作者coyot (coyot+e)
看板Biology
标题Re: 外来种定义-结论
时间Tue Nov 15 05:31:32 2005
结论本来就不是我小脚的单方面表述
你在google查那麽多关於Alien species的定义 也证明你有用心过
然而下面的不同定义描述中 我看不出有多大差异!
当然你可质疑我和curiousbaby和裴家骐老师的英文
那麻烦请先po出你的英文翻译 并找出哪个保育学者反对我们的翻译
当然你更可以说不是IUCN说了算 也不是邵广昭老师说了算
然而 外来种一词目前国际上由IUCN倡导
国内由我讲过的可称三巨头的教授大力倡导
你说"仅少数将外来种仅定义为人为带入"
而我看到的是多数仅讲到"非自然的进入"
那何为非自然? 自然的算不算?
邵广昭老师已经在"公开"的研讨会说自然的不算! 人为的算!
且他的论点也有写出来是依据IUCN的定义(请查我po的那篇研讨会论文)
那我不知道有何需要做"私下"各教授们问卷的必要!
这种定义上的论述 在学术上是最大的提倡者讲了算!
它不是一个定律有"真相"可言 也不是像DNA结构是具体的在那边由研究者去发现
当然 学术容许有少数异议 所以你若查到哪位教授说广义的外来种是
"自然的 非人为直间接的 也算!" 那你可具名让版友知道是哪位教授说的!
只要他足以影响学界的定义上论述 那别说是我 连邵广昭 林曜松 黄生 都会接受
而你说"美国的行政命令的定义说自然非人为的也算" 我看不到此论述!
如果你认为 邵广昭老师"公开"的研讨会说自然的不算! 人为的算! 不足以当结论
好吧 我也尊重你的看法 你可继续去找异议 找到请告诉我们
对我而言 至少目前可以让众多版友以及我有个依据
当大家在质疑自然播迁的算不算时 能够依据邵广昭老师的论文说不算
※ 引述《kalayang (卡拉)》之铭言：
: 我想结论不该由您单方面表述
: 不然很多人会认为Alien species就是人为所带入的
: 以及您是否有於如推文中所述请问众教授才得到的结论
: IUCN
: "Alien species" (non-native, non-indigenous, foreign, exotic) means a
: species, subspecies, or lower taxon occurring outside of its natural
: range (past or present) and dispersal potential (i.e. outside the range
: it occupies naturally or could not occupy without direct or indirect
: introduction or care by humans) and includes any part, gametes or
: propagule of such species that might survive and subsequently reproduce.
: From Executive Order 13112 of February 3, 1999
: establishing the National Invasive Species Council.
: Section 1. Definitions.
: (a) "Alien species" means, with respect to a particular ecosystem,
: any species, including its seeds, eggs, spores, or other biological
: material capable of propagating that species, that is not native to
^^^^^^^^^^^
: that ecosystem.
: http://www.invasivespeciesinfo.gov/laws/execorder.shtml
: 外来种犯台实录（自然生态保育协会‧联合报发行）
: 外来种：生物以自体移动，或经由贸易、运输、旅行等人类活动，无意或有意地
: 带离原栖地，进入新的地域称之。
麻烦找篇"学术"的 不是"xx报" 因为我不知道媒体的可信度!
: 来势汹汹的外来种动物 裴家骐教授、祁伟廉先生 野生动物保育研究所
: 何谓外来种
: IUCN/ SSC Invasive Species Specialist Group 在西元2000年的
: 会议中阐述外来种的定义为：
: 外来种（Alien, Non-native, Non-indigenous, Foreign, Exotic species）：
: 所指为一物种、亚种甚或更低的分类阶层的个体，包括该物种任何可以存活和繁殖的一部
: 分，出现在自然分布领域或扩散范围以外。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
裴家骐老师依据IUCN的翻译如上 我看不到跟我结论的翻译有何不同!
: 台湾入侵鸟种之现况
: 农委会特有生物研究保育中心研究员 林瑞兴
: (1)外来种：指一物种、亚种或更低的分类群出现在其自然分布与可能扩散范围之外，
: 且该分类群可能存活并繁殖子嗣
林瑞兴据IUCN的翻译如上 他是翻成"可能存活并繁殖子嗣"
不同於我和裴家骐老师的 "包括该物种任何可以存活和繁殖的一部份"
但我也看不到你所谓的"仅少数将外来种仅定义为人为带入"
反而林瑞兴也是说"出现在其自然分布与可能扩散范围之外"!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.130.21
1F：推 isotoper:你好像有点搞混了,是你该证明自己的论点是正确的,而不是 11/15 10:08
2F：→ isotoper:叫人翻译,然後加以批判,你应该多找些资料才是 11/15 10:08
3F：推 coyot:邵广昭老师的公开论文是我证明我对的证据与资料! 裴家骐老师 11/15 10:39
4F：→ coyot:的翻译也证明我没翻错! 那其他不同意的反对的人资料再哪? 11/15 10:40
5F：→ coyot:所以我叫大家翻译不是要"加以批判" 而是去看是否一样! 如果 11/15 10:41
6F：→ coyot:一样 都是翻译成入侵到非自然分布与播迁之地 那还要去坚持" 11/15 10:42
7F：→ coyot:自然播迁也算外来种" 那就请拿出资料! 所以是你搞混了! 11/15 10:44
8F：→ coyot:我的论点已证明了 你戴上眼镜看清楚! 我是在等反方的证明! 11/15 10:46
9F：推 coyot:忘了提醒I兄 我还没看见你的翻译! 不知你的"批判"一词如何来 11/15 10:56
10F：→ coyot:若要当个视讨论为批判的 台湾传统学子 那是你的问题! 我可没 11/15 10:58
11F：→ coyot:"批"敢翻译的人 反而我还有感谢他们! 是你选择性记忆! 11/15 11:00
12F：推 coyot:我可是在上篇清楚写到"在此感谢phenil tzar microball 11/15 11:05
13F：→ coyot:curiousbaby 参与翻译讨论" 请你别拿泛蓝泛绿那套在看别人! 11/15 11:06
14F：推 isotoper:痾...你我想你误会我的意思了,虽然我用"批判"二字不太好 11/15 11:59
15F：→ isotoper:不过我是说你不要老是叫人要拿出什麽东西来,而是应该加强 11/15 12:01
16F：→ isotoper:自己的论点比较好,而且我觉得你翻译的没错啊,只是科学不렠 11/15 12:02
17F：→ isotoper:该证明别人错,而是证明自己对 11/15 12:03
18F：推 coyot:我不是已经证明自己对了吗? 当然你若嫌邵广昭老师不够份量 11/15 12:04
19F：→ coyot:那我也没办法 我可是找好久才找到这位巨头的"论文" 11/15 12:05
20F：推 isotoper:对了,不要乱骂人是政客,那是侮辱.... 11/15 12:05
21F：→ coyot:我觉得至少目前很相当的指标可依据 我也说了 欢迎找其他论 11/15 12:06
22F：→ coyot:问出来反驳 11/15 12:07
23F：→ coyot:我没骂政客 我是说别像泛绿范蓝认为对手都错都烂! 我可是很 11/15 12:08
24F：→ coyot:感激这些愿意参与讨论的版友 大家在过程中都让自己查了不少 11/15 12:10
25F：→ coyot:阅读了不少 也增长了不少见解 11/15 12:12