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※ 引述《untilnow (弹指之间)》之铭言: : : 1. 现在老板都在cost down,我学历太高会不好找工作 : : (意思说现在三万多可以请我,以後可能要五万多,关於这句的逻辑我还在思考中) : 老板都很会压人, 开新题材我可以请一个博士准备三天後来跟我报告 : 也可以请一个硕三天後来跟我报告, 後者比较便宜 : : 2. 你念的学校不算一流学府,但是工作的地方也算前几名,怎麽会没有竞争力? : : (我回说以前我待过台大和国卫院还不是履历丢出去没啥回应, : : 他们却认为是我资历太浅@@) : 因为是学界 丢履历出去没回应正常 : 你念博士 毕业後最多履历上多列几个技术, 2-3篇没人听过的论文, 然後呢? 没了 : : 3. 希望我还是能尽快找到稳定的工作,等我不愁找不到工作再想进修的事情 : : (以前我是做干细胞研究,最近转学疫苗生产,在人力银行确实实能找到比较多职缺.. : : 但听说有些公司只认前段学历?) : 你学什麽不重要,更多公司是只要有基础知识即可做 : 干细胞我做的不比你少 msc ipsc 论文也做这个,那又如何 : 如果你只是当跳版, 如果不是对学术真的有兴趣 : 你35岁念完博士出来真的没什麽优势,不如花几个月学学pmp, 学sbir申请 : 学学法规 学学统计, 学学临床管理 学学谈判 学学IND package怎麽写 : 四年後保证痛电一堆博士生 我觉得这真的是大哉问。 "业界"的定义是什麽?! 如果生技业界的定义就是上面这些东西,这种工作请博士干嘛?! 就像是电子业, 在联发科做高阶晶片设计也是电子业,在光碟厂顾机台也是电子业, 前面的工作可能要博士,後面的工作找高职生都可以做。 简单来说,如果说你所谓的"业界"就是毕业後去光碟厂顾机台,你念博士干嘛?! 而且博士,绝对不是那两三篇PAPER,还有一张薄薄的毕业证书, 念博士重要的是得到"博士级的科学能力与分析能力"。 没有人辛苦拿到一张飞机机师执照後,目标只是找个开计程车的工作吧?! 当你拿到博士证照,你的track已经不是以前的track了。 举例来说,当你拿到博士找到研究员的工作, 你的工作就不是做PCR了,只指挥别人去做PCR,或是evaluate别人的实验结果。 几个大学同学或是前辈,拿了博士,做了博士後, 有些是在美国拿的,有些是台湾的土博士到美国作博後, 因为各种原因决定离开学界去"业界",到了GSK,Genentech,Abbvie, 年薪大约就是8万美金起跳,我认识的人有拿到15万美金。 几乎它们都拿到绿卡,日子看起来过的也很舒服(起码美国生活品质比台湾好)。 做的工作其实跟学界没什麽不同,就是研究, 唯一不同的就是,题目公司给的,不用发PAPER,而且强调团体合作。 这些工作,绝对不是硕士可以做的,他们要博士,而且是很厉害的博士。 说实话,老板给一个题目要硕士生回去念三天来跟他报告,然後决定公司研发方向。 这种公司一天都不应该待下去,这公司一定会倒,而且也学不到真功夫。 你觉得美国那些生技公司请几百上千个博士,你当他们是傻的啊?! 台湾现在最热门的生技公司,CRA或是蛋白质药品代工, 还有围绕这些产生的生技工作机会,像是法规...... 说实话,这现在台湾还不放弃,但是已经跟DRAM一样,台湾已经输了会变夕阳产业。 最大的对手,韩国跟中国,已经早就在成本,技术或品质上面领先了... 一个台湾出去,现在在中国大药厂负责临床试验的PI就说, 要便宜我找中国,要品质我找韩国....台湾又慢,法规僵硬,医院态度又差... 要不是我是台湾人我连看都不会来台湾看...... 蛋白质代工,就是价钱跟规模经济,看看三星怎麽搞.... 不要说别的,中裕,台湾生技指标公司,也是找中国代工... 我曾经问过台湾公司为什麽不争取,她说那个产量他们吃不下来, 我说你们为什麽不扩厂,他说老板不愿意(或是没财力?)再投钱进来..... 这很糟糕,这个一输,国际性厂商就不会来了, 以这个为核心的一整个产业链就会瓦解...... 