作者yuusnow (冰风)
看板Bilk
标题[讨论] d主购事件报案说明方向
时间Thu Dec 30 01:21:14 2010
首先先给大家一个观念
刑法因为是有可能会让人失去自由(坐牢)或生命(死刑)
因此有严格的构成要件存在
不构成刑法上的罪不代表同样不构成民事上的赔偿
就像水果商说自己的水果最甜最好吃
我相信他买了水果
却一点都不甜也不好吃
这时候的确水果商骗了我,但他并不构成诈欺
诈欺
第 339 条 (普通诈欺罪)
意图为自己或第三人
不法之所有,以诈术使人将本人或第三人之物交付者
,处五年以下有期徒刑、拘役或科或并科一千元以下罚金。
水果商说自己的水果甜,并非基於不法之所有,也并不是积极使用诈术
积极使用诈术是诈欺罪在实务上会成立的一个重要因素
我之所以认为d主购会成立诈欺
并非因为合购版规定主购不能营利,或是她欺骗团员信任感
而是d主购打从一开始,最初的衬衫团就没有全额拍下团员的货品
即使掌柜的说要确定再拍,但很明显的d主购并未追踪衬衫出货状况
也未积极处理如此庞大金额的款项
一般常情,处理金额21万台币的合购团
还这麽不积极处理实为少见
何况最大团的icc雪靴团,总金额高达68万台币,而这笔钱部分流向不明
中间以衬衫团支付的团,其已收取的款项流向更是不明
她一而再的开大团
将最初衬衫团的金额挪出来支付後面的款项
开的每一团金额都过万台币,最多的甚至几十万台币
而且怕团员因为久未到货而产生怀疑,每一团都拍一些
以诈术欺骗团员合购有在进行,拖延时间好让她开更多团骗钱
试问,假如中间的团完完全全连一件都没到货
她还有机会开到68万元的雪靴团吗?
早就会有人发觉不对劲了
但她每团拍一些,制造合购有进行,是卖家的问题的假象
藉此铺路,以利自己开团顺利
这才是我认为d主购有诈欺可能的地方
其实版友着重於汇差是不对的
赚汇差是合购版所不能容许的行为没错,但却不是法律所不容许的
因此将焦点集中於汇差与折扣是不太对的,这样只会将事情拉向单纯民事纠纷
这不是我们的原意,我相信有很多人是希望d主购得到教训
着重於汇差会让检察官或法官觉得这是民事纠纷
该着重的是
"d主购欺骗团员有进行合购,实际上却将款项挪作他用"
就好像A跟B说有一笔投资好有将来的啦~参一脚如何?
B被说动给A钱去代替他投资
而A却
1.A是拿去投资了,但却赔了
(就好像如果d主是拿去买团员商品,但卖家摆烂不出货)
跟
2.A不是拿去投资,是去花天酒地养小白脸(?)
(就是d主购做的,她收了钱却未替团员买商品,钱消失了(应该是拿去玩乐))
(尤其是後面那些用衬衫团款项付款的团,那些钱呢?)
1不会成立诈欺,但2会
所以受害版友要咬定d主购收钱不出货以及欺骗团员合购有进行
虽然d主购说部分货品已经发往台湾了,但是没拿到是事实,谁知道她讲的是真是假
到时候可以提出d主购之前就有骗过版友
那时候版友看在她年纪小又是第一次钱也不多的分上原谅她
只要她赔钱就好
但这次却越骗越大,受害人直逼六百人,金额几十万甚至百万
其实我认为只要大家不河蟹
d主购成立诈欺的机会很高
如果只有十几人,也许不会
但三人成虎,六百人都可以成虎头铡(?)了
就算只有一.两百人报案,也绝对够她受
诈欺是货真价实的前科,只要受有期徒刑宣告
这记录就会一辈子跟着她
而她帐户已经被冻结,就算将来刑事部分她祖上烧好香没事
民事一定可以告的,最多赔钱
被冻结的帐户要先过五年才能解除警示
然後过七年联徵(联合信用徵信中心)就会把记录消掉
但是银行的内部黑名单可没这麽容易消掉呢 科科~~
成为银行黑名,她将来要办信用卡办贷款都会有问题
银行又不是棒槌,哪可能接受曾经信用不佳的人办"信用贷款"
所以其实只要不被河蟹
d主购这次会阴沟里翻船
--
海盗:我们盗亦有道!!
