Bioindustry 板


LINE

※ 引述《Liebesleid (recursive I love you)》之铭言: ※ 引述《Liebesleid (recursive I love you)》之铭言: : 推 ppstant: 某外商msl有不少sales转任,当然学历也不错,T大三类组毕 01/27 20:50 : 推 Anmut: 认识某外商是从CRA转msl 国内外名校 三类医学相关给您参考 01/27 22:27 : 推 lail: 现在有些临医所硕班有收非医师学生的样子 01/28 06:34 : 推 enimsaj1129: 听过或认识几个MSL,各种例子都有,有从CRA跳MSL,有从s 01/29 00:04 : → enimsaj1129: ales跳的,有某外商的接触过英文烂但只是敢讲而已也可 01/29 00:04 : → enimsaj1129: 以当MSL..., 觉得还是去了解各外商的文化吧.... 01/29 00:04 趁新年还在放假的时候回一下文,其实 MSL 的工作前文的 saltlake 大也说了不少 这篇文章主要是在讲 1) MSL 的工作内容 2) MSL 的资格和在公司里的地位 1) MSL 的工作内容 基本上,MSL 的职称是 Liaison,就是连络人的意思 所以 MSL 可以说是药厂和医师间的连络人。但是到底连络什麽? 主要的就是 medical and scientific information (我还不敢说是 knowledge 哈哈) 所以最重要的工作,就是 scientific communication --> 一般公司的 JD 都会有的 也是占据一个 MSL 每天时间最多的部份 但说到 scientific communication,层面就很广 从拿着 paper 去找医师「讨论」、办研讨会、发 newsletter 等 其实都可以在这个名目下进行 所以,只要在适应症范围内,有时候有一些新的有关产品/疾病领域的文献 MSL 就会先评读,评估对临床/对 business 的影响,然後再找客户适当的沟通 那 MSL 在这一块里,会处理到一个比较尴尬的部份,就是非适应症的相关资讯 基於药事法,药厂不能「推销」药品的非适应症使用 (off-label promotion) 那什麽叫做「推销」? 比较清楚的定义是,若我是 A 药厂的员工,我就不能和客户主动提及 A 药厂产品的 非适应症资讯,尤其业务是绝对禁止 (至少公司都会明文禁止,但私下就…) 但若医师还是想要知道这一类的资讯怎麽办? 那就是 MSL 出场的时候到了~我们通常会帮医师准备 off label use 的相关资讯 和医师进行适切且 balanced 的沟通,让医师了解如何使用药品 以及其可能带来的好处和风险。 这一块是 MSL 可以做而业务一定不能做的。 除了这一块以外,还有一块也是 MSL 的擅场:pre-launch readiness 因为药品在上市前是不能有任何 promotion activities 的 所以比较大的公司可能会有一个专门的团队在处理新产品上市前的准备 但不论有没有这种专门团队,MSL 都会是上市前的要角 这时候 MSL 要做的事情真的就很有挑战性 包括找出这个领域的 key opinion leader 并且洗脑之,喔不,是传达正确的产品资讯 或是举办专家会议收集资讯 或是在申请药证/健保给付的时候给 feedback 还是去和各方专家沟通等等 或是给产品上市时的 marketing strategy 一点意见 很多都会是 MSL 需要主动参与的 好,那除了对外的 scientific communication 外, MSL 大概还需要负责对内的疾病相关的教育训练,比方说新进业务代表的 orientation 那每年公司订定 marketing plan 时,也会需要 MSL 的 feedback ... 咦?这时候你可能会觉得,为什麽和 MSL 有关? 基本上,如前文说的,MSL 必须是产品的专家,也是这个疾病领域的专家 同时每天在和客户沟通的时候,基本上对於产品在临床上使用的想法的同调率应该很高 所以 MSL 要以自己的专业角度,基於科学证据之下,可以给 marketing 的同事 一点 feedback... 尤其是像 patient flow, product differentiation 因为 MSL 每天阅读大量的 paper 时,会对外界的脉动比较了解 所以会需要 MSL 来掷筊,看看marketing strategy 是否可行 这一块其实是 mature 和 new MSL 最大的差别 有时候我会觉得 MSL 和客服其实非常类似 XD 都是让客户更了解我们的产品而且可以安心使用这样 XD 大家可能会想说,这样的工作业务代表不是也可以做?