作者echo (KEEP WALKING)
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标题Re: [转录][转录] 如何消化台湾过度生产的硕士博士
时间Thu Nov 2 23:54:58 2006
※ 引述《penshoutA (cock a doodle do!!)》之铭言：
: 刚看完大家的讨论 收获超多
: 特别是求职方面的策略
: 我认为
: 若可以参考原始小社论作者的看法
: 应该是个远近兼顾好方法!!
: 国内
: 生技的产业界需求过低
: 但是生技学术界的产能过高
: 因此 可以永续经营的专业职缺 实在是相当有限!!
: 但是在国外就不是酱子了!!
: 台湾的冷门、抢手系所的专业人才 在国外 都绝对会被视为宝贝~!!
: 特别是现在
: 欧美地区渐渐地刮起一阵 哈华风 (有越来越强的趋势...)
: 何不就把短期战场设定在国外
: 小妹建议:
: 学生可以去攻读博士班+博士後研究!!
: 社会人士直接去当研究员 捞它一大笔钱!!
: 不但可以去享受一下被当成宝贝的感觉 又可以在各大企业的肥沃滋养下成长茁壮!!
: 长期的战场再拉回国内...
: : 目前欧美各国的基层研究人员中，本来就有众多华人参
: : 予。许多欧美研究室的成员几乎清一色都以华语为母语
: : ，台湾研究人员的英语能力也不错，如果能将研究室移
: : 动到台湾，在语言沟通上应该无太大困难。如前所述，
: : 台湾的硕博士薪水低的世界少见，同样做研究，但是在
: : 台湾，人事等相关费用能够大幅度降低，相信许多商业
: : 集团都会乐意。
: : 希望政府能协助民间和学界，承揽国外研发专案到台湾
: : 运作，让台湾大量的高科技人力，能投入附加价值大的
: : 生技产品的研发与制作。让台湾一步一步变成真正的「
: : 尖端科技岛」。
: 版上的各位就是生技岛的学术界、产业界...等等, 不可或缺的中坚份子!!
要在国外工作，要有国外的工作证。就小弟所知，一些欧洲国家，和美国，
工作签证，必须由雇方申请；这其实是一种变相保护本地人的措施。也就
是说，除非你真的优秀到世界第一流，到国外公司愿意帮你申请，愿意帮你
搞定这一切东西，不然还是得乖乖回台湾找工作。
我没说国内出不了顶尖的硕博士；只是要挑战的是来自全世界的佼佼者。
我以前认识的老师(台大)就有博士班学生在美国名校当博士後，之後就被
该校聘为助理教授。这种人有，但是全台湾有几位?
放眼望去，有多少人能够跟MIT, UCLA, UC博客来，Havard, Yale，Stanford
的人一较高下? 你拼命努力，你够聪明，加上你有个够本事的老板，你就
可以；但是不是所有人都有这样的机会。
我不是要打压，只是希望让事情更清楚。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.94.27.18
1F：推 Lipaty:基本上 去当助理 有无好的推荐函占很大比重的关系 11/03 00:05
2F：→ Lipaty:当然也是要竞争 但这不正表示我们的人才产出"良莠不齐"? 11/03 00:06
3F：→ onehundred:没你讲这麽严重啦 只要有兴趣 其实都可以变成顶尖 11/03 01:30
4F：推 fanttaa:国外来讲，没兴趣的人，他们不会去念博士，这跟国内的状况 11/03 13:23
5F：→ fanttaa:是完全不一样的；当IQ180成为基本能力之後，努力能有多大쀠 11/03 13:24
6F：→ fanttaa:帮助？别人一个月的努力可以抵你一年，怎麽争？！ 11/03 13:26
7F：→ buterscotch:不试试看永远都不知道有没有机会罗。 11/03 14:29
8F：→ Lipaty:f朋友，IQ180以上的有多少? 国外的实验室又有多少? 11/03 15:06
9F：→ Lipaty:老实说 你并不是非常了解情况 你说的实在太偏激。 11/03 15:07
