作者asaka0908 (Nobady Q me.)
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标题Re: [感想] 浅谈外商药厂前景pharmacy in Taiwan
时间Sun Jun 12 22:05:00 2022
我从API、制剂、公司方角度来回应这篇
※ 引述《bms ( )》之铭言：
: 造成现今原厂药商在台湾待不下去的窘境
: 最重要也是无法改变的因素是 健保
: 大家都知道每个药物要在台湾卖除了许可证之外
: 还要跟健保局申请健保价
: 目地是医疗院所开药的时候不用跟民众收费 而跟健保局请款
: 经济学里这种模型称之为垄断市场
: 因为市场就只有一个买家 他想买多少就多少
: 不进健保市场就几乎等於不用在台湾做生意
: 而最令人诟病的是 健保药价每年都会调降
: 美其名曰 为了社会大众能够以更便宜价格买到药品
: 十几年下来 每项药品价格越来越低
: 厂商没有利润就裁撤业务单位 推出台湾市场
: 健保药价调降的标准基本上是没有极限的
: 能多低就多低
: 我进药业一开始是跑Antibotic
: 经手的药剂是ICU MICU常用的广效抗生素（重症病人会用的）
: 当初进台湾一剂价格破千
: 十几二十年下来我接的时候健保价已破百
: 然後医院采购价原厂药是健保价7折至8折
: 学名药3折至5折
: 要离开时这剂抗生素卖价已跌破50元
这价格掉落的模式很熟悉，是不是penem类的？
我在这块待过一段日子，从API到制剂，价格从破千做到O百
以国际上来看，还是有利润，而且利润还不错，
原厂时期破千是因为有专利保护，且要回收开发成本，
超高毛利是诱使开发新药的原动力！
台厂会赚不到钱，跟一直出包比较有关系。(不好多说.....)
: 请问这种价格要怎麽养业务团队？
单一品项，要面对的是国际市场，
越成熟的商品与市场，留给业务的利润空间与分红本来就会变低
业务团队要有自己的定位，
公司方也是会选择适合自己的业务，
根据各时期的策略与筹码不同，
业务与公司方分分合合，很正常。
: 最近疫情不是普拿疼Acetaminophen 很夯
: https://www.nhi.gov.tw/QueryN/Query1.aspx
: 知道这个药物在医院开一颗健保价不到一元吗？
: 连我当初待的学名厂都不做的
: 现在药不是比糖果还便宜 是比糖果上的塑胶包装还便宜了
就算一颗几角，利润还是很高，
之前待的几间公司，我都被指示做过成本分析，
从原物料成本、进货检验、环境监控、制程中分析、支援系统运作、
产品检验、各类型确效成本摊提、人事费用X2、运送、留样、生产耗损等
(还有一些不能讲的)
加总後，各种药利润都很好啊~
有的厂这种货不做，是因为接不到单(原因很繁杂)
因为大家都在做，初期没卡到位，
一年仅接个一两单，会被确效成本吃掉利润。
所以老板和业务都会用这种话术：这健保价很低，我们不屑做！
实际上是接不到单，确效批次都卖不完~(笑)
: 其实外商药厂的业务团队是很优秀的
: 一个新药进来台湾 3-5年就可以完全找到潜在病人数量
: 什麽意思
: 基本一个药品有与之相对应的indication
: 假设这个疾病台湾就是30w人有
: 在没有竞争对手的状况下 几年内基本上就可以找到这30w人
: 但是 成长就到这边了
: 外商就是看数字 你就算100%市占明年GM还是要求成长
: 再加上健保开始砍价 请问这时候怎麽办
: 主管就开始调动区域人力 半年一小轮 一年一大换
: 美其名曰 让你更加熟悉不同体系医院的生态
: 其实就是业绩达不了 也没有位置给你
: 就换个人换个区域看看会不会有意外的收获
: 对上交代他有在‘管理’ 有在’做事‘
: 事实上这就是个死局 做什麽都是苟延残喘 最终还是整条pipeline都会被裁
: 对於新人来说 业界的标竿外商都这样了 你还能期待有什麽好的发展
: 对於在业内的人来说 如果转换成本太高
: 在经销台厂的话 真的不如好好待着 占到位置 稳稳做 爽爽过 至少不会朝不保夕
: Sales function如果未满30岁 我当初规划是直接去中国念MBA 毕业之後找当地marketing
: 职务 年薪基本有200 而且中国市场幅员广大 老人化且未开发 光吃医药红利就能吃一辈
: 子
: 推荐CEIBS
: 後来发现去新加坡念MBA目标东南亚APEC也是可以