法官:还是海盗!! ^.<
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.144.47
1F:→ gg9527:推这篇118.232.246.177 12/30 01:24
2F:推 rattan:推一个~请大家千万别姑息某D唉orz 60.249.147.172 12/30 01:24
3F:推 itsallright:推这篇!! 111.184.254.40 12/30 01:24
4F:推 meisterhaft:推 122.118.0.40 12/30 01:26
5F:推 aaasunlit:推推推~我气的不是她骗我的钱 59.104.27.209 12/30 01:26
6F:→ aaasunlit:而是她污染了合购的意义 59.104.27.209 12/30 01:27
7F:推 bymeee:推!!!! 60.244.175.96 12/30 01:27
8F:→ aaasunlit:合购应该是要大家彼此互信,但他却摧毁了 59.104.27.209 12/30 01:28
9F:→ aaasunlit:大家的信任 59.104.27.209 12/30 01:29
10F:推 zzzxc:推这篇,不要再着重於营利的点了... 125.227.93.178 12/30 01:29
11F:推 lovedevon7:那请问我要如何证明他有挪用钱呢? 118.169.227.50 12/30 01:32
12F:推 kara0610:推一个 以今天D主购的行为 例子1不见得不 122.116.151.89 12/30 01:34
13F:推 ine:思绪清晰!! 推推推 说出重点了 赞218.172.213.147 12/30 01:35
14F:推 Devin32:推 59.104.187.59 12/30 01:35
15F:→ kara0610:会成立 如果主购和团员间以委任关系来看 122.116.151.89 12/30 01:35
16F:→ ine:再推一个虎头铡 好好笑喔218.172.213.147 12/30 01:36
17F:→ kara0610:主购有告知团员的义务 但D却隐匿汇差部分 122.116.151.89 12/30 01:36
18F:→ kara0610:造成团员损失 而从中获利 122.116.151.89 12/30 01:37
19F:→ yuusnow:没充值进去 没拍下货 什麽都没做 111.243.144.47 12/30 01:37
20F:→ yuusnow:那钱呢? 团员能举证有团有汇款,主购要举 111.243.144.47 12/30 01:37
21F:→ kara0610:不是例子1啦 我在讲什麽 该睡了orz 122.116.151.89 12/30 01:37
22F:→ yuusnow:证团购物品跟钱去哪了~ 111.243.144.47 12/30 01:38
23F:→ yuusnow:阿 扑 我还想例子1....例子1没什麽阿..囧 111.243.144.47 12/30 01:38
24F:推 oec26:真的!!从一开始我就不是完全在乎汇率118.160.169.164 12/30 01:40
25F:→ oec26:毕竟差不到非常多(对个人而言)118.160.169.164 12/30 01:40
26F:推 icepurin:以他以前的团来说,大家都只是拖很久才拿 61.64.90.104 12/30 01:40
27F:→ oec26:气的是他利用大家的好心 每个人的善良118.160.169.164 12/30 01:40
28F:→ icepurin:到物品,但他还是有拍下付款,那这该怎麽 61.64.90.104 12/30 01:40
29F:推 rivercrest:推 感谢感谢! 114.40.142.227 12/30 01:41
30F:→ oec26:打从一开始气的就是他的欺骗!!118.160.169.164 12/30 01:41
31F:→ icepurin:怎麽办呢~ 61.64.90.104 12/30 01:41
32F:推 rattan:他不是有承认他自己 挪用衬衫团的钱去别团 60.249.147.172 12/30 01:42
33F:→ yuusnow:我相信那时候她就已经有这样的方式了 111.243.144.47 12/30 01:42
34F:→ yuusnow:当她发现追货的团员变多时,她就聪明的开 111.243.144.47 12/30 01:43
35F:→ yuusnow:新团,将旧团结束,团员不明就里,只觉得 111.243.144.47 12/30 01:43
36F:→ yuusnow:这主购动作很慢,但其实她已经有欺骗团员 111.243.144.47 12/30 01:44
37F:→ yuusnow:将合购款项挪作他用,再以团养团,一路开 111.243.144.47 12/30 01:45
38F:推 kara0610:我要说的是会插的部份 那其实也是诈欺吧! 122.116.151.89 12/30 01:45
