Bioindustry 板


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<恕删> : 推 armadies:当初电子业会起来是因为政策的推动,加上短期就能看到成果 06/05 23:12 : → armadies:生技医药则是相反,高利润但需要长期投资,但台湾投资者 06/05 23:14 : → armadies:很少愿意将眼光放这麽远,加上目前的政治因素 06/05 23:15 : → armadies:政策只能沦为政治斗争的工具 06/05 23:16 : → armadies:我也很看好生技的潜力,但终究还是要面对现实 06/05 23:21 : 推 attis:美国00"~08"成立6K多家生技公司 这段时间也倒了差不多间 06/06 02:43 : → attis:你觉得台湾的投资人有这个本事投资吗? 06/06 02:44 : → abliou:6k听起来是蛮可怕的 那可以再请问生技以外全部都没倒吗? 06/06 04:04 : → abliou:再者 没人要他去创业阿? 生技公司会倒等於生技没前景 太过 06/06 04:08 : → abliou:言重了 06/06 04:09 : → abliou:回到原本的标题 原po只是问化工走生技的前景 我认为并没有 06/06 04:23 : → abliou:像部分人士说的那样不堪 竹科没有成立前 大家也都一窝蜂搞 06/06 04:25 : → abliou:纺织传产 如果有天生技真的出头了 一定也不乏锦上添花的人 06/06 04:27 : → abliou:如果只想图安稳喝个汤 那就别到生技业 也许公务人员更合适 06/06 04:30 : → ponpon0213:推楼上 06/06 14:02 : 推 armadies:我不是不看好生技的前景,只是考量到台湾目前的状况 06/06 23:58 : → armadies:小弟本身就是化工转生技,很清楚跨领域的甘苦 06/07 00:00 : → armadies:生技这条路真的要走得比电子业还要长,只是分析目前的情况 06/07 00:02 : → armadies:给原PO做参考,如果原PO愿意投入生技领域,当然会支持他 06/07 00:03 我认同a大的认清现实 但讲白点 身在台湾的人都知道台湾产业转型失败 很多大厂都到了高原期 看看面板产业就知道 高原期一过 大家都知道会发生什麽事情 现在回头看看以前的电子新贵 在各大学拼命在成立纺织系高分子系的时候 最後吃到肉的人是那些? 後来追进去电子业的人吃到肉了吗? 说难听点 现在生技业也是一样喝喝汤 因为没有成长起来 现在去电子业也是喝喝汤 但要再看到另一个高峰 难度比生技业高太多了 真的有人会期望一个产业可以一波高峰再创另一波高峰吗? 只是现在一样喝汤 看来喝电子的汤似乎比生技业的汤好喝多吗? 说真的 我认为如果只是要喝汤安稳过 那就去考公职 现在的生技业的确就像a大讲的 只是沦为政治斗争的工具 看看现在聪明的政府 在Dram创天价时来个两兆双星 创造了茂德奇蹟 政府投资产业就跟散户一样 都喜欢在产业进入到高原期时在投入资金 低价不敢买 高档拼命追 被套到时再叫政府出来护盘 (说实话 有天生技产业起来 一定也会被"两兆双星" 锦上添花大家都会 政府尤其厉害) 来想想"更好的选择" 说真的我想不出来 台湾生技业需要另一个李国鼎跟张忠谋 在配上一点运气 但没人可以知道运气何时会来 甚至我要自打嘴巴的讲 说不定下一波产业不是生技 但我想不出来还有哪个产业有希望(或者说比生技有希望) 如果原po认为哪的产业有希望 也不一定要留在生技 : → LouGehrig:就怕干一辈子没吃到一块肉 06/07 01:17 : → abliou:你也可以干一辈子都喝汤 看这情况应该连汤都快没得喝了 06/07 11:00 : 推 zong2006:生技产业性质和电子不同 个人觉得除非走晶片医疗器材 06/07 23:05 这就是上一篇讲的 微笑曲线的两端 生技业还是有代工 也还是一样有低风险产业 好像很多人讲到生技业 就把生技业跟制药画上等号 电子业也是有需要长时间高投资的部分 举例来讲 intel也是花了很多时间跟金钱 建立它们自己的技术 这段时间跟金钱我不认为会比生技业少 另外日本的重工业也是在微笑曲线的左端 产业的部分有些道理是相通的 想做生技 不一定要只是懂分生会跑电泳才叫生技 走晶片 有了解玻璃共价键结的性质吗? 