※ 引述《Supergreen (N￾ ￾N惽￾ﳿ惽￾ Ｉ》之铭言： : 如果是用"政治"的立场来看问题 : 或许您会认为我立场不中立 : 而且一旦用政治来看, 那就是可能有些支持执政党的就大推您的大作 : 认为是政客的掣肘 : 而支持在野党立场的朋友就不易对您铿锵的观点引起共鸣 : (被您称呼一声大哥, 实不敢当) 文长恕删 敬请大哥见谅 小弟几句不入流的评论能获得大家的回响 小弟深感荣幸 但小弟的目的只希望唤醒沉睡的生技人 让大家都有能力来改变现状 但先就大哥您跟几位先进所提出的意见 趁现在比较清闲的时候也做一些说明 不过各位先进的意见实在是太过齐全 小弟脑袋运转缓慢 回应可能有失偏颇 也请见谅 ========================================================================= 这不是政治战文分隔线这不是政治战文分隔线这不是政治战文分隔线这不是政治战 ========================================================================= 第一个关於立场的问题 我想大哥您误会我的意思了 阿干讲话总是不够有条理 请您见谅 说不够中立 是因为大哥您劈头就骂政府政策错误 但是我想强调的 是政府政策有问题 并不是三言两语就可以解决的 政策错误 政府难辞其咎 但是其後的风风雨雨 也不是你我几篇文章就可以厘得清楚 举个例来说: 大家都知道 ETC 的推行 有嘴的都说烂 我这边不强调他的绑标 不强调他的背後贪污 不强调远通、执政党跟在野党的爱恨情仇 就是光讲政策!! ETC 事实上光政策面来说 是一个必要的 而且有效改善交通问题的重要决策 对交通流量有概念的人 应该知道利用光线快速感应取代收票 关於交通阻塞及流量衍生问题 可以有多巨大的影响 那我干麻讲这个无聊的政策?? 这跟生技有啥鸟关系?? 有... 而且大有关系... 政策推行後是好是坏 并不能光从政策的内容就能看出端倪 当然老大说的一点都没错 政策假如一开始就坏的乱七八糟 就算是请罗德大神来也没用 (假如请的到的话?) 但绝大多数被推上台面的生技政策 立意都是好的 概念也是温馨的 只是大家想看的是坏的 是爆料 是充满血腥 充满斗争的东西 ----------------------------------------------------------------------------- 阿干 阿干 借我游戏片 好阿 God of War, Postal 2, GTA... 自己挑 / \ <( ⊙ο⊙)> <(╯▼╰ )> ----------------------------------------------------------------------------- 那我就简单的就您所举的数例来说: 您说当初 SARS 计画无疾而终 数百万资金付诸流水 整个执行过程 2/3 都是以 SARS 的名在骗钱 套一句罗兰夫人临终前的话 【 SARS, que de crimes on commet en ton nom? 】 但是就我的认知 SARS 的研究有其必要吗 ? 有。 重不重要 ? 重要。 SARS 专案当初成立 还有一个专属的 SARS 办公室 多人小组统筹规划整体的运作进行 并立即推出相关产品及研究 (产品的确是很好笑) 但是现在重点来了 SARS 没有了 　研究到一半的成果要不要继续推? 要不要"浪费"这些看起来不必要的支出? 套一句猪头皮大师的名言: 【头洗下去了不理不行，裤子都脱下去了不放不行。】 但钱花下去 是不是就等着去立法院被狗干? 等监察院来砍你的头查你的帐? 再来 SARS 没有了 钱用完了 不好拿了 大家不关心了 剩下的烂摊子谁来收? 没错 真是冰雪聪明的读者 结束掉 SARS 办公室 其余业务并入某生技国家型计画底下推动及考核 ----------------------------------------------------------------------------- △△ 赛! 又算我们的! 鸡蛋没半颗, 鸡屎一大堆! △ △ △ △ △△ △ △ △△ △ ╰(‵□′╬)╯ (满头赛的超级赛～亚人) ----------------------------------------------------------------------------- 再来大哥您也提到干细胞相关的政策 其实我只是个小咖 小到不能在小的小咖 我没有资格也没有办法阐述并替干细胞法案及研究政策背书 但针对整合性的细部规划这些内容 我可以简单的就我所知做一些说明 干细胞相关的研究 台湾各地都在进行 但是作 somatic cell 跟 embryo 的差很多 大家都知道 碍於法律尚未明朗 看请来很多计画的申请及政策推行有绑手绑脚的问题存在 不过上次有幸请教法律系的蔡副教授 他的意见反而是看起来暧昧不清最美? (因为她的亲戚也回台湾做这方面的研究了?) 所以结论是有洞可钻赶快钻 莫待无洞空折桌? ------------------------------------------------------------------------------ 折 桌 乔治树丛: there is no such thing as a spared embryo \ / \ (╯‵□′)╯︵ ┴─ ─┴ ◇(︶︿︶ ) ------------------------------------------------------------------------------ 说到法律我就外行了? 