※ 引述《p860916 (是ptt还是ppt?)》之铭言： : 标题: Re: [问题] 器官的定义 : 时间: Thu Jun 16 22:08:05 2011 : : 借个标题，想问个钻牛角尖的问题 : : 一般说器官都会指一个较完整的结构体 : 像五脏六腑、脑、眼、耳、鼻、手脚等 : : 我想问，若是某器官上的构造，是否也可以认定为器官? : 例如心脏的心室、心房，眼睛的水晶体、虹膜等等 : 没听过别人特别强调它们也可以称之为器官 : : 想问，一般人的认定是什麽? 生物学的认定又是什麽? : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.112.230.10 : → Realthugz:http://en.wikipedia.org/wiki/Organ_(anatomy) 06/16 22:16 : → Realthugz:when in doubt, google it. 06/16 22:17 : → p860916:有答案吗.............................................. 06/17 00:45 : → schel:你先去看一下器官的定义，XD......一楼给你的提示够明显了 06/17 00:56 : a collection of tissues joined in structural unit to serve a common function : 所以例如水晶体也是器官罗? : → schel:不懂你问"有答案吗"的原因是？？ 06/17 00:57 : 我所学到、知道的定义，是个界定模糊的定义，而我的问题也没有看到可循前例 : 一楼只告诉我那个我所知道的模糊定义，也没有一个可循的例子 : .....为什麽这个定义模糊? 你们那麽专业，不需要我解释吧? : 推 Realthugz:一楼帅哥当然有答案... 还有例子 06/17 01:38 : 有吗?? 就我看来， : 1)我的问题里的都没有; 2)所有列出的项目都是很完全的结构体(structural unit) : ※ 编辑: p860916 来自: 140.112.230.10 (06/17 05:29) : 推 Realthugz:心脏有例子阿 水晶体 虹膜只是视觉组织 06/17 05:52 : ^^^哪里啊? ^^^ ^^^ 它们并不是单纯、单一的组织啊 : 没看到 orz 而且视觉组织是什麽...? : → Realthugz:就如胞器之於细胞 粒线体是胞器 里面的各有功能的酵素 06/17 05:53 : 问，一台机械内的齿轮，也是机械吗? : 事实上，齿轮是机械 : 大部分机械都是由许多小机械组成，这些小机械通常被称做零件，但它们确实是机械 什麽叫做机械? The meaning of machine is traced by the Oxford English Dictionary to an independently functioning structure and by Merriam-Webster Dictionary to something that has been constructed. 齿轮是不是机械，实际上他不是............. 的确，在某些机械方面，有很多小单元可以分出来独立运作， 例如压缩机或是风扇等等， 但我们也常给这些整体叫做system不是吗？ 而且这也不代表你随便拔一个螺丝或是齿轮就可以叫他机械...... : → Realthugz:或细微构造不是胞器 大概是这样吧 O_o 06/17 05:53 : Rough ER是胞器，Risbosome也是胞器涅 ribosome是胞器，"ER"也是胞器，而RER是ER的上面附着ribosome的一种type， 回到Realthugz想和你说的，细胞中有很多各式各样功能的胞器， 但你能把一个胞器独立就说他是一个细胞吗？ : → schel:看东西不要断章取义再说它模糊 ..请把整句一起看.. 06/17 11:09 : → schel:"a collection of tissues" join in structural unit 06/17 11:10 : a collection of tissues，并不表示器官必须是由一种以上的tissue组成才算器官 : 而且，几乎所有组织都有血管和外层结缔组织包围... : 所以"collection of tissue"几乎无关紧要(我没有着色，是因为它不是我的问题的重点) : 所以，我不懂你要表达什麽.....(你这样的回覆看起来更像断章取义啊 = =") "a collection of tissues"不重要吗??哪我们来看一下随便就可以查到的定义， Clinton commutity college http://faculty.clintoncc.suny.edu/faculty/michael.gregory/default.htm Organs are composed of "two or more tissues" which function together to perform a common task. For example, the heart contains all 4 types of tissues Utah state office of education http://www.schools.utah.gov/curr/science/sciber00/7th/cells/ Made up of "tissues" that work together to perform a specific activity John jay college of criminal justice http://web.jjay.cuny.edu/~acarpi/NSC/ An organ is a structure that contains "at least two different types of tissue" functioning together for a common purpose University of Cincinnati, Clemont college http://biology.clc.uc.edu/courses/bio105/tissue.htm "Groups of different types of tissues" are arranged together to form organs. For example, the stomach includes mucus membrane tissue, muscle tissue, a layer of tissue lining the abdomen, etc. 英国BBC http://www.bbc.co.uk/schools/ks3bitesize/science/ An organ is made from "a group of different tissues", which all work together to do a particular job 现在知道a collection of tissues的重要性了吧，我也不是说後面的 joined in structural unit to serve a common function，而是要你注意 你漏掉什麽，看书不要只挑想看的看，也不要自己觉得就好， 不然会多出很多似是而非的东西....... : → schel:这不就是生物学上的认定了...再照着这认定，你不就可以去判 06/17 11:11 : → schel:断到底某一个构造是不是器官了...这定义也不模糊阿...生物 06/17 11:15 : → schel:学教科书(普生.生理.生态等等)在教level of organization时 06/17 11:19 : → schel:都有讲定义吧... 06/17 11:24 : 啊咧...单是你们两位解释的出发点就不一样了，而且还形成矛盾 orz 我完全看不出我和说的东西Realthugz说的有哪里不一样或是矛盾， 我们都是在和你说不同层级的东西不要搞混，只是你不care这点罢了... 我要你注意tissue和organ的相关性，realthugz举例organelle和cell， 希望你能自己发现这点......... : 这问题是因为老师拿心脏上的一个特殊构造来考学生，"这是什麽器官?" : 标准答案是 该构造的名称 : 为了帮学生争取分数，我才问的 : 要不然寄，对"器官"，这种人类刻意划分出来的结构层级，去钻牛角尖，实在没啥意义 你要帮学生争取分数最简单的方法就是有礼貌的去问老师为啥回答是这， 或是拿书去问老师，老师有时候没有注意到就给错的答案也不是不可能， 为什麽我们需要将各个层级划分出来，就是为了怕有人钻牛角尖， 而导致无法沟通或是研究上的困扰，而"level of organization" 已经是一个基本的东西了，就是因为你没搞清楚这个， 才会让你自己产生很多没意义的困惑..... : ※ 编辑: p860916 来自: 140.112.230.10 (06/17 12:57) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.52.21 ※ 编辑: schel 来自: 140.112.52.21 (06/17 15:20)