求 09/22 15:35
102F：推 xu3yk6cj: 原先觉得要先获取BCH才能使用太麻烦了,很难想像全世界的 09/22 19:11
103F：→ xu3yk6cj: 人要使用钱包前都要先弄到BCH. 09/22 19:11
104F：→ xu3yk6cj: 但看影片当手续费的例子,我猜有利可图就会有人把这需求 09/22 19:11
105F：→ xu3yk6cj: 补上,不用特别担心? 09/22 19:11
106F：→ xu3yk6cj: 09/22 19:12
107F：→ xu3yk6cj: 只是为何要反对剥夺BCH的刚性需求?重要的是要有一条大家 09/22 19:12
108F：→ xu3yk6cj: 认同且公平好用的链,币本身反而不重要? 09/22 19:12
109F：→ xu3yk6cj: 开放各种代币都能自由被矿工选择要不要被打包,让市场决 09/22 19:12
110F：→ xu3yk6cj: 定什麽代币比较好,似乎也没毛病? 09/22 19:12
111F：→ xu3yk6cj: BCH当成一个暂时流通的货币,接着较可信任的美元慢慢被矿 09/22 19:12
112F：→ xu3yk6cj: 工接受,最後各种有价值的代币也都有矿工接受之类的. 09/22 19:12
113F：→ xu3yk6cj: 再来就是,生活在各国的人都会很自然持有各国的法币代币, 09/22 19:12
114F：→ xu3yk6cj: 如果可以直接当手续费好像蛮方便的,就是垃圾国家的垃圾 09/22 19:12
115F：→ xu3yk6cj: 币可能没人要打包QQ. 09/22 19:12
116F：→ xu3yk6cj: 当然也许场景是,各国会有自己的链方便监管, 还有一个统 09/22 19:12
117F：→ xu3yk6cj: 一的bridge管控进出到BCH上, 如果是这样就只有跨国/不想 09/22 19:12
118F：→ xu3yk6cj: 被管/想用去中心服务...时才须使用BCH,那好像就还好? 09/22 19:12
119F：→ xu3yk6cj: (前提是BCH是大家认同的金流网路,也有需求去使用,也会想 09/22 19:12
120F：→ xu3yk6cj: 接bridge过去) 09/22 19:12
121F：→ xu3yk6cj: 09/22 19:12
122F：→ xu3yk6cj: 不过还是觉得通缩模型有问题(没有依据,直觉的想像),流通 09/22 19:12
123F：→ xu3yk6cj: 量越来越少,表示同个工作赚的BCH数量应该也会越来越少, 09/22 19:12
124F：→ xu3yk6cj: 虽然购买力可能是一样的.但这样晚出生的人就是比较亏... 09/22 19:12
125F：→ xu3yk6cj: 就算只流通0.1%可以无限分割来因应全球经济活动,这时先 09/22 19:12
126F：→ xu3yk6cj: 前屯的人只要拿个1%出来不知能买多少东西,这分配模式也 09/22 19:12
127F：→ xu3yk6cj: 太不公平. 09/22 19:12
128F：→ xu3yk6cj: 现在至少还要想办法投资创业跑赢通膨,通缩模型就是无脑 09/22 19:12
129F：→ xu3yk6cj: 屯币就好... 09/22 19:12
130F：→ xu3yk6cj: 不过这种事也轮不到我担心QQ 只是上班无聊试着想像一下 09/22 19:12
131F：→ xu3yk6cj: 而已 09/22 19:12
132F：推 DarkerDuck: 这要用推文会太长，我直接回文好了 09/22 23:15
133F：推 intotherain: 通缩性质的东西本身不适合用来当交易媒介 适合储价值 10/09 19:44
134F：推 gordonbch: 通缩跟通膨都是货币流通时的一种现象，好坏见人见智， 10/10 18:39
135F：→ gordonbch: 说法不一，专家学者也不一定是对的 10/10 18:39
136F：推 xu3yk6cj: 确实啦 只是要成为全球通用的金流网路，随意设的上限也 10/10 19:13
137F：→ xu3yk6cj: 许会是个问题，所以让其他代币也能支付手续费的话，一样 10/10 19:13
138F：→ xu3yk6cj: 能享受大区块带来的低交易成本的好处。 10/10 19:13
139F：→ xu3yk6cj: 我前面说的其实好像也有问题，目前的情况似乎也是钱越来 10/10 19:16
140F：→ xu3yk6cj: 越集中，晚出生的人也越来越可怜。不确定通缩币会不会更 10/10 19:16
141F：→ xu3yk6cj: 加剧这状况？ 10/10 19:16
142F：→ xu3yk6cj: 反正那天突然想到，让各种币都能在链上自由竞争，这样似 10/10 19:23
143F：→ xu3yk6cj: 乎能反过来给发行币的人带来一些压力？乱增发或调控的不 10/10 19:23
144F：→ xu3yk6cj: 好，信用越来越差，就被大家蛋雕了。 10/10 19:23
145F：→ xu3yk6cj: bch是唯一能支付手续费的话就对其它币不公平 10/10 19:25