: Marketing function 请好好跟GC APAC的人合作 有regional headcount 产生就请他们帮
: 你内推 这也是最快能离开台湾市场的方式
: 现在只有你的业务内容有cross region的都很抢手
: 以上 大概是我对药厂的观察
: 最後 希望大家都能找到理想中的工作
看老板做国外市场会分区给业务跑，
跑的动就就继续，跑不动就换人或换合作夥伴，
就像卖糖果卖玩具，只是技术门槛高一些，
利润高，所以"公关"手法与费用都比较精彩
要高利润，就往专利药、新药、孤儿药这些公司发展
当产品成熟、过专利期、竞争者众，业务端的利润下降是正常的，
想维持极高薪，换一间就行了~
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至於健保砍价这部分，我另外拉出来讲
生产成本，政府那端都有在精算，
当初为了因应这部分，我任职的几间公司都精算过，
毛利率都很好，当然前提是有一定的量。
也会给原厂较高的健保给付价格，
而台厂药，只要往规模化生产，利润都十分可观。
会唉唉叫的大多是<杂货店药厂>
和少数出来带风向的<外国原厂>
先说杂货店药厂，
就像我前面说的，太多人做，抢不到量，甚至连确效批次都卖不完，当然赚不了钱~
外国原厂部分，
很多上新闻只是公关手法，一种谈判的施压技巧，
印象中，外国原厂规模化生产，其实成本比台厂还低很多，
一大堆都在叫，但退出的只有毛毛的那几个~
这种成熟商品，
因相对分红少、奖金低
向来业务要推不推的，
公司这方面有另一种管理手法，我就不多说了，
因为这版上好像大多是业务、CRA相关的人在看......
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.238.242.174 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bioindustry/M.1655042702.A.5BB.html
1F：推 sassuck: 版上好像确实CRA比较多... 06/12 22:37
2F：推 wwwwwwww: 拜托大大还是分享一下，毕竟不是新进都只对临床试验有兴 06/12 23:39
3F：→ wwwwwwww: 趣，我虽在临床试验界但是对听邻近产业的分析也是很有兴 06/12 23:39
4F：→ wwwwwwww: 趣的 06/12 23:39
5F：→ asaka0908: 楼上的，你都在搬砖挣钱了，怎会对要饭有兴趣？ 06/13 03:43
6F：推 herculus6502: 好文，不过请还我Clarinase来(台厂药就别了) 06/13 09:30
7F：推 chairman: 以外商药厂而言，健保砍价本来就不见得会导致本地业务 06/13 10:15
8F：→ chairman: 整个退出啊，毕竟能卖多少是多少，少赚总比没赚好，但 06/13 10:15
9F：→ chairman: 是将本求利的结果，价格没竞争力的产品当然就不进（Cla 06/13 10:15
10F：→ chairman: rinase之类），健保核价烂的新药就等个五年八年国外主 06/13 10:15
11F：→ chairman: 要市场都卖得差不多，再来折价卖给台湾。 06/13 10:15
12F：推 chairman: 比如肺癌神药泰格莎，台湾上市时间比对岸中国都还要晚 06/13 10:19
13F：→ chairman: 三年 06/13 10:19
14F：→ chairman: 这种制度下，外商药厂当然很难做，过专利的要跟台厂厮 06/13 10:21
15F：→ chairman: 杀，新药又卡核价进不来 06/13 10:21
16F：→ chairman: 不过话又说回来，台湾临床试验环境比起十几年前进步也 06/13 10:23
17F：→ chairman: 真的非常有限，来挤CRA这条路也不见得比较轻松啦 06/13 10:23
18F：→ Qaaaa: 我只好奇 如果都市占百分百了 还要增加是希望更多人得该病? 06/13 17:06
19F：→ Qaaaa: 不然这万全不是业务的事情啊 都已经跑到市占百分百了 06/13 17:07
20F：→ Qaaaa: 还是说一笔生意只做三年三年内如果市占冲到100业务就没用了 06/13 17:08