那 MSL vs. 业务的差别是在? 对... 没错,哈哈,我之前也常常想这样的问题 但我觉得我可以提供的比业务更深层的资讯 比方说,业务只能说「用我们家的药可能降低死亡风险 35%」 但我可能和医师更进一步的就学理、就机转、就整个疾病的 overview 上 讨论给病患最适的治疗方式。而这治疗方式不见得只有我们家的产品,可能还包括了 其他厂商的产品或是 pipeline 上的产品等等 因为我们是这个领域的专家~ 之前也有医师和我说:「你好厉害不是医学系还可以懂这麽多,懂得比我们多耶!」 其实这是有可能的!因为 MSL 只要专注在一小块领域上 一个医师一天要看这麽多种不同的病,我们只要了解其中的一两种就好了 说真的还是比医师轻松啦,他们才是真正厉害 <3 所以基本上 MSL 的一天大概是这样: 9:30-10:30:去 OO 医院拜访客户,讨论某 study 进行的方式和 criteria 10:30-11:00:回公司 11:00-12:00:把刚刚答应要寄给客户的东西寄给他,看一下下午开会要用的东西 12:00-13:00:吃饭 13:00-15:00:和 marketing 开 strategy alignment meeting 15:00-下班 :收发 e-mail (和国外说明客户的 study 进度啊 回回医师 off-label 用药问题 回回代表/PM 种种疑难杂症 确认下个月的研讨会出席名单+选点心 看看 paper 和 medscape abstract 整理要给客户的 scientific updates        等等等等 大概是这样吧 2) 有关 MSL 的定位 是的,其实每一家公司 MSL 的定位不一样,甚至有某些公司 是把 MSL 当「可以卖 off label indication」的 sales 在用 (叹) 所以对於 MSL 的 qualification 也不太一样 :( 但通常有认真在经营 medical affairs 的公司 MSL 再上去,通常有一个叫 medical advisor 之类的工作 这个工作既然是 advisor,就通常会想要 PhD or MD 这样 而在 interview 的时候,公司也会对不是 PhD or MD 的人, 了解一下他对 career path 的想法 因为学历就是一个天花板 有些公司里 talent development 也是一个 KPI 如果他收了你又没办法升你,老板也会很烦恼这样 所以才会说,很多公司的 MSL 的确就是要 PhD or MD 甚至我其实可以 name the name 告诉大家,哪些公司就是只要 PhD or MD 的 XD 所以要当个 MSL 会不会很困难... 我想不会 对於生技业的大家来说,我觉得都有一定的资格 至少我不觉得知识层面会有很大的落差,比较重要的是临床文献的评读能力 但,最重要的还是个性!个性!个性! 自己是不是喜欢和人沟通,喜欢差旅,喜欢挑战一些不可能的事 自己是不是常常(至少在工作上)充满正面能量,是不是读书仔细的人 是不是可以面对客户无情的打击 (QQ~) 如果只是要入门的话,这些点是比学历还要重要的 但是若要再往下走 就可以问自己,喜欢 medical affairs 吗?如果想一直走下去,学历真的是个坎 喜欢 marketing 吗?--> 可以转 PM 喔!很多 MSL 转 PM 的! 甚至还有人去当 sales 或是回到临床试验领域 如果不想待在药厂,我觉得 MSL 解决问题带领专案自我学习的能力 应该也可以找到不错的工作 (像我就有 gap month 去软体业当 PM Orz ) 大概就这样吧 希望有回答到大家的问题 XD --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.193.12.184
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bioindustry/M.1486021670.A.95F.html
1F:推 asrun: 推推! 02/02 16:23
2F:推 saturnzl: 这不推不行 02/02 16:33
3F:推 HaGa5566: 推详细解说! 02/02 16:49
4F:推 linlittlehan: 好文推 02/02 17:10
5F:推 bobwu: 推解说! 02/02 17:18
6F:推 a94874: 感谢 02/02 17:37
