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标 题Re: [AIDS: 47点 对 AIDS 的质疑 请帮忙回答!]我的回答
发信站不良牛牧场 (Fri Nov 22 00:54:49 2002)
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: 杜斯伯格当然懂微免!!!!
: 这需要我回答吗??
: 我感到很悲哀!!!!
: 杜斯伯格是全球顶尖的逆转录脢专家 他当然懂微免!!!
: 我引述的科学家所提的"抗体的免疫力"
: 指的是一般性的抗体
: 这位网友提的却是 "特殊的抗体"
抗体就是抗体...硬要分什麽一般性或是特殊性...在免疫学上没有这种分法
抗体不管是IgG, IgA, IgM, IgD, IgE等...都会与抗原结合而达到某些
特定目的...在人体内...抗体一旦辨识抗原後便结合上去...然而在人体内可
视为一个容积相当大的化学反应试管...抗体与抗原结合的化学反应仍符合
一般化学反应方程式的平衡法则...也就是会有自由态的抗体与抗原..及结合後
的抗体-抗原复合体...当抗体的浓度愈高...自由态的抗原相对性的会变少...
而抗体与抗原的结合的程度端看这两者在化学结构上的亲和性与化学结构的特异性...
抗体的产生是被动的..也就是说是被抗原牵着跑的...
抗体一旦与抗原结合後...会有几个结果..
第一个是中和抗原...使得病原失去感染力..或是因抗体的结合而固定了病原
形成免疫复合体
第二个是抗体可以帮助进行调理作用...使得吞噬反应更容易进行。如IgG的Fc portion
会与吞噬细胞表面接受器结合帮助吞噬;或是由IgG或IgM来活化补体系统以对付病原体。
: 第一: 请告诉我: 1000种病毒 及其 抗体 中
: 抗体无效的 有几种??
: 或占了 百分之几???
: 算不算是极少数??
: 是不是大多数的抗体都可以应付它的病毒?
会这样问的人突显了对免疫学的无知。
就拿一种influenza virus来说,其抗原的变化性造成了许多原本有效的抗体就变得失效了。
因此真正的免疫学专家去做这样的研究无疑是替自己找麻烦。
: 第二: B型肝炎抗体 是不是 特殊的抗体??
: 为何无法对付B型肝炎病毒??
: 详细的机制在哪里??
B型肝炎抗体一般临床上具有指标性意义的有HBsAb, HBcAb, HBeAb等
其中对B型肝炎病毒有临床上免疫功效的就是HBsAb IgG,为什麽?因为它是
B型肝炎病毒表面抗原的抗体,只要在病毒进入细胞之前被HBsAb抓到,那麽该病毒就
说再见了。另外,HBcAb与HBeAb是在病毒核心内抗原的抗体,然而这两种抗体
不能直接与病毒的核心结合,不过是在病毒在进入细胞後,核心暴露出来,且
T细胞会毒杀被感染的肝细胞,如此病毒核心蛋白就会被释放出来,因此身体才得以
制造这两种抗体。 因此这两种抗体就代表者临床上现阶段病毒正在感染的指标。
而且,很遗憾的是,中和性抗体进不了细胞内,因此抗体就无法清除病毒。
而细胞免疫就成了清除病毒的主要途径,但是如此的结果就是肝细胞死亡,也就
所谓的肝炎。
HIV也是同样的道理。HIV在表面有两种具有免疫特异性的glycoprotein,就是
gp120与gp41,然而分子量相当大,不易引起抗体反应。而且gp120的抗原变
异性很大,这与influenza virus一样,很难制作出有效的疫苗。
而在病毒核心内的p24,是具有高度特异性的抗原,因此anti-p24抗体才是临床
诊断HIV感染的指标。
现在我累了,其他的有空我再回好了。
: 杜斯伯格(?) 指出的是抗体的一般性
: 这位网友提的却是抗体的特殊性
: > 後者之言是何意思?
: > 不如说在严格的实验室控制之下才能成功观察到T细胞的死亡...
: > 那T细胞之死亡还不是HIV所引起的...真是拿石头砸自己的脚...
: 不是, 作者的意思是 只有我们经过严格的实验室条件控制
: HIV 才会杀死 T细胞
: 身体可不是实验室!!!!!!
: 实验室的条件控制 不可 硬塞在 人体中!!!!
: > HIV会感染CD4+的研究难道是做假的?
: > 在非洲发现了不少CCR5 or CXCR4 receptor有变异的不能为HIV所认识的...
: 杜斯伯格指出:
: HIV 会感染 T 细胞 可是感染率 很低
: 或说极低!!
: > 这是哪门子的paper?
: 这需要我回答吗? 这当然不是paper!!!!
: 这是摘录!!!!
: > HIV在reproductive infection phase时...会大量制造viral particles释放出来...
: > 如此链锁反应...T细胞数量会下降地很快...
: > 而且HIV到处都是...说它从未感染超过1/1000不知是何根据...
: 我也不知道网友举出这 根据在哪???
: 就算有这样的报告, 那以杜斯伯格的研究
: 情形并不如这位仁兄所述!!!
: > 这...无言以对...
: > HIV与T cells在竞争生存的结果就是AIDS...这样说如何呢?
: > HIV生了很多...T 细胞就得死...那T细胞死了很多...那是什麽症候群?
: 这里这位网友严重答非所问
: 我们提的是HIV并没有引起AIDS的基因
: 谈的是基因的问题
: 这位仁兄回答了什麽???!!?
: 请告诉我!!
: > Lentivirus?
: > 请问Proviral DNA是干什麽用的?
: > 又不只HIV会如此...
: 这里这位仁兄是不是又答非所问???
: 我们提病毒学中并没有"慢性病毒"
: 这位仁兄回答了什麽???
: 请告诉我!!
: 好! 我问你, 就你所知
: 千百种病毒中
: 有所谓的慢性病毒吗?
: (潜伏期可以高达十五,二十年的!!!!!!)
: 除了爱滋病病毒, 有这种病毒存在世界上吗?????????
: 网路塞车很严重 我先回答到此
: 之後的问题我再回答
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