作者magicbreaker (顶住压力 进行反击!)
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标题Re: [讨论] 台湾生技人何去何从
时间Mon Nov 15 14:31:12 2010
※ 引述《bibico (彬彬扣)》之铭言：
: 目前看到台湾很多大学都主推生科相关科系
: 像是台X.阳X以及清X.交X也都有相关科系
: 加上其他学校
: 每ㄧ年下来不知道有多少生技人毕业
: 加上硕班博班
: 真的是人才挤挤
: 估计每年下来应该有上千个相关科系毕业的人吧
: 那台湾真的有那嚜多职缺吗?
: 政府十多年前推生技.现在还在推生技.是生技还是生计?
: 有可以媲美电子产业的那天吗?
好我既然都说了我要分享目前在国外看到的
那我就要说到做到
国外的生物技术有比较好嘛？
事实上我们都觉得国外的大药厂充满了工作机会
但是事实上从金融风暴开始就已经不是这样
我举一个例子给你看
PFIZER跟WYETH合并以後 他们裁员了40％
也就是说惠氏的人 大半都失业了 里面有原因 但是我不想多提:)
其他的药厂如GSK ROCHE MERCK也没好多少
我只是说明一下人事冻结这种事情不是只有在台湾
马英九对经济状况不好的辩解跟欧巴马也差不了太多（...其实他没有那麽差）
另一个问题是药厂现在做不出新药
这是结构性的问题 什麽是结构性的问题
因为原来的药厂PHD主导 做开发的工作
但是後来因为药品测试跟临床分析的关系全部都变成MD
MD的作用跟PHD不一样 他是运用现有的资源
所以你不要指望他从根本推出新东西他只能把现有的PIPELINE往前推
PHASE1-2-3然後遇到困难 抱歉没有科学家可以做事情了 该计画死亡 付诸东流
而金融风暴算是第二重打击所以药厂把很多的PHD给解雇了 更恶化
有多惨呢 许多的PHD在40岁还要回到大学做POSTDOC 这就在我身边真实发生的故事
结构清洗以後 PHD变得更少 就更没新东西
结果呢你会看到大药厂常常去买小实验室 小公司 因为要技术
因为他们手下的MD都不懂的研发新技术
只好用超高财力买回一些不知道可不可以用的技术 结果不好的话 就亏空更大
就算是富可敌国 这样搞下去也没钱 然後再把PHD解雇 恶性循环
这是一个结构问题 但是更大的结构问题在後面
为什麽有人做这种决策跑来解雇新产品的开发者呢？因为管理者结构就改变了
大型企业就好像王国一样
里面的最高决策者就是国王 他会一代传一代 所以有王子跟公主
但是王子跟公主往往是学非基础科学的 或者是家人用钱帮他把学位给买回来
比如说某个东吴念不太毕业但是可以送到华顿的这种 我没说是谁
这种人上来以後当然看不懂PHD的分析 所以他也无从决定到底往哪个方向好
所以你就看到各大药厂的研究范围都是类似的 因为大家都这样:)
他们後来的走向一定是把触角放到大学里面去 用国家的钱来做产品
比如说我最近看到的新闻就是某大学要成立药品研究中心(详细名字我忘了)
打算跟药厂合作 作为美国该地区新药开发的基地
而我不觉得这会成功
我也不知道怎麽办 而我现在正默默的在看
这次还能拿美国当借镜嘛？
说到一点题外话
事实上许多的企业都是这种情况
但是在研发导向的企业里面会更快的加速灭亡
应该这样说 在初期发展的情况里面 工程师 科学家作为领队可以
但是随规模的扩展 人力跟成本的控制会让金融跟管理专业抬头
但是一抬头以後 研发的活力就下降了 避免衰退反而成为目标
即便GOOGLE现在 也正在被FACEBOOK挖角
大药厂的下一个FACEBOOK在哪呢？这行业不是跟软体业一样可以白手起家的
所以说 如果都没有这种FACEBOOK呢？请大家好好的 想想吧
其实我一直觉得工程师 科学家 经济学家才是有远见可以作为最高领导的决策者
也许是我的偏见吧
--
我很想举一个很好的例子 就是大象跟老鼠
老鼠很小新陈代谢很快 大象很大而且比较慢
在台湾发生的这些经济问题等事情 很快也会在美国发生的感觉
我们比我们自己所想的更像美国
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 76.116.244.120
1F：→ magicbreaker:我过阵子删掉 还是给大家一个好愿景比较好 11/15 14:34
※ 编辑: magicbreaker 来自: 76.116.244.120 (11/15 14:42)
2F：推 akura:干嘛删掉? 11/15 14:53
3F：推 genewing:我觉得MD还蛮瞧不起PHD的...但MD大多没有创新能力 11/15 15:14
4F：推 kaikai1112:工程师 科学家 经济学家才是有远见可以作为最高领导 11/15 15:15
5F：→ genewing:MD很重临床实务...但做基础研究时 便显得好高务远 11/15 15:15
6F：→ kanjiya:做不出新药跟给MD主导 很有关系吗? 11/15 16:43
7F：→ kanjiya:这篇的很多内容把责任归给MD 是不是太偏颇了 11/15 16:54
8F：推 iceking:原po有把责任推给MD吗? 应该是大药厂的leader吧~ 11/15 17:31
9F：→ iceking:这时候就需要跨领域天才了,有管理,经济才能的科学家~ 11/15 17:33
