作者puec2 (^^y)
看板Bioindustry
标题Re: [问题] 请教一下中研院及国卫院
时间Fri Jun 27 22:44:06 2008
: 1. 除了下午茶时间无限比较夸张以外,基本上这就是国卫院的优点^^
: 回应: 这应该不算是优点应该是贵实验室或是特定实验室风格,其实
: 也有实验室很拼的,没有你说的情形。若是真的照你这样讲你
: 这样会让新人更加的质疑国卫院的研究风气。这样和你说的国
: 卫院已经收不到人了,还有人来捅,会让我感觉你只是口中称
: 赞、维护国卫院,却只吸引不想认真研究的助理或是postdoc。
请先定义什麽叫"认真"和"理想的工作环境"。
我想强调的是国卫院提供了一个理想的工作环境,适合想把研究助理当成固定
工作的人。总不能娶妻生子了还每天在实验室待到9点多,然後去炫耀自己很认
真吧。
: 2. 国卫院的制度我不觉得有什麽大问题,规定就是这样,个人有什麽样的际遇
: 请不要算到国卫院的头上。
: 回应: 国卫院的制度你觉得没有大问题吗?记得你文章提到你很"老"
: 也经历了国卫院从台北搬到竹南的时期。提醒你在上任院长在
: 的时期国家卫生研究院的行政单位出了一大堆问题,搞到众多
: PI决定连署请求吴前院长出来主持公道(号称),不知道你记
: 得不记得呢?
: 再来,若是国卫院在助理制度上没有大问题,请问你是否愿意
: 替国卫院解释为什麽要废除RA2的制度?如果没有问题,为何
: 後来RA1还要连署去抗议院方废止RA1升等的制度。
我其实没那麽老耶。
你想必没有看懂我讲得,制度不是问题,问题是实际运行下因为"乡愿"产生的後果。
RA1在没有被告知的情形下被取消了RA2的升等制度(但还保留高级研究助理),
这是让人无法忍受的,RA1在进国卫院之前或者之後被灌输了"必定能升RA2"的观念,
也是让大家群情激愤的原因。但是回到最原始RA2设立的意旨,是为了保留真正优秀
但不想念博士班的助理。RA2的升迁不是人人有奖,可是现在人人都觉得自己可以得
奖,甚至这已经变成助理间口耳相传的"福利"。
其实我是不赞成废除RA2的,可以想见有很多很优秀的人为此可能要离开国卫院,
另谋出路。但是这个制度已经被搞臭搞烂了,甚至变成国卫院的"缺点"。拜托,
还有哪个地方有研究助理(二)这种东西?
连署这种东西,不提就算了,要提就要怪RA1不争气,我没记错的话连署的人数并不多,
让发起连署的人很挫折。
: 3. 地处偏远就已经在难找人了,莫名其妙在BBS被不满的离职员工捅一刀,还有谁敢来阿。
: 回应: 既然有人来BBS或是WWW询问意见,理论上正反两方的意见都是要被
: 参考的不是吗?怎麽可以说有谁捅了那个单位一刀?如果国卫院真
: 的很好的话,你只要针对他的问题回答就好了,何必给对方落个离
: 职员工的头衔!这样静下心看只是你根本无法针对别人的问题给予
: 详细的回应,恼羞成怒喔!这不是身为一个研究人员该有的态度喔
: !看来你应该是研究人员喔!应该多看看正反两方的意见。
"离职员工"是不好听的头衔?这四个字跟"不长进"还有"恼羞成怒"还有
你根本无法针对别人的问题给予详细的回应"的伤害程度不成比例吧!?
如果"离职员工"深深的伤害了你,那我就收回这四个字罗。
: 此外~难找人应该是贵单位要努力去提升自己的研究风气,就研究
: 而言,应该多增加自己的内涵还有看的到的paper数目,不是怕别人
: 说贵研究单位不好就心急的回应。如果贵单位研究作的好!那麽应
: 该也不用怕收不到人,如果做的不好!只想靠着我们下午茶可以吃
: 很久喔,我们有便利商店喔!这种....无关研究的只能吸引到一点点
: 一开始去贵单位後来哀怨的离职,然後又变成你口中的捅贵单位的
: "离职员工"
我还是搞不懂"离职员工"有什麽不好,我也是离职员工,陈水扁也是离职员工,
还是你比较喜欢"下岗工人"?
