作者lelojack (莉罗夹克)
看板Bioindustry
标题Re: [问题] 生科系升学
时间Fri Mar 8 17:58:20 2019
※ 引述《serendipity6 (?)》之铭言：
: 大家好，
: 目前就读生科系大三
: 最近要考虑研究所是否要继续走这条路很犹豫
: 听学长姐说这领域发展有限
: 不知道现在市场状况如何？
: 我对生科是真的很有兴趣，不排斥念到博
: 不知道如果生科博毕业，工作的发展会不会比较好？
: 另外在工作领域方面，
: 有听说学长姐在工研院
: 也有在药厂的
: 不知道总体待遇如何？
: 这条路是否值得走呢？
: 谢谢
看到每次问就业/升学问题就看到有人说重考医牙电资
这实在不是有建设性的建议
我提供我的看法
之前我参加一个为期一个月的研习课程
他们有区分产业群组
参加的人只有6个是生医背景，但来参加生医群组超过60位
其中电子五哥占超过一半
从产业新闻也会知道电子五哥都要转投资到生医产业
未来生医产业绝对是他们的出路
我们有的优势是厚实的domain knowledge
但我们缺乏甚麽，我本身也是生科系
我们缺乏"工程"的能力
工程能力包含 生物工程 基因工程 细胞工程 资讯工程 酵素工程 专利工程 等等等
如果用一句话来说: 能够放大产能，经验可以复制，出错率低於 0.0000034(6 sigma 理
论)
当然你会觉得奇怪，做实验怎麽可以预期不会失败?
如果你预期会出错，那你做的事情就不是工程而是研发
我这边不讨论研发，研发缺是稀缺，同时研发人员也要能考虑工程能力
有关心电资领域产业结构的，都会知道电子业毛利越来越薄，他们都要来生医领域找出路
了
我会建议把本质学能搞定，让电子业来挖你做放大产能的事业(细胞治疗 精准医疗 免疫
疗?
至於重考医牙 的确是一个方向，考得上就去
培养工程能力的方法就是做一件事情做到有效率
但有效率不代表能发paper
反而是强调能将理论落地的实验室
有些知名实验室能发高点数论文，但都是在控制环境下得到的结论
而生技有太多论文是无法复制，这是生物的本质，但可以靠工程来进行商品化
我认为这是现在学生可以放在心上的概念
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.146.55.6
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bioindustry/M.1552039103.A.E14.html
※ 编辑: lelojack (49.218.32.253), 03/08/2019 17:59:42
1F：→ lelojack: 如果你可以很有效率的抽DNA，这也是工程能力，你就找可 03/08 18:09
2F：→ lelojack: 以将这样的能力商品化的公司 03/08 18:09
3F：嘘 vaude: 别害啊 要制程放大也是找化工 生科就说了科科 学术研究看 03/08 18:19
4F：→ vaude: 能不能骗骗钱呃 03/08 18:19
台大化工课程地图
https://imgur.com/BQVlL29
化工课程里面不会教你养细胞 不会教你PCR Cloning
必修课程多为材料跟物理化学
而细胞治疗/合成生物/CarT 基因工程/免疫治疗/精准医疗
每一个都是生科的课程才能打的基础
5F：→ saltlake: 培养工程能力 <- 请问一个生科大学生如何得到这种能力? 03/08 18:38
6F：推 ptttong: 其实仔细想想 这些都是要写程式的能力而不是生科的能力 03/08 18:38
7F：→ ptttong: 他们只需要去找教授产学合作就好 03/08 18:38
写程式是码农的工作 基础又不是很难 很多老师都会
生科能力培养是聚焦判断问题的能力 有同领域沟通的语言 找出解决问题的方案
程式真的只是工具
8F：→ saltlake: 放大产能 <- 请问声科大学生如何得到这种能力? 03/08 18:38
9F：→ saltlake: 这是生科系大学毕业生的"本职能"吗? 03/08 18:38
其实生科大学生毕业能力就是能读懂paper 看得懂说明书
很多领域的大学生出来就只有读懂论文跟看得懂说明书的能力
但这个能力很多人都做不到
10F：→ saltlake: 前些年头我国的电子业也听说要跨足各种医材产业，原因 03/08 18:40
11F：推 good5755: 所以有哪个实验室的产品有珍贵到可以进行商品化吗? 03/08 18:41