7F:推 ii1324: 用心分享推推 02/02 18:03
8F:推 outofcircle: 推!!!超详细的解说 02/02 18:18
9F:推 anneying: 推分享 02/02 18:52
10F:→ saltlake: 感谢分享资讯 不知能否也介绍一下 project manager 职位 02/02 19:09
11F:推 dox1225: 感谢分享 02/02 19:30
12F:推 Ajax3: push 02/02 20:40
13F:推 ghd123483: 猛 02/02 23:18
14F:推 creazy09: 推一个 02/02 23:40
15F:推 shile: 超猛,感谢分享 02/03 00:34
16F:推 sonytino: 感谢详细分享 02/03 08:42
17F:推 issabelle: 推 02/03 08:56
18F:推 LeeChaCha: 推 02/03 12:16
19F:推 daniel2806: 大推 02/03 12:19
20F:推 overcame: 推详细解说 02/03 15:05
21F:推 skyyo: 推姊 02/03 20:54
22F:推 crusoeisland: 大推!可以偷偷说哪几家只要PhD MD吗?XD 02/04 16:24
前述有板友提到PM的人生,而刚好我本身便是原po所提及 曾经由CRA而後担任过MSL,然後又跳回临床研究界的例子 本身曾global CRO(某P)及药厂(某S)都担任过CRA的工作 相关经历约5年左右,接着便开始MSL的工作, 工作内容其实原PO已经有非常详尽的介绍, 我本身也非常喜欢且享受担任MSL时期的工作 能够随时的更新新知,并且以自己的专业来协助公司其他部门的同事来完成很多事情 包括sales/MKT/market access/training...etc 对外的话则也是透过这样的沟通来获得很多成长的机会 但也在面临升迁或转职的抉择考量之下(我非phd/MD/pharmd) 因此於担任了两年之後,不选择轮调负责的产品领域, 重回CRO担任PM一职,当然空白两年未曾在医院进行monitoring的工作, 会让自己有点难以衔接上当下工作的环境(连CIRB流程都不知道 xd) 但pm的工作已经不仅仅是在医院的任务, 而是从专案起始就必须介入且思考如何规划你的资源 所以我想,若是能在争取该职位时强调自己专案管理及沟通技巧的话 或许能帮助你二转成pm的,而如今也算是安稳的度过pm第一年 那何谓专案起始?一般而言CRO都有BD部门来接触现有及潜在客户 来看看是否客户有整体专案portfolio规划,并开始准备竞标及初步预算 此时如果pm能够介入,便必须以过去的经验来给予一些时程 及所需内部何种部门投入资源等等的意见 接着便是的一些竞标等等的过程,等到实质案子到手 便开始替客户安排好案子所需的外部vendor allocation以及kickoff, 让这些周边的厂商到位之後,才可以协助案子进行 当然同时得开始和各国(if multi countries/centers)的同事协调startup的程序 各国要开始安排人力做好一些选site/筛选site的工作 接着便是准备IM拉,开始送件/合约等等, 另一部份同时间也要顾及vendor的进度是否有跟进,预算有没有超标等等 而案件一开始有人力投入时,也要监控所使用的时间尽量符合预期 而针对案子本身,也必须拟出因应不同vendor, 不同工作面向的plan,来让internal team member去follow 当然一旦cra开始写报告了,pm也是要去改去了解各医院的状况 其中最重要的不安定因素,就是客户 因为每周都会与客户开会讨论进度及issue, 而客户往往都是希望事情能越快越好,当然我自己也曾是客户端, 能体会他们来自内部的压力, 所以真心觉得当pm就是要能够好好的管理好客户,好好的把内部同事打理好 不要乱给很繁复的指示,凡是都能够事先规划,做好风险管理。 我想pm的一天,就是在无止境的读信/开会/写信沟通/改报告/想事情中度过 工时非常的长,是个完全责任制,一例一休完全不适用, 觉得作了这一年,身心压力的承载都比起过去还大, 常常有同事说,还不如再回去当CRA好了。 以上简单补充,还欢迎板上其他前辈对於pm有更多经验的分享 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.135.239
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bioindustry/M.1486200665.A.EBF.html
