我很高兴越来越多人对SB这种东西感兴趣 但是真的 我觉得真的要小心区分"前景"和"现实" "前景"人人会讲,大家也都看得到 但是"现实"就是有一堆无法解决的技术问题挡在那里 ※ 引述《mcasp (stanley)》之铭言： : 我应该说清楚的是 单指运用systems biology : anti-fungal drug griseofulvin 这一块 : 他们说 做出一些上下游的druggable genes 是让人觉得很promising : 也是可能以後药厂可以用的模式 : 或是以後在endothelial cell可行的模式 : 或是现在Lilly在Singapore的 Systems biology Lab到底在弄些什麽？？？ : 您说的endothelial cell modelling这部分吗？是规划中吗？如果还没做，那也不意外， : 但是去看 beyond systems biology 2005 中 也是几家美国公司 : 布局进入这一块了 : 或是Miyano 的collaborator 在Cambridge uni, UK 的 Cristin Print : 在 beyond systems biology 2005 中 ，有一些报告，但不晓得，做的如何？？ 我只能说,什麽规画啦布局啦,那都是一回事 并不是投钱就真的能解决技术问题 : : 国外对此的投资和认知确实比国内进步一大截 : : 但,认知是认知,成果是成果 : : 不管他们投了多少钱,目前也并没有可靠的成果出来,这才是重点 : : 整个systems biology目前根本就还在累积data的阶段而已 : 这就我的论点，我觉得您对bioinformatics/ systems biology : 都太悲观了，不过这是就业上的事实， 但不是产品上的事实 不,这是理论上的事实,和就业及产品都无关 : 事实上，在bioinformatics/ systems biology这条tract 上 : 台湾 最大的问题是 大概很少有人从 math/EE/CSIE/ 念了 bioinformatics : 後，再投身到 bioengineenging , biotech 上， 甚至来回答临床上、医药上的问题 : 与需求 我就是这种background, 我认识台湾至少有10人也都是这种background 还不包括目前待在国外的台湾人 所以问题不在於没有人才,而在於高层没有足够的认知要做这件事 您之前所说的中研院基因体中心就是个恶例 他们根本就把bioinfomatics的人当做电脑技工看待 连您的概念都比他们内部的PI好 : 国内跟国外最大的不同是 : 我觉得 像跟过 Leroy Hood. 的 Trey G. Ideker 他从 MIT 的EECS 一路从 : BS念到master 然後到 University of Washington 念 Ph.D. in : Molecular Biotechnology ，至少帐面上他手下还有人或是collaborator做 : wet lab 可是，反观台湾， 有多少人这样？？ : : 您所说的modeling的确是重点,您能看到这一点就很不容易了 : : 已经比国内一些短视的PI要好很多了 : : 不过呢...中研院基因体研究中心内部根本不重视modeling,您知道吗? : 感谢听到前辈您的论点。 : : 台湾也的确落後国外一大截 : : 但是,我要说的是,国外的东西也没有您说的那麽美好 : 可是，看看现在台湾做了什麽？各做各的 : 台湾的悲哀 问题在於高层没有足够的认知 目前已经着手从政府方面开始在推动SB和translational medicine了 不过成效如何还得再看看 : : 是实上很多东西都是有问题的 : : 在这个field里面,因为东西太新,所以有很多都是在唬烂不懂的人的 : : 国内国外都一样 : : 就像Miyano的例子那样 : : 如果您在那个研讨会,大概会完全相信他的投影片吧... :) : : 所以我还是认为,如果您不是真的很了解技术性细节,而只是个user的 : 我觉得趋势、方向、会比 细部技术 重要的多 : 大家都同意，这中间，有太多细部细节 ，但是这些细部细节会一直改进 : 所以说，我觉得这不是神话，只是一个快完成的进行曲？ 不...我前面讲过了 趋势和方向大家都知道 但是要分辨哪些是目前确实可行,哪些只是遥不可及的远景 就非得要有技术背景不可 : 我觉得跟在leroy Hood 肩膀後面看事情，以他的发明、经验、资历 : 这个方向，这个应用是不会错的， 我并没有否定SB,只是说要小心谨慎 : 我自己也不是stupid user ，我至少也用过一些 SELDI-TOF, MALDI-TOF : proteomics加上 machine learning去骗骗人， : 所以以後我会多注意前辈您的提醒。 那你应该知道我想表达的是什麽 :) 我最喜欢machine learning了,要什麽漂亮的结果都做得出来 :) : : 您可以再低调保守一些 : : 因为实际上,您可能连别人唬烂您的地方在哪里都看不出来 : : 所以才会对国外的东西有太多不切实际的信任 : 其实，我觉得我还不是老师，虽然有上一些医学生的实验课 : 所以，我大概多是多讲话，或许有些内幕不了解，想信 : 透够这样的讨论，可以得到更多东西。 小心区分"前景"和"现实" 我想表达的只是这样 --

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