12F：→ saltlake: 之一也是因为电子业毛利越来越薄。但是有多袄电子业跨进 03/08 18:41
13F：→ saltlake: 医材产业了? 03/08 18:41
我只能说要赚钱的都没让你知道
电子业愿意投入资金让产业就业人口变多这是好事
医材部分
去年医疗科技展 电子五哥都有产品展出
加上远传 中华电信 台塑 他们都是希望用本业技术进行医疗加值
14F：→ good5755: 说得很轻松，讲得很完美，但没有一个堪用 台湾学术界 棒 03/08 18:41
※ 编辑: lelojack (122.146.55.6), 03/08/2019 19:13:51
15F：→ lyxiang: 有梦最美，希望相随。认同这篇的人，未来请记得为你自己 03/08 20:22
16F：→ lyxiang: 当初的选择负责。 03/08 20:22
肯定的 我想提供一些我的观察，让愿意投入的人有信心
17F：→ saltlake: 读懂学术论文和说明书 <- 这和制程放大的能力有啥关系? 03/08 21:03
18F：→ saltlake: 要赚钱的都没让你知道 <- 提出主张的人要举实例支持自己 03/08 21:03
19F：→ saltlake: 鼓吹的"事实" 03/08 21:03
谢谢指教 读懂论文跟说明书 我觉得是放大制程的基本能力
因为可以理解说明书及背後原理才有机会修改制程
有生医产品的电子业产业，我已经写出来拉
生医科技展电子五哥
有赚钱的厂商
郭台铭当老板 康联坐享八千万元业绩
http://www.businesstoday.com.tw/article-content-80392-1634
华硕健康携手秀传医院 合攻精准医疗
https://www.cna.com.tw/news/afe/201811080333.aspx
仁宝 负责血糖、尿酸与胆固醇三合一检测的勤立去年已获利
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1191755
晶相近年也与力晶合作跨入基因定序晶片，打入全球基因定序龙头Illumina供应链
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/10544
我国新药研发进入收获期
https://imgur.com/KGwcN8c
20F：推 ptttong: 说的没错 台湾在放大产能的不就是科技业制程吗 还有你列 03/08 22:28
21F：→ ptttong: 举的那些公司没有在找生科背景的人喔 要用自己的人生去 03/08 22:29
22F：→ ptttong: 赌真的要想想 03/08 22:29
其实这些工作都藏很里面，要靠人脉才找的到
毕竟这些公司无法评估外面找的人才
推
tony15899: 纯生科技术能做的事只是前段 後段都要靠化学、数学分析 03/08 22:46
23F：→ tony15899: 生科技术真的没什麽特别 很多科系的人都在做 03/08 22:47
24F：→ tony15899: 你会的别人也会 但是别人会的你不会 然後就科科了 03/08 22:47
其实分子生物这块，生科真的满厉害
那些药师 化工 医检师没几个会PCR
在NGS界医检师会建库，薪水应该随便喊
我朋友在人工生殖单位养胚胎，这麽有价值的工作也是找生科所背景
跨领域真的不是这麽简单的事情 而且跨领域也不是都沾一下才是跨领域
※ 编辑: lelojack (122.146.55.6), 03/08/2019 23:58:08
25F：推 a94874: 学生科很辛苦，要学的科目很多，但明年课本就换新版了，很 03/08 23:20
26F：→ a94874: 多知识一直在更新，学的很广学的很细，可是大部分都用不到 03/08 23:20
27F：→ a94874: ，等你要用的时候，你会查文献，而不是教科书 03/08 23:20
28F：→ tmdu: 别傻了 那些公司会更愿意聘大学是电资硕士有跨生科的，而不 03/08 23:52
29F：→ tmdu: 是学硕纯血生科 03/08 23:52
我可以分享经验，这多半是产业语言不同
如果我是科技厂，我也不敢用纯血生科，因为我没办法评估或者无法管理这个人
面试的时候要用电子业/资讯界的沟通方式来沟通
PM是甚麽? SA是甚麽? OP是甚麽? SE干嘛的? 愿不愿意配合加班?