我还蛮佩服你当研究助理还要看研究风气,想必是要拼个几年生个好paper,出国
念书吧。如果是要出好paper国卫院确实输中研院一截,真的建议去中研院。如果是
想出国念书....我不建议去中研院,这个中奥妙只有经历过的人才懂阿。^_^
: 4. 我也看过很多RA2助理,常常加班到9点多,周末也会来,甚至台风天。
: 回应: "个人"强烈的不知道这句话的意思是什麽?这样的RA2代表什麽?我想
: 不知道是我误会了你回应的那个人的意思吗?他应该中心意思要陈述的
: 是说他有看到一些RA2(我也看过蛮多的)来国卫院都是在打混,不是
: 认真的想来这里好好的做研究,把国卫院弄起来。我想很多人也希望
: 国卫院可以好好的发展甚至做的比中研院好!只是P网友看到後觉得这样
: 的人根本就是站住位置不事生产(Paper)而哀怨。至於你说的做到几点
: 周末会来甚至台风天会来,诚心而论,个人不觉得是什麽。也许我看过
: 太多某一些人RA1 RA2 学生,甚至.....,都满口我很认真却拿不出东西来,
: 或是每天说我昨天做到天亮才下班的X话,问题是"成果"呢?做研究不是
: 最重要的就是成果吗?每天东做做西摸摸,如果这样也算是"认真"的代名词。
: 那我真的对贵单位会很失望。
: 举个例子,我小时候每天坐在书桌前,功课也没有多好。现在回想起来,
: 我那时候可以说,我很认真吗?答案很简单,没有!因为我心不在学业上。
: 你呢?你研究认真吗?
他要举RA2打混的例子,我也能举RA2认真的例子吧。
等等,你一开始说朝九晚五是不认真,现在又说待到很晚不见得认真,你可以先定义
好"认真"吗?如果你认真的定义是有没有出好paper,那全台湾90%的实验室都很
不认真..该打屁股。
: 5. 既然你待过国卫院,那我偷偷跟你讲,国卫院里面现在有便利商店罗。
: 回应: 这个......有点......跟研究有关吗?国卫院的西餐厅不是听说倒了很多次。
: 讲点研究的风气或是研究的成果比较吸引人.......
: 某某某实验室发表了XXX paper ,且助理是作者群。
: 就对於一个有心想要做好研究的人(若你想吸引这种人的话)这个东西倒是比较
: 好的喔!
呃..这只是告诉他国卫院的近况阿..更何况我也不想要吸引人去国卫院,
我只是看不下去几个下岗工人心生不满,疯狂的在批评国卫院,看不到一点平衡的讲法。
: 後言:本来想顺便回应你一篇文章提到RA1可以升等的部分,後来朋友说这个你後面有
: 写说你弄错了!不过现在BBS竟然有这样可以在自己修正的,可惜写在最下方。
: 有点.......容易搞混,很难看的到,若你有心,应该自己回文说其实国卫院RA1
: 不能生RA2。不过有个新的8年制度,要呆满8年。其实我对於这个制度不熟,如
: 果你愿意请重新回文更新,写在最上方,有的话顺道写一下要怎样的资格才能升等
: ,对於一些再三考虑过後还是要来国卫院上班的人,可以参考升等的制度。免得
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基本上看到这句话就不觉得是在讨论,只是在辩论。
: 被一些PI骗说以为升等容易其实....然後再来说,其实我PI也不晓得带过....
: 对於RA真的很可怜。
这一串文章相信已经很触目惊心了,会来这个板上的人精明的很,你们很明确的达到了
宣传"国卫院是个烂地方"的目的,我也很明确的达到了我平衡的目的,我并不会修改我
的文章,至於谁要代为修改,或者删除文章,就悉听尊便罗。
: 後言:看了你发表的四篇文章,我猜测你应该是国卫院的PI或是RA2吧!不知道
: 是那个单位的呢?可以的话传个信件给我吧!很想知道贵单位研究风气
: 是真的像你说的那样吗?希望有机会可以听听看你的研究报告。
您是我的老板?指导老师?应徵我的主管?口试委员?我有什麽义务要告诉你,而
且还向你报告呢?
"我们单位的研究风气",我不知道你指得是什麽,你是说朝九晚五,还是每天加班?
我没记错的话,在你眼中"朝九晚五"是打混,每天加班是没效率。这样讲好了,我
们这边是助理朝九晚五,博士班跟postdoc每天加班。
以你的话来说,也就是助理都在打混,博士班跟postdoc都很没效率罗。
对了,所谓助理朝九晚五也不是一定如此,但是90%的实验室都做得到,重点还是
在你跟的老板是谁。如果是我要找一个稳定的工作,让我下班以後还有时间发展兴趣,
或者组织家庭,或者念念英文准备出国,国卫院绝对是比中研院更适合的选择。
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◆ From: 61.56.130.95
1F:推 Lipaty:中肯。 06/28 09:24