作者coyot (coyot+e)
看板Biology
标题Re: [闲聊] 朝四暮三的猴子与决策行为的演化
时间Sat Dec 2 23:49:42 2006
原po给大家的是
"偏好「朝四暮三」甚於「朝三暮四」的行为是灵长类间(包括人类)常见
的一个现象。简而言之,就是我们会倾向於认为「立即可得到的较小额利
益」胜过「未来才可得到的较大额利益」。
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因此,在演化过程中,对食物的偏好和觅食行为可能对塑造心灵特质(如决
策行为)有着关键性的影响力。"
但从引用的paper中并无证据说出这样的"结果"
我认为只是因为研究人员是心理系 所以导向拟人化的迷思的讨论推理
就单纯以行为生态的角度
这篇文章顶多证明的是两种猴子的觅食策略不同
然而觅食策略当然就包括 食物种类 如何取食 食物量 食物的丰度动态...等
这些都会去调整去适应 而演化出当下理想的觅食策略
然而这演话过程中 不一定要牵涉到所谓"朝三暮四的行为与否"
朝三暮四是mind层次 在该研究没有数据证明
在强调一次 他的数据只能证明 两种猴子的觅食策略不同
至於mind层次也许心理板会有较多信众
我是相信许多哺乳动物有mind
但是 不访有哪位研究生敢在生科 生演 系所的专讨报告mind或做论文看看
看是否被教授们追着问 "你怎知道那是mind"
所以你们可以看到该paper只说到cognition层次
在行为生态上就容易解释多了
用最简单的制约理论也能解释这些结果 与生态上的适应
不过 科学要 严谨定义 严谨方法 严谨解读
猎豹追铃羊 10秒追不到就放弃 是因为mind吗? 牠心灵上轻易放弃吗?
去探究牠的生理条件 原来猎豹追10秒就体热过高 不停止追跑会暴毙
单纯只是生理条件就能解释的现象 若也要扯到mind 那数据怎出来?
※ 引述《thrush (发哥)》之铭言:
: 抱歉,前文恕删。
: 第一篇的中文文章里说的故事,来自下面这篇论文。
: http://www.wjh.harvard.edu/%7Ejstevens/pubs/stevens.etal.2005.pdf
: 作者在这篇文章里没有用到类似「心灵」、「心理」这一类容易引起争议的字眼。
: 而且也没有提到跟「性」有关的过度推抡。
: 内容是关於 forage ecology 的实验。
: 请看过 paper 本身之後,再评论作者究竟是不是使用科学方法做实验。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.249.202
※ 编辑: coyot 来自: 218.167.249.202 (12/03 00:12)
1F:→ keepon:请问「放弃」需不需要mind呢? 125.225.143.99 12/03 00:21
2F:→ coyot:你能证明牠有用mind 所以放弃吗?218.167.249.202 12/03 00:41
3F:→ coyot:怎知猎豹是心有於而力不足 还是偷懒不想跑?218.167.249.202 12/03 00:51
4F:推 Solow:我想可以看猎豹是累死的多还是饿死的多 218.187.15.65 12/04 01:45
5F:→ Solow:开玩笑的…:P 218.187.15.65 12/04 02:31