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推 lingon: 1楼完全不懂NGS分析也不懂WGS分析更不懂生资学界生态 03/16 00:49 → lingon: 至於原po表现出的就是不尊重专业, 要问的不是生技公司收 03/16 00:51 → lingon: 钱, 人家要养人,花时间在帮不会的人做事情为什麽不收钱 03/16 00:52 → lingon: 该问的是,连reciprical blast都不会做的实验室做什麽NGS 03/16 00:52 → lingon: 台湾的钱就是浪费经费给根本不该做NGS实验的实验室去制造 03/16 00:54 → lingon: 大量的资讯垃圾或是摆在一旁不会用的硬碟然後期待学界 03/16 00:55 → lingon: 有实验室能免费帮忙分析NGS帮他们出paper lingon 大可能误会我的意思了。以刚跳入台湾生资的小小虾米来说, 我是很尊敬台湾作生资的老师们。一方面要让越来越少的学生保持兴趣, 一方面要处理大环境(大部分经费都是实验的老师拿到,自己没办法拿 到大一点的独立经费),甚至知道大部分学生毕业因为有程式的专业, 就直接跳入别的科技领域,造成生资年轻辈有一个小断层,而做的一些积极动作 ,然後最後保持自己的研究能力。真的很佩服。 我写的本意应该是说层次上有三个问题。 1. 经费的走向。以现在科技部的走向就是NGS有用生资没用大家又不愿 意多问多合作的状况下,就跑出很多设计不太好出来的NGS data, 那这样就看 到之前有问出要拿去哪里分析的问题。 2. 业界的角色。业界能提供的当然是专业。而专业有两种, a. 资讯下的太不对等延伸出来的专业,这我就不觉得是专业,是良知的问题 b. 解决困难问题的专业 3. 台湾接下来生资人才的训练 现在有人要作 WGS, 很可惜以目前的台湾状况是 1. 很没有礼貌(就像lingon说免费) 的请学界生资朋友”合作”, 做了很多苦工然後没有得到应得的信誉 2. 给生技公司分析,在资讯下的不对等的状况下开很高的价钱或是 没有实质参与实验设计的状况下,出来的结果也不好 可是既然data 都出来了,不分析的话真的才是更浪费。与其给生技公司 然後付更多的钱,不如让一个学生来分析。 我天真的想法当然是 互相合作,生资实验室得到该有的信誉, 长久下来生资领域得到该有的公认,也可以申请到该有的经费。 如果生技公司有因为这样训练人才的话当然好。可是这几年把NGS都外包BGI, 分析某种程度上的外包(也是给生资实验室 =.=),真的有达到训练人的结果吗? 训练出一个有经验的学生才是最重要的。这样的学生除了有分析自己实验室 比较正常的NGS 实验,也有分析到错的,那他以後自己就知道也可以独立设计一个 好的NGS相关实验。这样的学生才更知道专业在哪里,而不是reciprocal blast 还要收钱的公司。 说白一点,这些随便乱做NGS的老师要骂,只是能骂他们的人很少,想骂他们的 老师还没上去。这些科技公司拿纳税人的钱不好好帮忙设计好的实验 (对我来说真正的专业),一直说没问题定序出来一定会拿好paper, 也应该骂,只是要怎麽骂?还不如好好培养下一代的技术跟理念比较重要。 --



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1F:推 goodday06: 给业界或给学生做? 说穿了是一个平衡 03/16 15:44
2F:→ goodday06: 如果学生有此技能可是却被当廉劳用? 未来出路也茫茫 03/16 15:45
3F:→ goodday06: 那学生干嘛学? 会的干嘛帮忙做? 培养下一代很好听 03/16 15:46
4F:→ goodday06: 现实是 看到没钱人就走了 03/16 15:46
5F:→ goodday06: 得到data却不知如何分析的老师还真是多呢~~ 03/16 15:58
6F:→ goodday06: 学生只知道 帮你冲这一篇 我又有何帮助? 03/16 15:59
7F:→ goodday06: 到头来所谓的断层 就是过去大量用廉劳 这些廉劳不干了 03/16 16:00
8F:→ goodday06: 所以要回归 老师自己要能全面掌握 不论学生 题目或业界 03/16 16:01
9F:→ goodday06: 而且学生真有$ 叫生技公司做也无不可 03/16 16:18
10F:→ goodday06: 衡量标准在於 这技术值不值得你费时学? 03/16 16:18
11F:→ goodday06: 这学位值不值得你再多花$? 03/16 16:19
12F:→ saltlake: 请想清楚一个问题: 为毛学生要付学费请老师传授知识? 03/16 19:19
13F:→ saltlake: 如果学生付钱学到的知识之後没法拿来讨生活 纯学爽的? 03/16 19:20
14F:→ saltlake: 另外 老师可倚靠专业知识开班收钱 业界不能靠专业知识 03/16 19:21
15F:→ saltlake: 提供服务赚钱? 03/16 19:21
16F:→ saltlake: 资讯的不对等? 学生已经有了老师的专业知识还会付钱请 03/16 19:21
17F:→ saltlake: 老师教? 这就不是资讯的不对等? 这样就没有良知问题? 03/16 19:22
18F:→ saltlake: 资讯...从啥时开始通通必须是免费的? 03/16 19:22
19F:→ saltlake: 知识以外还有劳力 今天你会做蛋炒饭 所以你到饭店点 03/16 19:24
20F:→ saltlake: 蛋炒饭吃就不用付钱或可以减价? 03/16 19:24
21F:推 lelojack: 生技公司难听一点就是代工,设计才赚钱,拿苹果跟台积电 03/16 23:16
22F:→ lelojack: 来说,苹果赚钱的设计是台积电技术上无法配合的,而台积 03/16 23:16
23F:→ lelojack: 电能从制程上提供技术服务,这样的类比应该很好懂吧! 03/16 23:16
24F:推 lelojack: 所以要生技公司提供制程以外的意见!? 那只有大厂才做 03/16 23:32
25F:→ lelojack: 的到 03/16 23:32
26F:推 RG1024: 台湾生技公司愿意做好代工已经很不简单了…XD 03/17 01:21
27F:推 RG1024: 人力物力财力都不足啊…根本建立不起良性进步的循环 03/17 01:23
28F:→ supernat: 在训练人才的实验室?当然有阿。但是不是为了你们这些想 03/17 01:47
29F:→ supernat: 免费分析data的人而训练的 03/17 01:47
30F:推 qiet: 通常常做NGS一定会有合作或自己培养的人 03/17 09:16
31F:→ qiet: 偶尔做一次的花钱请外面最简单 03/17 09:16







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