※ 引述《abliou (把青春freeze)》之铭言： : <恕删> : : 推 armadies:当初电子业会起来是因为政策的推动,加上短期就能看到成果 06/05 23:12 : : → armadies:生技医药则是相反,高利润但需要长期投资,但台湾投资者 06/05 23:14 : : → armadies:很少愿意将眼光放这麽远,加上目前的政治因素 06/05 23:15 : : → armadies:政策只能沦为政治斗争的工具 06/05 23:16 : : → armadies:我也很看好生技的潜力,但终究还是要面对现实 06/05 23:21 : : 推 attis:美国00"~08"成立6K多家生技公司 这段时间也倒了差不多间 06/06 02:43 : : → attis:你觉得台湾的投资人有这个本事投资吗? 06/06 02:44 : : → abliou:6k听起来是蛮可怕的 那可以再请问生技以外全部都没倒吗? 06/06 04:04 : : → abliou:再者 没人要他去创业阿? 生技公司会倒等於生技没前景 太过 06/06 04:08 : : → abliou:言重了 06/06 04:09 : : → abliou:回到原本的标题 原po只是问化工走生技的前景 我认为并没有 06/06 04:23 : : → abliou:像部分人士说的那样不堪 竹科没有成立前 大家也都一窝蜂搞 06/06 04:25 : : → abliou:纺织传产 如果有天生技真的出头了 一定也不乏锦上添花的人 06/06 04:27 : : → abliou:如果只想图安稳喝个汤 那就别到生技业 也许公务人员更合适 06/06 04:30 : : → ponpon0213:推楼上 06/06 14:02 : : 推 armadies:我不是不看好生技的前景,只是考量到台湾目前的状况 06/06 23:58 : : → armadies:小弟本身就是化工转生技,很清楚跨领域的甘苦 06/07 00:00 : : → armadies:生技这条路真的要走得比电子业还要长,只是分析目前的情况 06/07 00:02 : : → armadies:给原PO做参考,如果原PO愿意投入生技领域,当然会支持他 06/07 00:03 : 我认同a大的认清现实 但讲白点 身在台湾的人都知道台湾产业转型失败 : 很多大厂都到了高原期 看看面板产业就知道 高原期一过 大家都知道会发生什麽事情 : 现在回头看看以前的电子新贵 在各大学拼命在成立纺织系高分子系的时候 : 最後吃到肉的人是那些? 後来追进去电子业的人吃到肉了吗? : 说难听点 现在生技业也是一样喝喝汤 因为没有成长起来 : 现在去电子业也是喝喝汤 但要再看到另一个高峰 难度比生技业高太多了 : 真的有人会期望一个产业可以一波高峰再创另一波高峰吗? : 只是现在一样喝汤 看来喝电子的汤似乎比生技业的汤好喝多吗? : 说真的 我认为如果只是要喝汤安稳过 那就去考公职 : 现在的生技业的确就像a大讲的 只是沦为政治斗争的工具 : 看看现在聪明的政府 在Dram创天价时来个两兆双星 创造了茂德奇蹟 : 政府投资产业就跟散户一样 都喜欢在产业进入到高原期时在投入资金 : 低价不敢买 高档拼命追 被套到时再叫政府出来护盘 : (说实话 有天生技产业起来 一定也会被"两兆双星" 锦上添花大家都会 政府尤其厉害) : 来想想"更好的选择" 说真的我想不出来 : 台湾生技业需要另一个李国鼎跟张忠谋 在配上一点运气 但没人可以知道运气何时会来 : 甚至我要自打嘴巴的讲 说不定下一波产业不是生技 : 但我想不出来还有哪个产业有希望(或者说比生技有希望) 如果原po认为哪的产业有希望 : 也不一定要留在生技 : : → LouGehrig:就怕干一辈子没吃到一块肉 06/07 01:17 : : → abliou:你也可以干一辈子都喝汤 看这情况应该连汤都快没得喝了 06/07 11:00 : : 推 zong2006:生技产业性质和电子不同 个人觉得除非走晶片医疗器材 06/07 23:05 : 这就是上一篇讲的 微笑曲线的两端 生技业还是有代工 也还是一样有低风险产业 : 好像很多人讲到生技业 就把生技业跟制药画上等号 : 电子业也是有需要长时间高投资的部分 举例来讲 intel也是花了很多时间跟金钱 : 建立它们自己的技术 这段时间跟金钱我不认为会比生技业少 : 另外日本的重工业也是在微笑曲线的左端 : 产业的部分有些道理是相通的 : 想做生技 不一定要只是懂分生会跑电泳才叫生技 : 走晶片 有了解玻璃共价键结的性质吗? 