21F：→ Qaaaa: 如果真如此那还不如慢慢冲业务 10年再市占100就好 06/13 17:09
22F：→ Qaaaa: 至少十年内不会失业 06/13 17:09
23F：→ nellnell: 回楼上 一个药上市公司不会有时间让你慢慢冲 target一下 06/13 18:55
24F：→ nellnell: 就灌下来 没有成长就是被盯 06/13 18:55
25F：推 birdinucr: 感谢分享 06/13 21:10
26F：推 bluerain0921: Tagrisso台湾应该是2016拿药证，2020纳健保，中国2 06/14 11:06
27F：→ bluerain0921: 017拿得药证，主席大可能记错了，再说除非是ra sub 06/14 11:06
28F：→ bluerain0921: mission strategy或是疾病市场，很难想像台湾上市 06/14 11:06
29F：→ bluerain0921: 会比中国晚。不过同意主席大说的，临床试验界也没 06/14 11:06
30F：→ bluerain0921: 多好，只是受到这一些东西的影响比较晚而已，加上 06/14 11:06
31F：→ bluerain0921: 这几年疫情红利，塑造临床试验蓬勃发展的假象，但 06/14 11:06
32F：→ bluerain0921: 当国外渐渐恢复正常，或是创造出新常态，台湾的机 06/14 11:06
33F：→ bluerain0921: 会还剩多少 06/14 11:06
34F：推 MrYao: 谢谢分享 资讯量很大！ 06/14 12:16
35F：→ mike791026: 感谢前辈分享，想跟前辈们询问，如有药师牌，未来发展 06/14 13:03
36F：→ mike791026: 的话，RA跟MKT何者发展比较好呢？ 06/14 13:03
37F：推 chairman: 楼上b大，我说的就是上市时间啊，台湾拿到药证到上市卡 06/14 13:05
38F：→ chairman: 了快四年不是吗？中国2017拿到药证，没记错的话同年或 06/14 13:05
39F：→ chairman: 是隔年初就上了几个省的医保了，比台湾早两三年上市是 06/14 13:05
40F：→ chairman: 肯定的，那几年台湾的肺癌病患只能自己想办法去对岸买 06/14 13:05
41F：推 chairman: 按照现在的趋势，未来这种类似的案例只会越来越多，反 06/14 13:29
42F：→ chairman: 正药证先给你了，给付delay多久好像就没人关心 06/14 13:29
43F：推 chairman: 刚刚随便找了一下就找到两个癌症新药中国比台湾早上市 06/14 14:02
44F：→ chairman: 的例子，Xpovio跟Brukinsa，这两个药都是FDA在2019年就 06/14 14:02
45F：→ chairman: 核准的，中国已上市但台湾应该连药证都还没拿到 06/14 14:02
46F：推 insbps: 推推，好多前辈讨论长知识 06/15 10:55
47F：推 leonor20213: 谢谢分享！ 06/18 00:00
48F：推 Ithilloth: 泰格莎很快上市，是健保卡很久 06/19 21:44
49F：推 plokmij: 泰格莎健保杀的太狠，基本上是赔钱在卖的 06/19 22:31
50F：→ immadman: 说赔钱在卖也太瞎…. 06/22 10:12
51F：推 plokmij: 你可能要思考的不是原料或运输能补足成本就不算赔钱，而 06/23 15:12
52F：→ plokmij: 是没办法support现有全team的人员及行销研究花费对公司来 06/23 15:12
53F：→ plokmij: 说就算是赔钱的一种，所以才会有这麽多药会被委托给代理 06/23 15:12
54F：→ plokmij: 商 06/23 15:12
55F：推 immadman: 想太多了啦 真的赔钱就会缩编了 06/24 12:36
56F：→ immadman: AZ 的三高产品人员数还大於肺癌呢 06/24 12:37
57F：→ immadman: 比较赚钱吗？ 06/24 12:37
58F：→ immadman: 原厂预算是一包要下来後看怎麽做事而已 06/24 12:38