23F:推 outofcircle: 谢谢详细的分享!! 02/04 20:25
24F:推 liuse: PM也可以是product manager,当一个(数个)药品的负责人 02/04 21:01
25F:推 asrun: 谢谢分享 02/05 10:47
26F:推 chairman: 难得版上有PM的分享,大推! 02/05 11:49
27F:→ chairman: 其实clinical trial industry在project manager这一块 02/05 11:50
28F:→ chairman: 的定义跟分类非常广 并不像CRA一样去哪家工作内容都 02/05 11:51
29F:→ chairman: 差不多 有些CRO或药厂挂PM title的只管台湾而已 也有 02/05 11:52
30F:→ chairman: 的是管区域性的 或甚至全球性的临床试验 02/05 11:53
31F:→ chairman: 有些公司还会再细分出管Clinical Team的Manager 02/05 11:56
32F:→ chairman: 然後上面还有管所有function的PM 02/05 11:56
33F:推 chairman: F大对於PM的工作内容写得非常清楚了 不同的客户 不同的 02/05 12:01
34F:→ chairman: 治疗领域 不同的国家 执行专案的挑战跟难度也可以天差 02/05 12:01
35F:→ chairman: 地别 简单说PM的工作就是如何在有限的时间跟资源下 02/05 12:03
36F:→ chairman: 把案子做到最高品质 在期限内完成 还要让公司赚钱 02/05 12:03
37F:→ chairman: 说来简单 做起来却非常的有挑战性 当整个案子的成败 02/05 12:06
38F:→ chairman: 要一肩扛起时 那个压力其实是蛮大的 每天开不完的会 02/05 12:07
39F:→ chairman: 回不完的e-mail 处理不完的问题跟客户抱怨是常态 02/05 12:08
40F:推 chairman: 讲太多好像变抱怨了 哈哈 其实PM工作也是蛮有趣的啦 02/05 12:13
41F:→ chairman: 看事情的角度会更多 眼界会更宽广 跟世界各国的同事 02/05 12:14
42F:→ chairman: 交流合作 学习别人的长处 这些都是很有收获的 02/05 12:15
43F:→ chairman: 而最重要的是 把自己变成跨国界的人才 跟上世界改变 02/05 12:17
44F:→ chairman: 的趋势 才不会轻易被淘汰 02/05 12:18
45F:推 rolehaha: 谢谢分享 02/05 16:01
46F:推 lothc: 刚才才发现是chairman大大留言 你在版上发的文章让我获益不 02/05 19:04
47F:→ lothc: 少啊~~ 02/05 19:04
48F:推 LRose: 感谢分享! 02/05 20:18
49F:→ freefeels: 居然钓到chairman大大推文,谢谢补充。目前确实真的在 02/05 21:18
50F:→ freefeels: 适应各国不同做事文化当中,也希望真能把防守范围扩大 02/05 21:19
51F:→ saltlake: 简单说 既然是以管理公司事务为主业的经理 业务内容与 02/06 10:31
52F:→ saltlake: 与型态自然随各个公司的文化与组织而有很广很弹性的变动 02/06 10:32
53F:推 allen999988: 超赞 02/08 18:07
54F:推 q623280: 推 02/09 07:53
55F:推 linlittlehan: 好文推~! 难得有PM愿意分享XD~! 02/10 16:19
56F:推 hmsDEBBIE: 推!!!!! 02/14 10:56
57F:推 loptree: 感谢大大分享!! 02/17 23:42
58F:推 sssssunny: U文必须推 这文可以M起来吗? 02/19 12:57
59F:推 iwenko: 好文激推,这篇强者也太多 02/25 09:38
60F:推 wukang: 感谢分享 04/03 21:40
61F:推 cello1094502: Good 05/06 14:20







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Tech_Job站内搜寻

TOP