这些产业目前吸引一堆年轻台湾学生进来。 不知道会不会过几年,这些年轻人只会这些东西,但却没有工作机会..... 生技说实话最有趣的地方最有挑战的地方还是在制药, 只是台湾生技公司做的其实就是代工或是服务, 这些工作说实话请请硕士就可以了, 恐怖的是,这些公司很多工作项目应该要请博士,为了省钱还是请硕士来做。 我曾经被一个上柜的大公司consult过,听完我就知道这家公司绝对没前途, 公司负责市场分析跟技术分析的人,不是硕士,就是菜鸟博士。 说实话这样的生技公司跟在东莞作白牌手机的公司没什麽不同, 世道好一点的话还有点油水或还可以跟投资人骗骗钱, 只要一有风吹草动公司应该马上就会死翘翘。 制药真的在拚的还是IP, 制药剥掉这些负责的法规,生产规范,其实硬核心还是Science 而且是Excellent Science 在这行,博士真的没什麽了不起,但没博士,你连坐下来玩的资格都没有。 我没有鼓吹要念博士, Abbvie最近要徵一个Scientist(博士级),一个职缺有600个人投, 其中不乏一堆有CNS的博後来投。 至於徵research associate(硕士级),一堆博士来投。 所以,如果你只是想说,发发两三点的没人看得PAPER,拿个博士就好。 唯一得利的就是你指导老师,利用你来升等。 至於你,恭喜你,毕业等於失业。 学界不要你,业界博士级的工作你徵取不到,硕士级的工作你太贵没经验,不要用你。 如果你决定玩制药,认为这很好玩,sorry,这行会让你失望,这真的辛苦。 不如回去考个後医投资报酬率还高些。 但是你如果觉得这是你的梦想,那请你念个博士, 而且表现要是TOP 20%甚至是5%以上的博士, 这是玩制药的门票,过这个门槛以後能玩的东西就会跟你想像的不一样。 今天生技展的一个奖,颁给RAF inhibitor, 这个药很可惜,因为是DCB的产品不能卖到国外,不然这个东西应该值更多的钱。 你觉得能做出这种东西,找两三个硕士搞一搞就可以了嘛!? 你觉得这个计画的PI,还需要找工作嘛!?会有多少公司来挖角他....... DCB里面一些有理想的助理,做了一阵子以後就会回学校拿博士, 因为他们知道,没有博士,没有办法真的下场玩,永远只能在外面绕圈圈。 台湾大部分生技/制药公司都是骗钱的,大家都心知肚明,也很快地会倒成一片, 但是其实泡沫破了,真正厉害的公司就会活下来,拿到更多资源。 本来就是海水退了才知道谁没穿裤子。 现在台湾已经有很多很有趣的公司, 只是这些公司它们不会在市场上吹嘘.... 但是都掌握了ㄧ些有趣的技术或是方向。 未来会怎样很难说,但是绝对值得玩玩看。 生技这行不缺博士,缺很厉害的博士,还有很厉害的科学/专利,缺的很大.... 最近一个四十几岁的朋友被30万月薪被一个台湾生技制药公司挖角。 说明有些公司真的肯给有能力的人,它们要的不仅博士,是厉害的博士.... 只是,这条路很不好走,很辛苦,你愿意挑战吗?! -- "L'observation, premiere etape de la connaissance" 观察,是认知的第一步 Charles Nicolle, 1866/09/21-1936/02/28 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.120.157
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bioindustry/M.1469126210.A.2A8.html ※ 编辑: rickson (1.34.120.157), 07/22/2016 03:02:47 ※ 编辑: rickson (1.34.120.157), 07/22/2016 03:07:52 ※ 编辑: rickson (1.34.120.157), 07/22/2016 03:08:29
1F:推 biotium: 推这行不缺博士, 缺很厉害的博士。 07/22 06:49
2F:推 untilnow: 缺的不是厉害的博士 而是不炒短线的boss 07/22 07:13