59F：→ immadman: 会赔钱就不会发预算给你 06/24 12:38
60F：推 immadman: 真的不划算马上就收了 管你营业额几亿 06/24 12:39
61F：→ immadman: 一个小分子药物订价比免疫制剂还贵 06/24 12:41
62F：→ immadman: 技术门槛比较高吗？ 不都金钱游戏而已 06/24 12:41
63F：推 immadman: 一样在中国只拿第二线给付 订价就可以半价 06/24 12:43
64F：→ immadman: 亚太区都赔钱在卖？ 06/24 12:43
65F：→ immadman: 讲半价还是客气勒 06/24 12:44
66F：推 immadman: 国外不愿意为了台湾降价 就说健保多糟糕 06/24 12:53
67F：→ immadman: 怎不说给付了後 限缩所以其他药物的给付总额 06/24 12:54
68F：→ immadman: 其他新药要进健保都还要先看高价新药的脸色 06/24 12:55
69F：→ immadman: 不要公司说什麽就信什麽… 06/24 12:55
70F：→ immadman: 订价合理的话 怎麽会当初自费一直推不动 06/24 12:56
71F：→ immadman: 又想吃健保豆腐 又嫌健保有问题 好像很崇高 06/24 12:57
72F：→ immadman: 健保会爆最大问题是过度鼓励开发厂 打击学名药吧 06/24 12:58
73F：→ nellnell: 在台湾自费本来就很难推啊 不要说贵松松的抗癌药 光是一 06/24 15:42
74F：→ nellnell: 个月1.2000的都很难让病人掏钱 06/24 15:42
75F：推 iamskinny: 在台湾自费本来就很难推+1 而且为什麽药品廉价要当成是 06/24 18:41
76F：→ iamskinny: 很理所当然的事情？ 06/24 18:41
77F：→ iamskinny: 别的产业大部分的人都是希望共富贵吧？只有公司赚钱了 06/24 18:46
78F：→ iamskinny: 才有能力再投入研发，整个圈子才会欣欣向荣而不是一片 06/24 18:46
79F：→ iamskinny: 惨澹 06/24 18:46
80F：推 chairman: 基本上，世界上所有在新药研究领域先进的国家新药价格 06/24 19:04
81F：→ chairman: 绝对没有便宜的，要专推学名药把所有药价压到最低也行 06/24 19:04
82F：→ chairman: ，代价就是以後什麽新药新医材永远都要等国外上市卖了 06/24 19:04
83F：→ chairman: 五六年专利都快过了才会进来台湾这个鸡肋市场，这样对 06/24 19:04
84F：→ chairman: 於民众到底是好是坏，大家自有判断。新药drug lag的问 06/24 19:04
85F：→ chairman: 题，在台湾因为少子化开始发酵，缴健保的人越来越少用 06/24 19:04
86F：→ chairman: 健保的人越来越多，未来只会更加严重，泰瑞莎这个例子 06/24 19:04
87F：→ chairman: 极有可能不会是个案，而是未来新药给付卡关的常态。 06/24 19:04
88F：推 immadman: 给付卡关其中一个原因是因为就算是过专利原厂药 在台湾 06/24 19:55
89F：→ immadman: 还是可以爽太久 06/24 19:55
90F：→ immadman: 自费难推不适用於泰格莎 当初印度学名药一个月2-5万卖 06/24 19:56
91F：→ immadman: 的吓吓叫 06/24 19:56
92F：→ immadman: 然後共同富贵不是提高药价就可以共同富贵 06/24 19:57
93F：推 immadman: 以这颗小分子化学合成药来说 病人又好收 研发费没有特别 06/24 19:59
94F：→ immadman: 高 只是疗效太好 好赚 可以订天价不怕你不买单而已 06/24 19:59
95F：→ immadman: 议题太多 不过讲的原厂多可怜 倒是浮夸了 06/24 20:00
96F：→ immadman: 把那些legacy product都撤出台湾 很快健保就有钱给新药 06/24 20:01