10F：→ kanjiya:不好意思 我不知道内容是原PO心得 还是转述决策者的话 11/15 17:35
11F：推 Aiakos:MD是哪两字的缩写啊? 11/15 18:01
12F：推 jasmonates:推 11/15 18:36
13F：推 pinpon:Master Degree吗? 11/15 18:45
14F：推 bluecsky:Doctor of Medicine, from the Latin Medicinæ Doctor 11/15 18:58
15F：→ bluecsky:简称MD 11/15 18:58
16F：→ higamanami:另一个讯息 念基础科学的最好归属还是学术单位 11/15 19:21
17F：→ higamanami:毕竟是现实的商场当然先砍最烧钱又不确定能带盈利部门 11/15 19:24
18F：推 MaiKTV:业界中有些业务讲话都比研究员大声了 原因应该不用说 11/15 19:37
19F：推 lun0117:跨领域人才 到底是要什麽程度才能被称为人才呢？ 11/15 20:46
20F：→ lun0117:又这样的人要怎麽养成？ 觉得常常听到 但是没真的了解过 11/15 20:47
21F：→ jasmonates:政大智财所和一些跨领域系所就是为了培养这种人才吧 11/15 20:56
22F：推 lun0117:我的意思是 要到什麽样的一个程度 才能符合业界需要？ 11/15 21:06
23F：推 renita:这篇写的蛮中肯的 在药厂工作的人推 11/15 22:06
24F：→ sardine:政客才是现实社会的真正决策者...... 11/15 22:51
25F：→ cschou:问题是很多主导计画的不但是MD也是PHD，我不觉得这是问题 11/15 23:14
26F：→ NKTcell:我相信有的MD临床跟"本身"的基础研究能力都很强 11/16 00:39
27F：→ NKTcell:但是至少我看到的绝大多数的MD都是无脑的 11/16 00:39
28F：→ NKTcell:MD想做基础研究是真的有兴趣还是只是单纯要名望跟想升迁? 11/16 00:40
29F：→ NKTcell:我认为 临床跟基础本来就该分开 MD就做好MD本身该做的 11/16 00:42
30F：→ higaaoi:买技术跟公司是否需要这麽多基础人才有关 跟外包概念很像 11/16 00:59
31F：→ sardine:买技术这种事台湾本来就不少吧... 11/16 01:03
32F：→ sardine:工研院在做的事 本质上就是这样...... 11/16 01:03
33F：→ higaaoi:需求减少 当然裁只能在前端开发的人 MD能牵涉的地方可多了 11/16 01:06
34F：→ magicbreaker:M我不能砍耶板主-.- 11/16 13:03
35F：推 Tsuzuki:符合业界需要=能赚钱 这时候就要看决策者的眼光长短了 11/16 16:15
36F：推 isoe:台湾的业主炒短线炒习惯了,要找到敢投几千万上亿等N年的... 11/16 16:54
37F：推 a64tototo:现在台湾公司流行申请"科专计画",找学校作先期研发 11/16 20:59
38F：→ a64tototo:政府不但给你钱,还会帮你监督计划期程,一举两得 11/16 21:00
39F：推 reinherd:这篇文章绝不能砍 可否让我借转自我blog 11/17 08:20
40F：推 demoiselle:magicbreaker大 不要砍啦! 谢谢分享~ 11/17 20:02
41F：推 ChallengerII:magic大您的文章真是受用不尽 不要砍+1 11/20 11:29
42F：→ magicbreaker:我讲的其实没什麽特别 真的-.-"不要太觉得怎样 11/20 14:23
43F：推 chorngder:您见解非常的精确!!很专业的文章!! 11/20 18:40
44F：推 friendlyfish:东吴→华顿，这是某位局长吗？ 11/20 22:01
45F：推 Adwin:写的真好，完全贴近目前制药业的心声，看来台湾要发展成开发 11/22 02:17
46F：→ Adwin:新药，还需很长一段时间。 11/22 02:18
47F：推 Shilia:对呀对呀.. 路真的还很长. 所以还是需要像 m 大这种 "说到 11/22 13:57
48F：→ Shilia:做到" 的人存在，而且越多越好。事情就是大家多多讨论交换 11/22 13:58
49F：→ Shilia:些彼此没看到的讯息，持之以恒地做下去，慢慢就会有进展了 11/22 14:00
50F：推 jasmonates:不知道为什麽一直觉得楼上PH很低 11/24 02:10
51F：推 Shilia:.............................. 那我不讲话就是了.. 11/24 10:07
52F：推 dragonjc:推你最後一句话!! 01/07 18:16
53F：推 dragonjc:我觉得我才是PHD 我老板才是MD = = 01/07 18:26