而这种工作真的多半靠介绍，不够优秀也进不去
※ 编辑: lelojack (122.146.55.6), 03/09/2019 00:06:42
30F：→ charlie99911: 会建库医检师随便喊？不要瞎掰好吗！ 03/09 03:58
31F：推 ICEFTP: 赞同原po想法 因为我的背景是工字+生科 03/09 08:35
32F：→ ICEFTP: 因为我多了工程背景 可以制造、绘图、设计跟简单程设 03/09 08:35
33F：→ ICEFTP: 的确在工作上就比较有发展空间 03/09 08:35
34F：→ ICEFTP: 但然如果走生医工程 这是另一条方向的工程 03/09 08:36
35F：→ ICEFTP: 生医工程的要求就是跟法规、监管很严格 要求会更高 03/09 08:37
36F：推 Camera8025: 医检会分生技术的满地都是吧? 03/09 09:56
37F：→ Camera8025: 你接触的可能都是老一辈的医检师 03/09 09:56
38F：→ Camera8025: 不然现在分生技术根本是医技的基本功 03/09 09:57
39F：→ Camera8025: 生科在台湾的根本问题是台湾的业界工作都偏医疗相关 03/09 09:58
40F：→ Camera8025: 生科没有医学背景当然相对吃亏 03/09 09:59
41F：→ Camera8025: 特别在现在医学院的系所几乎全都会分生技术时 03/09 09:59
42F：→ lelojack: 说的也是，其实生科就技术部分真的跟医技抢人口 03/09 10:17
43F：→ lelojack: 只是我的观察，医检师待遇也没很高，在大医院也有轮班 03/09 10:19
44F：→ saltlake: 一个冷酷的现实是，检验界一个重要实务需求是签发 03/09 11:15
45F：→ saltlake: 医事检验报告，而这个只有医检师可以签发。没通过国考 03/09 11:16
46F：→ saltlake: 取得这个专技证书，个人就算专业技术比天高也不能签发 03/09 11:17
47F：→ saltlake: 这一点会显着影响就业的待遇 03/09 11:17
48F：推 privatelife: 推有除了电资医牙药的讨论 03/09 11:36
49F：推 Camera8025: 医技待遇除了大的医中跟公职以外都惨惨的，中南部更是 03/09 12:51
50F：→ Camera8025: …… 03/09 12:51
51F：推 Camera8025: 所以越来越多检验师往药厂、医材厂跟CRO等地方跑 03/09 12:53
52F：推 AKAI79: 打开104看看就大概知道有什麽职缺… 03/09 13:45
53F：→ AKAI79: 其实台湾要跟别人竞争有难度，除了设备技术，还有通路的 03/09 13:50
54F：→ AKAI79: 问题… 03/09 13:50
55F：推 aa85ss20: 推原po 现在各大科技公司都想要跨来吃医材、医疗产业的 03/13 20:11
56F：→ aa85ss20: 大饼，但要透过各自的强项去切入，不过可预见的未来是 03/13 20:11
57F：→ aa85ss20: 有生医背景的跨领域人才一定会越来越有价值（如：跨财 03/13 20:11
58F：→ aa85ss20: 务、跨资讯工程、跨制程、跨专利法规等等） 03/13 20:11
59F：→ aa85ss20: 重点是你能不能主动去争取到相关机会or机会来的时候你 03/13 20:12
60F：→ aa85ss20: 准备好、够格去接了没 03/13 20:12