97F：→ immadman: 给付了 06/24 20:01
98F：推 immadman: 只是很多人会没工作 不会有人搬石头砸自己脚拿出来讨论 06/24 20:03
99F：→ immadman: 说到底 也没人真的想要解决问题 过一天算一天 互相靠北 06/24 20:04
100F：→ immadman: 健保制度就好 06/24 20:04
101F：推 immadman: 都忘了说这药第二期试验还没做完就给证了 提早好几年开 06/24 20:09
102F：→ immadman: 赚 还是选择开天价 个人觉得某种程度也算是绑架病患吧 06/24 20:09
103F：推 immadman: 然後好像大家没有理解 学名药是过专利以後才能卖 所以 06/24 20:14
104F：→ immadman: 推不推广学名药 和新药在台湾专利起内的爽度无关 爽度没 06/24 20:14
105F：→ immadman: 有改变 所以原厂顶多就是维持一样的进入台湾市场意愿 06/24 20:14
106F：推 immadman: 如果一刚开始就不想进台湾 那五六年後更不会想进 然後专 06/24 20:16
107F：→ immadman: 利是20年 像泰格莎这种的话 上市五六年後 还离专利到期 06/24 20:16
108F：→ immadman: 很远 06/24 20:16
111F：推 immadman: 一码归一码啊 你的概念是回归市场 那应该是要取消健保 06/24 21:58
112F：→ immadman: 自由市场竞争啊 只能说药品不是快速消费品就是了 06/24 21:58
113F：→ immadman: 不过台湾就是因为有健保 原厂才好估计市场 抢占市场快速 06/24 21:58
114F：→ immadman: 把握度高就是了 大家都希望吃健保当然照健保规则走啊 06/24 21:58
115F：→ immadman: 那在健保规则底下制造出今天状况的 高价新药怎麽能躲 06/24 21:58
116F：→ immadman: 掉这枪？ 06/24 21:58
117F：推 immadman: 阿被砍价本来就刚好而已 健保规则明明白白说好怎麽砍价 06/24 22:00
118F：→ immadman: 看了规则後进场 然後嫌规则不好？ 06/24 22:00
119F：推 immadman: 对台湾市场budget impact太大不就表示背离台湾合理价太 06/24 22:03
120F：→ immadman: 远 不给给付还好吧 後来也开了专案进口的漏洞 然後厂商 06/24 22:03
121F：→ immadman: 最後就受不了降价进健保 没有空间？台湾没有 中国就有？ 06/24 22:03
122F：推 immadman: 阿研发很辛苦 成本假设真的神高 然後订天价 没人能买单 06/24 22:06
123F：→ immadman: 然後赔钱 啊不是应该检讨公司吗 研发出没办法赚钱的药 06/24 22:06
124F：→ immadman: 这种公司会被股东骂爆吧 难道检讨国家不配合？ 06/24 22:06
125F：→ immadman: 有啦 为了病人着想国家还是可能买单 回头说来 药品有必 06/24 22:07
126F：→ immadman: 要性和道德问题 所以不能真的完全放任自由市场啊 06/24 22:07
127F：→ immadman: 订价太高被嘴怎麽了吗？鸡排一片卖你500你不嘴吗 06/24 22:08
128F：推 immadman: 台湾像印度一样药品没有专利问题其实也能解决所有问题吧 06/24 22:12
129F：→ immadman: 只是原厂和选民会不高兴而已 处处都马是无形的手 06/24 22:12
130F：→ immadman: 这世界有什麽事情是没有无形的手的吗…. 06/24 22:13
131F：→ nellnell: 我是觉得啦 你忽略了一件事 谁想做没钱赚的生意？ 你可 06/25 00:02
132F：→ nellnell: 以说原厂订价太高 也可以说想赚钱 但假如真如你所说大家 06/25 00:02
133F：→ nellnell: 都做功德 谁要研发新药？ 06/25 00:02
134F：→ nellnell: 就是因为要赚钱才会去研发新机转 新药品啊 所以才会订出 06/25 00:03