了解jet的性质吗? : 台湾厉害的地方就是改变生产线 这些难道hp的方法就完美了吗? : 医疗器材 你对冷轧热轧钢性质懂吗? 流体力学懂吗? : 你知道心血管支架的形状也可以专利吗? : 你知道接下来高龄化社会 心血管相关产业的重要性吗? : 念书时觉得改造酵素很low 没脑 那你知道工业用酵素需要耐高温耐酸 : 就是靠这些没脑的实验改出来吗? : 化工可以干嘛? 不要讲某某院在做大型发酵实验时 : 把大型发酵的搅拌匙转速调到实验室等级的转速因此烧坏一颗马达 : 这种完全没有剪力概念的人 难道不需要化工的人来帮忙吗? : : → zong2006:否则别说企业短视 连我都觉得要"提早"看到成果不太可能 06/07 23:06 : : → zong2006:生技的实验或分析就是要等 细胞和动物就是要时间 06/07 23:07 : 就我所知 目前生技业的成熟度真的跟电子业有差别 : 有些公司甚至不知道那些该用专利或是营业秘密来保护 : 学界的风还没有吹到公司去 顶尖的人又不愿意挹注到生技产业中 : 说实话 有阵子我对生技产业也是觉得一点希望也没有 但随着时间过去 : 我慢慢不认为这是烂缺 相反的看到其他产业 我反而觉得这产业比其他产业更有希望 : 说真的 没必要让有心跨进来的人打退堂鼓 与其恐吓这些人 : 不如告诉这些人目前产业的利弊 只有让生技产业壮大 我们这些生技人才有饭吃 1. 白白都是喝汤为何差很大? 一样都是喝汤，却跟二类组的高中同学差很多，人家可以在毕业七年之後存到一台80 万的新车，还有400万的存款，我的起薪其实跟他也差不了太多，但随着时间，调薪幅度 没人家大，所以总资产硬是少人一百多万，身边很多朋友都有这样的状况，白白都是喝汤 差别还是很大。 2. 产业学术早就结合了 学术与生技产业早就已经结合了，许多学校的老师自己本身，就是生技公司的老板， 这种状况在私校还蛮常看到，因为教授兼老板可以省很多成本，等等再举例给各位；再不 然很多生技公司的顾问，不是某国立大学教授要不就是博士。也有很多产品打着，某大学 教授技术指导，还有很多教授博士在第四台穿个实验衣，就开始推销起产品，讲一些逻辑 怪异的言论，偶而还上关键时刻节目，他可以从微生物、生化、分生、免疫、外星生物… 、到福岛反应炉为何爆炸，别告诉我这些博士不是顶尖人才，或是学术风气没到产业就去 ；刚说到举一个产学合作的例子，有个朋友念私立研究所，他老板就是开生物科技公司， 所谓产学合最最彻底的我看就是他了，硕一的时候他老板跟他说我没计画，所以给他一大 包保健食品粉末，听他说那是他老板前几年国科会计画要结束时囤积的一些材料，於是要 他自己去包胶囊然後拿去卖，卖回来的钱老板抽成後就当作实验经费，卖多少实验就做多 少。他的实验结果又做为申请下一个计画的资料，计画过了又可以再买材料来囤积，在学 校可以省下多少水电人事成本就不再赘述了。 3. 学的多不如学的精 不管是电泳、流体力学、或是发酵槽的相关技术，学校教的一定是一个概念性的东西 ，学校教的未必是业界要的，举我们家学弟去应徵的例子，主任问他发酵槽怎麽灭菌，因 为他有修过类似的课程，他回答:用高压灭菌釜，人家的发酵槽是以吨计的还灭菌釜勒， 所以多修课是否比较好??相反的今天如果来了一个以前只会跑电泳的应徵者，但任何电泳 的问题都可以解决那麽我们便可知道，他之前学得很彻底很踏实，有能力从头到尾完成一 个任务，这就是我们需要的态度。只会跑电泳不是一种错误，但如果只会按表操课，不会 解决问题，会再多未必是件好事。 --

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