作者aromaQ626 (抠咪霉庇)
看板Biology
标题Re: [问题] campbell 练习题
时间Fri Sep 29 20:42:15 2017
这题选择耗能的主动运输我想没有争议
不过我想讨论一些东西
※ 引述《leptoneta (台湾高山族自治区书记)》之铭言:
: ※ 引述《aromaQ626 (抠咪霉庇)》之铭言:
: : ※ 引述《char222 (liu)》之铭言:
: : : 【问题】:Which of the following would increase the electrochemical potent
: ial
: : : across a membrane?
: : : (A) a chloride channel
: : : (B) a sucrose-proton cotransporter
: : : (C) a proton pump
: : : (D) a potassium channel
: : : (E) both a proton pump and a potassium channel
: : : 答案:C
: : : 【问题起因】:
: : : 【个人看法】:
: : : 目前在作campbell的题库,我是学生物的新手,想要请教各位前辈,为什麽这题答案
: 不?
: : : 选(E)
: : : 想要厘清两个疑惑,所谓的膜电位增加是指让细胞膜内变得更负吗?
: : 他问的不是膜电位 (membrane potential) 而是电化学能 (electrochemical potential)
: : 这里的电化学能主要来自 membrane 两侧
: : 物质的浓度差异
: : 听过浓差电池吗 就是那个概念
: 既然是"离子"的流动与"电"化学位能
: 除了细胞内外浓度差以外 还要考虑细胞内外电位差的影响
: 物质浓度差的影响是远小於电位差的影响
: 所以不能只探讨浓度
以我的认知
MP 就是来自於膜内外离子浓度的差异
因此我不是非常认同浓度差的影响远小於电位差的影响这句话
举个例子:神经纤维的 action potential
在一个神经纤维处於未受刺激的状态
他的 MP 大於等於 -70mV
当某些足够大的外来讯号刺激这个神经元时
细胞膜上的 voltage-gated Na+ channel 大量开启
使得大量的钠离子从膜外进入膜内
并且改变 MP 到 +30mV
到目前为止
光是因为钠离子的流动就影响了 MP 大约 100mV
当然不能否认的是钠离子可能因为原先 MP < 0
进入细胞膜的速度加快
但是这绝对不会是离子流动的主因
否则当 MP = 0 时钠离子就应该停止流动
: : : 为何不能选钾离子通道?
: : : 我的看法是,钾离子通道可以让细胞内的钾离子出去膜外,钾离子出去膜外,细胞模内
: : : 变负了
: : : 【参考资料/连结】:campbell testbank
: : 因为是看每一种物质在 membrane 两侧的浓度差 (gradient of conc.)
: : 而不是让膜某侧电位变正或变负
: : channel 属於 passive transport
: : 都是高浓度到低浓度
: : pump 属於 active transport
: : 可以将物质从低浓度运输到高浓度
: : 同时消耗能量 (ATP)
: 这里是问哪个可以提高膜内外电化学位能差异
: 在不外加能量的情况下
: 阳离子会往相对负电处移动 阴离子往相对正电处移动
: 造成电位差缩小 造成电化学位能降低
严格来讲是造成电位能降低
我不认为这段叙述有错误但是我认为不够严谨
毕竟不是在电解
而且还隔着细胞膜
或许可以在物理版A我ID
有一篇有稍微提到
虽然不是非常命中这个问题
: 所以本题要选主动耗能的proton pump
: 所谓的膜电位(membrane potential)就是指膜内外的电位差
: 正负值只是以膜外为基准点 膜内的相对电位差
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1F:推 uhmeiouramu: 小学生烙国中生02/02 22:03
2F:→ strike5566: 国中生烙高中生 02/02 22:11
3F:推 ccchenny: 但高中生不会烙大学生02/02 22:11
4F:推 aromaQ626: 因为大学生都在打LOL 02/02 22:13
5F:推 Zeeslan: 要烙也只会烙赛 02/02 22:18
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6F:推 Ianthegood: 推这个 09/30 05:16