法律的问题就交给法律的学者好了 干细胞立法案的推动是清大的范建得所长跟铭传的陈英钤教授在进行 干细胞相关伦理法律规范的宣导是政大的戴华教授在统合进行 ELSI 中心的详尽资料及推动活动则如下面连结 http://elsi.issp.sinica.edu.tw/main.php 而部分属於基因体计画底下的 ELSI 组 http://genmed.sinica.edu.tw/ 而除了 ELSI 组之外 另有七大组规划整个基因体研究大方向 干细胞的研究应归属 IR 组 相关的方向列於网页 与此便不在重复叙述 但跟您所提的建立基因资料库 那又是另外一回事了 Biobank 先导计画的是中研院陈垣崇所长跟沈志阳教授 建不建资料库 得看法律是否已规划完善 法律一天没建好 资料库是不可能会有动作的 与干细胞研究不同 推动相关法规好像叫做 "人体试验检体采集法 " 卫生署医事处已有相关的行政命令 但位阶似乎不足 所以仍在规划修法阶段 因为是规划未来法规若建立完整 将抽血拿来建立基因资料库 一但有台湾地区自己的 biobank 对罕见疾病跟遗传相关疾病将会有莫大助益 但这与干细胞并无相关 但说了这麽多屁话 读者看累了 我也打的好累 为的就是要解释政府的政策有在做 有在规划 而且不少 而且这只是就您所提的一小部分而已 跟 ETC 一样 绝对都是势在必行的策略 但这些政策， 立益好不好? 好。 观念重不重要? 重要。 认不认真在做? 认真阿 焚膏继晷 日月无光 肝病的病发 肠胃炎吊个点滴继续做 做的好不好 ...... 做的好不好 ......?! (咦?!) ------------------------------------------------------------------------------ 阿扁冻蒜厚母厚? 厚...後後 齁 厚厚厚 / \ / / ┴──┴ ︵ ╰(‵□′╰) ╰(‵□′)╯(╯‵□′)╯︵ ┴──┴ ------------------------------------------------------------------------------ 大哥你说 政治是种妥协的艺术??? 但是我觉得李敖大师讲的比较有道理 政治是分化 是搧动 是搞革命 搞流血的艺术 不信? 打开电视 TVXS, 民X 看看现在的新闻在拨啥? 假如两台的政治新闻讲一样 赛就可以吃了 政治是无法与政策分开来谈 更无法用"妥协"两个字就可以取代 政治是一 政策是其二 执行效率是其三 缺一不可 相互牵连 但这些立意良好的政策为啥推的好像不太好 还有一个很简单的概念 就是为了在执政期间"赶"出政绩 PI 拿了钱 一季就叫他们来报告一次 每个月催缴论文上传 比谁论文写的多 比谁论文写的快 看谁点数高 看谁 patent 多 少的下次不给钱 多的考虑给多点 现在的国科会经费 是拿了钱就开始做 做到期限结束算执行率 延期就给你延 延到你钱花完再来算 做的不好 照理说要有退场机制 但是你怎样去评估做的好不好? 退场机制的配套政策又是啥? 不好? 马上停吗? 还是做完再停? 拿你 300 万 投二十篇 2 点的 journal? 拿你 5000 万去跟国外合作投一篇挂名的 nature? 哪一个好? 还是两个都不好呢? 是申请了二十个全球 patent 通过 但是学校评估很差 不想出钱 maintain patent 的计画要退场? 还是花了十年才申请了一个国内的 patent 通过 但是有机会赚钱的计画退场? 最後... 是谁喊停? 是谁要当黑脸要去跟教授说明 你没有头槌人家 但是我还是要发你红牌让你下场? ----------------------------------------------------------------------------- ⊿ △△ ▽ 靠! 又算我们的! 哪那麽多赛可以扔! △ △ △ △ △△ △ ▽⊿ △ △△ △ ╰(‵□′╬)╯ (赛多到满出来的的超级赛～亚人) ----------------------------------------------------------------------------- 至於五年五百亿的问题 我没有经手 不便回答 但关於 postdoc 我说明一下我经手的经验 每一个教授都知道 postdoc 是很重要的一个阶段 但是台湾的博士生 哪一个是为了要当 postdoc 来念博士? 摸着良心问? 大家都只想快速跳过这个阶段 有缺快占 有教职赶快塞 公家的最好 私立的也ok 谁是有心真正想当走一个不稳定 刚好够温饱的学者之路呢 谁要当一辈子人家的 postdoc 呢? 多方限制也好 多方支持也罢 postdoc 光一人的人事费规划 依照所工作的年资不同 大约是 80-100 万 给了钱找不到人 以前是很麻烦的一件事 而现在人事费与业务费可相互留用 postdoc 的费用又容易变成变相补助所砍掉的业务经费而已 虽说您大力强调国内人事费会远高於实验经费计画不可能 事实上也的确是不多 (问我哪间lab, 你是存心要我死吗 大哥) 但原本没对象 开了缺 真的会来的? 这我个人是不太乐观 岳飞云 文官不爱财 武官不惜死 天下平已 我不敢拿台湾的 postdoc 跟岳飞所说的文官相比 但是文官要坐头等舱 武官爱拍手机照 台湾也一定平已 (被共和国解放军平已) ----------------------------------------------------------------------------- 气死人了, 我跟你说多少次... 不要一边讲手机一边开车! 妈的!人家都可以开飞机拍手机了!你吵屁... <( >\\\\<)> ╰(‵□′╬)╯ ----------------------------------------------------------------------------- 或许阿干说的多有偏颇 而且阿干本身就非常偏鸡 (大约偏 75°) 没回的 代表阿干是百分百的支持各位先进的论调 回的地方 说的不对 说的不好 也请大家多指正 指教 也许有很多阳光的 正面的 充满建设性的消息 阿干漏掉了 但人总是只选择自己想听 自己想看的 自己想写的 不是吗? 哈哈 ----------------------------------------------------------------------------- 阿扁最近都不看报纸 也不看电视 每天都过的很开心 / ( □﹋□)/ ----------------------------------------------------------------------------- --

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