了解jet的性质吗? 台湾厉害的地方就是改变生产线 这些难道hp的方法就完美了吗? 医疗器材 你对冷轧热轧钢性质懂吗? 流体力学懂吗? 你知道心血管支架的形状也可以专利吗? 你知道接下来高龄化社会 心血管相关产业的重要性吗? 念书时觉得改造酵素很low 没脑 那你知道工业用酵素需要耐高温耐酸 就是靠这些没脑的实验改出来吗? 化工可以干嘛? 不要讲某某院在做大型发酵实验时 把大型发酵的搅拌匙转速调到实验室等级的转速因此烧坏一颗马达 这种完全没有剪力概念的人 难道不需要化工的人来帮忙吗? : → zong2006:否则别说企业短视 连我都觉得要"提早"看到成果不太可能 06/07 23:06 : → zong2006:生技的实验或分析就是要等 细胞和动物就是要时间 06/07 23:07 就我所知 目前生技业的成熟度真的跟电子业有差别 有些公司甚至不知道那些该用专利或是营业秘密来保护 学界的风还没有吹到公司去 顶尖的人又不愿意挹注到生技产业中 说实话 有阵子我对生技产业也是觉得一点希望也没有 但随着时间过去 我慢慢不认为这是烂缺 相反的看到其他产业 我反而觉得这产业比其他产业更有希望 说真的 没必要让有心跨进来的人打退堂鼓 与其恐吓这些人 不如告诉这些人目前产业的利弊 只有让生技产业壮大 我们这些生技人才有饭吃 -- 如果青春注定要向前跑 他妈的...那我的出口在那? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.137.54.56 ※ 编辑: abliou 来自: 114.137.54.56 (06/08 00:22)
1F:→ spermwarm:公务员也不好考 卫生技术高考去年3.X% 生技技术没缺 06/08 00:35
2F:推 higamanami:一直觉得生科研究的类型太单向 性质都很像 只是换题目 06/08 00:39
这是台湾生技教育有问题 有些是生技学生太偏激 有生技所在教流体力学或是单操输送吗? 在我念大学时 一堆人躲微积分统计学 痛恨电脑尤其写程式甚至连玩frontpage都恨的人多的跟甚麽一样 我想如果真的有开流体力学 生科的学生应该也没人要选吧 ※ 编辑: abliou 来自: 114.137.54.56 (06/08 00:47)
3F:→ spermwarm:另 我觉得要认清的事实是 生技产业特性与电子极为不同 06/08 00:44
4F:→ spermwarm:有市场 但没有作出产品的能力!或是产品难以获利~ 06/08 00:46
这边我倒认为不一定 未来的变数很大 举个例子 很久前的电脑都是下指令操作(玩过dos或unix的人应该知道) 所以被认为门槛很高 去念电脑科学的人都被认为没有希望 一开始图形介面刚出来 有人认为图形介面不会红 因为玩电脑的人都是高手 图形介面只会增加程式设计的困难 後来呢????? ※ 编辑: abliou 来自: 114.137.54.56 (06/08 00:51)
5F:→ spermwarm:台湾的生科教育 我想跟老美也没啥不同 除了钱比较少 06/08 00:50
※ 编辑: abliou 来自: 114.137.54.56 (06/08 00:56)
6F:→ spermwarm:理论归理论 梦想归梦想 现实还是要面对 06/08 00:59
7F:→ spermwarm:就算你会 电子学 流体力学 单元操作 也无法根除HIV 06/08 01:00
8F:→ spermwarm:有梦最美 希望相随 我也很希望 现实能如A大所言 06/08 01:01
9F:→ abliou:虽然我也没把握 但有天变成"现实"时 没跨进来的就别扼腕 06/08 01:06
10F:→ abliou:相反的如果没有实现 已经跨进来的也别後悔 市场决定一切 06/08 01:06
11F:→ LouGehrig:生科没教流体力学或是单操输送不是台湾的问题 06/08 02:42