3F:推 kaikai1112: 这篇值得 m 07/22 08:25
4F:→ untilnow: 厉害的博也是一路累积上来 资深都由资浅来 07/22 08:34
5F:推 rasaze: 这个系列钓出好多精辟中肯文 07/22 08:35
6F:推 untilnow: 与其迷信博士头衔或数量 不如多思考累积什麽经验和能力 07/22 08:40
7F:推 qiet: 推 07/22 09:10
8F:→ motorbird: Raf那个药喔...没有那麽好啦...然後该PI也没有人来挖 07/22 09:40
9F:→ motorbird: 但是他已经很拚的在弄下一个药了 07/22 09:40
他下一个target最近直接拿到五千万的计画 你真的确定他没有人来挖嘛!?:)
10F:→ motorbird: 不过没有phD就没有坐下来玩的权利这句话真是中肯... 07/22 09:42
11F:推 taiwan3135: 推 07/22 10:29
12F:推 alex0531: 推 07/22 10:41
13F:推 st12231: 推 07/22 10:55
14F:推 lluunnaa: 反而常看到厉害的人,被放在错的位置,无法伸展 07/22 10:57
15F:→ changyaowen: 给推~~~这篇也该m 07/22 12:15
16F:推 andyssfresh: 推 还有很好奇有趣跟特殊方向的公司要怎样得知呢 如 07/22 13:01
17F:→ andyssfresh: 果是不吹嘘的公司 还是要看缘分QQ 07/22 13:01
18F:→ untilnow: 公司没有不吹嘘的 那是行销一环 07/22 13:36
19F:→ blue010679: 重点是很少业界愿意培养没经验新人~~~ 07/22 14:39
※ 编辑: rickson (163.25.87.30), 07/22/2016 16:01:56
20F:→ motorbird: 有没有挖这个倒是没办法确定 XD 不过最近真的很拚阿... 07/22 16:53
21F:推 voyager520: 推推推 07/22 17:29
22F:推 voyager520: 看到法规那的行政流程之琐碎 完全跟之前听演讲一样 07/22 17:33
23F:推 saturnzl: 跪着看完....... 推推!! 07/22 20:42
24F:推 HaGa5566: 推 07/22 23:07
25F:推 epicurious: 有没有人挖不确定,但他是个很认真,很有sense的PI 07/23 00:48
26F:推 o030291469: 当一个产业的职缺只能满足顶端的5%,就已经是没有希望 07/23 01:36
27F:推 david6602ok: 很厉害的博士并不是博士班毕业就算 07/23 09:00
28F:推 david6602ok: 很多PhD还是只有当万年PostDoc的能耐,无法独当一面 07/23 09:01
29F:推 xyzAnna: 博士在工作之余必须想办法提升自己能力,追求研究上更好 07/23 09:50
30F:→ xyzAnna: 的表现 07/23 09:50
31F:推 oupp: 推! 07/23 16:13
32F:推 sssssunny: 钓出一堆中肯文~ 07/23 17:28
33F:推 bigrookie: 推 看到这位眼界广阔大大的回文,想想自己目前在生技 07/24 14:54
34F:→ bigrookie: 有助於认清自己目前在产业链的定位,各位大大不管在哪 07/24 14:56
35F:→ bigrookie: 个小小领域奉献,最重要的还是努力不懈 07/24 14:57
36F:推 Kendai: 推 07/25 14:25
37F:推 alexoreo: 内行 07/28 13:26







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