10F：→ Lipaty:再来 外国学生也不事项你一样都是有兴趣才去念。 11/03 15:07
11F：→ Lipaty:他们也只是"比较多"依着兴趣在走的 11/03 15:08
12F：→ Lipaty:最後 一个月的努力抵一年 那是怎样? 物理学我不敢讲 11/03 15:08
13F：→ Lipaty:但是生物方面的研究 可没这种一个月可抵一年的天才事蹟 11/03 15:09
14F：→ Lipaty:当然若你说的是team work, 那另当别论, 不过我想不是吧 11/03 15:10
15F：推 Lipaty:你的言论充其量只是先入为主认为"不可能" 连悲观都谈不上。 11/03 15:23
16F：推 fanttaa:以美国而言，美国以其经济优势挑选各"国"精英留下，全世界 11/04 10:33
17F：→ fanttaa:有多少人？？当中IQ180的又有多少人？？你真以为少吗？？ 11/04 10:36
18F：→ fanttaa:讲白一点，现在国内各大学的教授有八成是在国外找不到工作 11/04 10:39
19F：→ fanttaa:才回来的（博士後不叫工作），台成清交的老师不优秀吗？？ 11/04 10:40
20F：→ fanttaa:很抱歉，这些教授当中有八成是美国不要的"第二、三流人才" 11/04 10:41
21F：→ fanttaa:PS.上面三行是中研院某所的副所长讲的。 11/04 10:44
22F：→ fanttaa:PS2.博士後其实是很可怜的高级劳工，那真的不算工作..... 11/04 10:46
23F：推 fanttaa:修正一下，老师说是"第四、五流人才"，""第二、三流人才" 11/04 10:51
24F：→ fanttaa:还可以在欧洲发展；这一样是钱的问题。 11/04 10:52
25F：→ fanttaa:所以老师很强调做研究要有兴趣，不然就为了不想工作就在学 11/04 10:55
26F：→ fanttaa:校里面一直混、然後研究所毕业又没有国际观，这只会把自己 11/04 10:56
27F：→ fanttaa:的路越走越窄、最後把自己搞死而已。 11/04 10:57
28F：推 Lipaty:你简直莫名其妙 原po在讲的是去国外作助理 你扯博士後? 11/04 12:18
29F：→ Lipaty:简单把你的话讲一讲 就是在台湾念生科没头路 就这麽简单 11/04 12:19
30F：→ Lipaty:不晓得你还有什麽要补充的? 11/04 12:20
31F：→ Lipaty:真是搞不清楚状况 11/04 12:20
32F：推 Lipaty:博士後不算工作? 这真是特别的见解阿。 11/04 12:22
33F：→ Lipaty:难道要让你做办公桌抽烟喝咖啡打打字才叫工作? 11/04 12:22
34F：→ Lipaty:还IQ180比比皆是咧 是阿 是很多 不过是物理化学数学多 11/04 12:23
35F：→ Lipaty:某中研院副所长 贵姓大名 我去找他聊聊 11/04 12:23
36F：→ Lipaty:一个待过国外的人能回国作副所长 才不相信他的眼光这麽肤浅 11/04 12:25
37F：推 Lipaty:未免妄自菲薄得太利害了。 11/04 12:27
38F：→ Lipaty:附带一提 "台清交成的老师不优秀吗" 别忘了这些人当年也是 11/04 12:28
39F：→ Lipaty:学生，在你眼里 能出国读书的就是"优秀"罗? 11/04 12:29
40F：→ Lipaty:所以你对於真正优秀的人才 恐怕认识的不多。 11/04 12:30
41F：推 Lipaty:如果你的高度就是如此 恐怕台湾生技真的没希望 11/04 12:34
42F：推 fanttaa:1.原po讲的是去国外念博士+博士後，我没看到原po叫人家出뀠 11/09 10:21
43F：→ fanttaa:国当助理。 2.有那个人是立志当博士後当一辈子？？ 11/09 10:23