12F:→ LouGehrig:全球生科都马没教 会交工程的是医工不是生科 06/08 02:43
13F:→ LouGehrig:另外就我所知 很多念生科都人都不喜欢数学物理 06/08 02:44
14F:→ LouGehrig:所以要生科人上流体力学或是单操输送是不容易的 06/08 02:45
就是这个说法 看来生科学生讨厌数学物理也是很普遍的现象 现在讲全球都没教 身为学生 你可以去别系旁听 甚至选课 但有人愿意吗? 学长姐讨厌 就教学弟妹"听那些没用" 一届传一届 很帅很优秀的学长姊早就进实验室 学怎麽跑电泳了 所以跑电泳在生科才是王道 弄到最後生科人只会跑电泳 这些都不要讲 大学已经过去了 自己只会跑电泳 要就业时才发现只能当研助业务 当"非"生科人想跨到生技产业 这些"纯"生科的人再一直讲生技产业没希望云云 产业是跨领域的 如果自己不会 又知道哪些重要 应该就请懂的会的来帮忙 自己没希望 不代表所有有心要再生技产业努力的人也都没希望
15F:推 reinherd:推你的想法 高原期, 06/08 04:55
16F:推 kaikai1112:这一篇很赞......的确是业界的人才会说出来的话....... 06/08 07:32
17F:推 bboycookie1:小弟医工所 所有人都觉得我选医工是业务命.... 06/08 08:25
※ 编辑: abliou 来自: 114.137.54.56 (06/08 09:34)
18F:推 bluecopter:推这篇 脚长在自己身上 路是自己走的 06/08 10:40
19F:→ spermwarm:所以 重点是要"转行!!!!???" 话可以从高处讲~ 06/08 11:26
20F:→ spermwarm:手却要从低处做~~ 有想法~做不出来也没用!! 06/08 11:26
21F:→ spermwarm:企业畅销书 只会告诉你 靠自己走出一片天 06/08 11:28
22F:→ spermwarm:写书的人 可能搜搜google 就出来卖书了~ 06/08 11:29
23F:→ spermwarm:你叫他研发~叫他管理~他会吗?? 生科人有想法的很多~ 06/08 11:30
24F:→ spermwarm:绝对不是 没想过或是死脑筋~~看清的 有些转行~ 06/08 11:31
25F:→ spermwarm:有些就很努力的挑战这条硬路 但事实是能活下来的有多少? 06/08 11:32
26F:→ spermwarm:生科人除了拿pipette 最强的就是嘴炮 因为他们知道 06/08 11:38
27F:→ spermwarm:做不出来就是 X(消音) 口才 想法 嘴炮 一线间尔尔 06/08 11:41
28F:推 genewing:楼上说的是啊 没data,没证据 一切都是屎啊... 06/08 11:45
29F:→ genewing:对学科学的人来说 没证据的东西都是屎.... 06/08 11:46
30F:→ spermwarm:讲得太过 还请见谅 我不是要唱衰生科 只是认清事实 06/08 11:46
31F:→ genewing:又不是一类组的 像写社论 名嘴一样 打嘴炮也有人信 06/08 11:46
32F:→ spermwarm:比当一辈子研究助理 做美梦 踏实多了! 06/08 11:47
33F:→ genewing:很多万年助理是编制内的 待遇与稳定度不错 06/08 11:48
34F:→ LouGehrig:我讲全球都没教是针对你说那是"台湾生科教育的问题" 06/08 12:18
35F:→ LouGehrig:你讲到一个重点 纯生科是很难有发展的 生科要跨领域 06/08 12:20
36F:→ LouGehrig:但就我所知念生科的有心要跨领域的不多 06/08 12:20
37F:→ LouGehrig:所以我认同要进生技业要懂得跨领域 不然难有大发展 06/08 12:21
38F:→ LouGehrig:另外我想讲再多意义都不大 因为未来会怎麽样确实很难讲 06/08 12:28
39F:→ LouGehrig:相信生技会起来的就进去吧 不相信会起来的就转行吧 06/08 12:29