135F：→ nellnell: 让药厂有获利的价格 06/25 00:03
136F：→ nellnell: 那不然现在大家癌症就还是打化疗嘛 哪来的标靶药 哪来 06/25 00:04
137F：→ nellnell: 的免疫疗法？ 06/25 00:04
138F：→ nellnell: 就是因为有赚头 药厂才会把资金投下去啊 所以这麽多年 06/25 00:06
139F：→ nellnell: 来癌症新药一个一个出现 这样医疗才会进步啊 06/25 00:06
140F：→ nellnell: 没钱赚的领域哪来的新药？ 因为药厂根本不想花钱去投入 06/25 00:07
141F：→ nellnell: 到头来还是都在用老药 顶多就新剂型 这样会比较好吗 06/25 00:07
142F：推 immadman: 扯太远了吧 做功德？订价高可以啊 不要订价高又嫌健保 06/25 09:54
143F：→ immadman: 给付慢啊 一码归一码啊 06/25 09:54
144F：推 immadman: 又不是只有台湾市场 如果订价铁板一块 泰格莎就维持一 06/25 09:56
145F：→ immadman: 个月36万 中国一个月5万的价格就好啦 反正我们是先进国 06/25 09:56
146F：→ immadman: 家 贵一点正常刚好而已 干嘛降价？干嘛搭赠？比较有赚头 06/25 09:56
147F：→ immadman: 啊 06/25 09:56
148F：推 immadman: 订价策略本来就是商业模式 只是药品有重要性 所以每个 06/25 09:59
149F：→ immadman: 国家的重大策略都会有药价议题 绑定什麽医药进步 全人 06/25 09:59
150F：→ immadman: 类的福祉 也太虚伪 06/25 09:59
151F：推 immadman: 站在厂商立场就站在厂商立场 大家都是利益导向 不要好 06/25 10:10
152F：→ immadman: 像替全民未来着想一样 怕大家没有药用 开专案进口的洞 06/25 10:10
153F：→ immadman: 都大到都成立好几间公司了 06/25 10:10
154F：推 chairman: 我不在外商药厂工作，所以原厂赚不赚跟我无关，纯粹只 06/25 10:22
155F：→ chairman: 是觉得台湾健保再这样搞下去，drug lag的问题只会越来 06/25 10:22
156F：→ chairman: 越严重。要认为原厂都是黑心贪婪赚太多也可以啦，我只 06/25 10:22
157F：→ chairman: 能说世界不是围绕着台湾转的，you get what you pay 06/25 10:22
159F：推 immadman: 原厂黑心在哪？赚钱本来就正常 很好啊 只是讲说原厂可 06/25 10:40
160F：→ immadman: 怜就太扯 健保本来就会越来越没有药品可上 因为原厂无 06/25 10:40
161F：→ immadman: 论专利内专利外的品项吃掉7成以上份额 健保就是同一块 06/25 10:40
162F：→ immadman: 饼 要马内部重整 要马就把饼做大 不然台湾要全民免费本 06/25 10:40
163F：→ immadman: 来就不能广纳原厂入保 目前原厂一贯手段就是无论健保困 06/25 10:40
164F：→ immadman: 境 反正找病友团体施压 说病人很可怜 然後选举快到了就 06/25 10:40
165F：→ immadman: 又有新议题 皆大欢喜 06/25 10:40
166F：推 immadman: 不然大家积点阴德 开个基金会 把钱捐出去给健保 让其他 06/25 10:45
167F：→ immadman: 人有高价药品可以用 也是个办法 06/25 10:45
168F：→ nellnell: 同意chair大 道不同不相为谋罗 06/25 12:48
169F：→ asaka0908: 一堆业务公关手法。若健保真的烂，干嘛原厂药一直来？ 06/25 18:09
170F：→ asaka0908: 都讲得好像亏钱做功德，业务都义工...... 06/25 18:10