44F：→ fanttaa:3.我什麽时候说在在台湾念生科没头路？那是现在被搞烂了才 11/09 10:26
45F：→ fanttaa:会没头路！ 4.你的意思是，聪明人不念生科的吗？你多看看 11/09 10:27
46F：→ fanttaa:国际新闻吧.... 5.能出国念书叫做"有钱"，"有钱"=\="优ꠢ 11/09 10:28
47F：→ fanttaa:秀"，国外的研究成果有好到可以回国当老师的才是"优秀"的댠 11/09 10:31
48F：→ fanttaa:最低标准；请不要把国外当成乌托邦，以为在国内混不下去出 11/09 10:32
49F：→ fanttaa:了国却可以海阔天空......真是天真可爱又浪漫 -___- 11/09 10:35
50F：推 Lipaty:你没有仔细看我在说什麽 算了 台湾太多你这种自以为是的人 11/09 11:21
51F：→ Lipaty:我懒得在跟你争辩了 你要看空台湾生技人是你家的事情 11/09 11:22
52F：推 Lipaty:另外 你还没说你的中研院副院长是谁 11/09 11:28
53F：→ Lipaty:回嘴半天都不讲重点 回去在练个十年吧 11/09 11:28
54F：→ Lipaty:我讲半天就是要告诉你这些出国又回来的人本来就没多优秀 11/09 11:38
55F：→ Lipaty:那现在既然你跳过我想表达的，自己也说他们并不优秀 11/09 11:38
56F：→ Lipaty:(你可别又说"我没这样讲"自己把自己的句子看清楚) 11/09 11:39
57F：→ Lipaty:那你一开始拿某副院长说的话 有何意义? 无聊 乱扯 11/09 11:40
58F：→ Lipaty:优秀的人不作生科? 你真会曲解我的话噢! 11/09 11:41
59F：→ Lipaty:我讲的是反驳你一个月底一年这种谬论 11/09 11:41
60F：→ Lipaty:再优秀的人 投入生科也要大量的时间 这是生科的本质 11/09 11:42
61F：→ Lipaty:这才是我要说的 我不晓得你一直乱解释我的话是合用意 11/09 11:42
62F：→ Lipaty:真是够了 你根本看不清楚现状 只会和大多数人一样喊烂 11/09 11:43
63F：→ Lipaty:台湾生技现状看起来如何? 烂! 没错! 但是他是怎麽个烂法? 11/09 11:43
64F：→ Lipaty:你对於台湾现状的烂就只有批评 没有建设 11/09 11:44
65F：→ Lipaty:那只是在打落水狗而已 并不是什麽很了不起的言论 11/09 11:44
66F：→ Lipaty:学你讲:"最後"。 11/09 11:45
67F：→ Lipaty:"最後，在台湾混不下去，出国就会海阔天空"你把市场的 11/09 11:45
68F：→ Lipaty:大小，对人员的胃纳量，台湾跟国外比一比，在来评断吧 11/09 11:46
69F：→ Lipaty:更何况我并没说烂货出国一定过的好。反过来讲，国外烂货也 11/09 11:47
70F：→ Lipaty:不少，这个你又知道多少? 11/09 11:48
71F：→ Lipaty:优秀的人在台湾混不下去，往往不是实力不够，这你大概也不 11/09 11:48
72F：→ Lipaty:知道。 11/09 11:49
73F：→ Lipaty:最後(学你的噢)，我没讲过的话，也没有那些"言下之意" 11/09 11:50
74F：→ Lipaty:请你不要胡乱曲解"换个说法" 你这种手法我看多了 11/09 11:50
75F：→ Lipaty:也许骗的了版众吧。大家要小心阿。 11/09 11:51
76F：→ Lipaty:学生会里头像你这样的人不知道有多少。你乾脆去学生会吧 11/09 11:51
77F：→ Lipaty:去当政客比较适合你。拍桌子大骂台湾生技烂! 真适合你。 11/09 11:52