40F:→ dragonjc:我生科-医工-制药RD 台湾不是没有能力 是没有GUTS的 06/08 12:58
41F:→ dragonjc:长官们太多 敢踏出那一步的人太少了 参加过某会议 有 06/08 12:59
42F:→ dragonjc:台湾制药技术多位大头 技术讲的很high 但我实在看不出 06/08 13:01
43F:→ dragonjc:来这些人对於人才/产业的规划在哪里 沦为政治工具也真的 06/08 13:02
44F:→ dragonjc:只是刚好而已 要撑起来还必须有技术、头脑、GUTS的整合 06/08 13:04
45F:推 armadies:楼上d大说出小弟的心声,ab大的看法也心有戚戚焉 06/09 00:15
46F:推 sniffer:有道理, 我是电机跨生技, 就是要等他起来 06/09 13:07
47F:推 k879311:但是一样都是喝汤,却跟二类组的高中同学差很多,人家可以 06/10 10:01
48F:→ k879311:在毕业七年之後存到一台80万的新车,还有400万的存款, 06/10 10:14
49F:→ k879311:我的起薪其实跟他也差不了太多,但随着时间调薪幅度没人家 06/10 10:16
50F:→ k879311:大,所以总资产硬是少人一百多万,都是喝汤差别还是很大 06/10 10:18
51F:→ k879311:学术与生技产业早就已经结合了,许多学校的老师自己本身, 06/10 10:19
52F:→ k879311:就是生技公司的老板,这种状况在私校还蛮常看到,再不然 06/10 10:20
53F:→ k879311:很多生技公司的顾问,不是某国立大学教授要不就是博士, 06/10 10:21
54F:→ k879311:更有很多产品打着,某大学教授技术指导,也有很多教授博士 06/10 10:22
55F:→ k879311:在第四台穿个实验衣,就开始推销起产品,偶而还上关键时刻 06/10 10:24
56F:→ k879311:节目,他可以从微生物、生化、分生、到福岛反应炉为何爆炸 06/10 10:27
57F:→ k879311:再举一个产学合作的例子,有个朋友念私立研究所,他老板 06/10 10:32
58F:→ k879311:就是开生物科技公司,所谓产学合最最彻底的我看就是他了 06/10 10:34
59F:→ k879311:硕一的时候他老板跟他说我没计画,所以给他一大包保健食品 06/10 10:35
60F:→ k879311:粉末,叫他自己去包胶囊然後拿去卖,卖回来的钱就当作实验 06/10 10:35
61F:→ k879311:经费,卖多少实验就做多少。 06/10 10:40
62F:→ k879311:不管是电泳、流体力学、或是发酵槽的相关技术,学校教的是 06/10 10:45
63F:→ k879311:一个概念性的东西,学校教的未必是业界要的,举我们家学弟 06/10 10:47
64F:→ k879311:去应徵的例子,主任问他发酵槽怎麽灭菌,因为他有修过类似 06/10 10:47
65F:→ k879311:的课程,他回答用高压灭菌釜,人家的发酵槽是以吨计的 06/10 10:51
66F:→ k879311:还灭菌釜勒,所以多修课是否比较好??相反的今天如果来了一 06/10 10:54
67F:→ k879311:个以前只会跑电泳的应徵者,而且任何电泳的问题都可以解决 06/10 10:57
68F:→ k879311:那麽我们便可知道,他有能力从头到尾完成一个任务,这就是 06/10 11:01
69F:→ k879311:修正一下{但是任何电泳问题都可以解决} 06/10 11:04
70F:→ k879311:这就是我们需要的态度 06/10 11:06
71F:推 LouGehrig:何不回文?会比较多人看到 06/10 18:15
72F:→ k879311:说的对 06/11 10:56







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