171F：→ asaka0908: 就只是话术，这些业务几乎不公开讲商业评估的细节。 06/25 18:11
172F：→ asaka0908: 一个药，有没有入健保，用量会差极多倍，一两个log差异 06/25 18:12
173F：→ asaka0908: 价格和用量也会有个平衡点。没健保，有几个人花的起 06/25 18:14
174F：→ asaka0908: 一个月几万甚至几十万的药费？ 06/25 18:15
175F：→ asaka0908: 没入健保，市场需求量就极小。 06/25 18:16
176F：→ asaka0908: 业务只是<其中一块>重要的部分，但别讲的太重要。 06/25 18:19
177F：→ asaka0908: 别讲的drug lag有多严重，为了多一咪咪不甚明显的疗效 06/25 18:21
178F：→ asaka0908: 要付出几倍、甚至几十倍的价格，健保当然会卡、会砍价 06/25 18:21
179F：推 douhavebrain: 推心得！另推台厂会赚不到钱，跟一直出包比较有关 06/26 10:25
180F：→ douhavebrain: 系 科科 06/26 10:25
181F：推 Camera8025: 外商药品到底有没有利润应该不能单纯看制造成本而已 06/27 19:54
182F：→ Camera8025: ，包含所有通路行销以及後续公司其他产品的研发成本 06/27 19:54
183F：→ Camera8025: 都要考量进去，从台厂的角度出发去评价应该是有点偏 06/27 19:54
184F：→ Camera8025: 颇，毕竟台厂在这些层面的成本是远低於外商的…… 06/27 19:54
185F：→ Camera8025: 以外商药厂而言，一个成功上市的产品可能要扛起的是 06/27 19:57
186F：→ Camera8025: 公司未来五年甚至十年，几十个到几百个临床试验的预 06/27 19:57
187F：→ Camera8025: 算，但若你只看制造端的话当然还是有很高的利润在， 06/27 19:57
188F：→ Camera8025: 但这并符合外商的运作模式 06/27 19:57
189F：→ Camera8025: 而事实上很多产品确实都没有在台湾上市，这对於台湾 06/27 19:59
190F：→ Camera8025: 的医疗环境是好是坏就见仁见智了 06/27 19:59
191F：推 immadman: 都不看内文 没利润就不会进台湾 就这麽简单 进台湾就是 06/28 00:07
192F：→ immadman: 评估过後有利润 请举例哪一个新机转 有突破疗效的新药 06/28 00:07
193F：→ immadman: 因为没利润所以在世界各国都有上市 就台湾没领证的？ 06/28 00:07
194F：推 immadman: 台厂成本是因为没专利研发问题 外商有研发问题 但是换 06/28 00:11
195F：→ immadman: 来专利保护期 一个萝卜一个坑 当初研发也是评估划算才会 06/28 00:11
196F：→ immadman: 研发 卖高价没有问题 但是没有必要说的一年需要花几百万 06/28 00:11
197F：→ immadman: 药费是为了未来的病人好 台湾健保该检讨 很莫名其妙 06/28 00:11
198F：推 immadman: 要讨论就具体一点 我的例子就说泰格莎台湾自费订价从36 06/28 00:19
199F：→ immadman: 万变18万变12万 台湾一线二线健保15万 中国医保只有二线 06/28 00:19
200F：→ immadman: 健保5万 请说说台湾害原厂赔钱无力推广的论点在哪？ 06/28 00:19
201F：推 immadman: 一个月36万到15万 健保好凶对半砍 那什麽时候要退出台湾 06/28 00:22
202F：→ immadman: 市场？更不要说实际时间点上是18万变15万 才砍3万 06/28 00:22
203F：推 immadman: 真的这麽关心病人 这颗药一年台湾产值30亿 持续成长中 06/28 00:24
204F：→ immadman: 有多少新成分药品的给付被他卡死了？问题到底是健保还 06/28 00:24
205F：→ immadman: 是没有竞争对手的天价药品？ 06/28 00:24