39F:→ kara0610:蓄意的隐匿事实,也是诈欺! 122.116.151.89 12/30 01:45
40F:→ kara0610:在法律上有告知义务的人 故意不告知 122.116.151.89 12/30 01:46
41F:→ yuusnow:隐匿汇差算不算诈欺很难讲,毕竟这是一种 111.243.144.47 12/30 01:46
42F:→ yuusnow:道德问题..... 主购有义务告知? 111.243.144.47 12/30 01:46
43F:→ kara0610:这就要看合购在法律上要怎麽认定了 122.116.151.89 12/30 01:47
44F:推 rattan:感觉提到隐匿汇差会模糊焦点说0.0" 60.249.147.172 12/30 01:47
45F:→ yuusnow:不怎麽认定 如果没涉及诈欺就单纯民事 111.243.144.47 12/30 01:49
46F:→ WLTANG:原来被诈骗了...我一直以为雪靴还会来说... 125.224.74.211 12/30 01:50
47F:推 happy260000:这篇说的观点很正确,警察也有询问这些 140.114.227.45 12/30 01:59
48F:→ happy260000:正确来说是确认这些事情, 140.114.227.45 12/30 01:59
修改雪靴团金额,已有版友计算出约为68万
※ 编辑: yuusnow 来自: 111.243.144.47 (12/30 02:10)
49F:推 rivercrest:推~~感谢y大!!! 114.40.142.227 12/30 02:10
50F:推 imflower:我是路人XD 但这篇好强大!! 59.126.173.50 12/30 02:15
51F:推 snowtoya:耶 开心 这篇文把我想讲的都讲得超清楚了 220.136.185.41 12/30 02:28
52F:→ snowtoya:大家真的要弄清楚叙述的方向,不然很容易 220.136.185.41 12/30 02:28
53F:→ snowtoya:就导向民事事件了= = 220.136.185.41 12/30 02:28
54F:推 vasary:先推Y大热心!!! 114.42.201.111 12/30 02:57
55F:→ vasary:另 汇差部份应可成立诈欺之不当利得吧 114.42.201.111 12/30 02:57
56F:→ vasary:再来 她很久之前什麽小桃泳衣没退款的部份 114.42.201.111 12/30 02:58
57F:→ vasary:应该也可以来个侵占告诉... 114.42.201.111 12/30 02:58
58F:→ vasary:其实D主购真的是小孩子想法... 114.42.201.111 12/30 02:59
59F:→ vasary:她要是知道她带着这样的金融纪录跟案底 114.42.201.111 12/30 02:59
60F:→ vasary:以後别想找到什麽好工作 114.42.201.111 12/30 03:00
61F:→ vasary:尤其是需要填保证书与身家调查的工作 114.42.201.111 12/30 03:00
62F:→ vasary:就算找到工作 也无法开薪资转帐户头 114.42.201.111 12/30 03:01
63F:→ vasary:因为信用毁了 不能买房 (房贷不会过) 114.42.201.111 12/30 03:01
64F:→ vasary:她就会知道 自己要为一时的错误付多大代价 114.42.201.111 12/30 03:03
65F:→ snowtoya:诈欺跟不当得利完全是两回事Orz220.136.180.170 12/30 03:12
66F:→ snowtoya:不当得利就是民法啊220.136.180.170 12/30 03:12
67F:推 Issence:这篇一定要推啊!!!!!!!!!! 114.38.74.230 12/30 03:12
68F:→ snowtoya:基本上个人浅见 汇差并不构成任何刑事罪220.136.180.170 12/30 03:12
69F:推 Erin02:所以5年内D大主购的中信帐户被冻结,赞~~ 140.116.6.173 12/30 07:52
70F:推 meow0727:应该不只600人 衬衫和内搭各两百多人218.161.120.130 12/30 08:28
71F:推 tzou09:看完~怎麽觉得比较像侵占 219.84.6.100 12/30 09:22
72F:推 chienshu:一点也不认同他是小孩子想法~太污辱小孩 220.134.185.3 12/30 09:42
73F:→ chienshu:子这三个字了拉~~~ 谢谢Y大的热心^^ 220.134.185.3 12/30 09:43
74F:推 cloudie:都23哪算小孩!! 不要装无辜 大家加油吧! 210.59.52.3 12/30 09:55
75F:推 happy8315:推这篇,D主购要对自己的行为负责 163.14.26.152 12/30 09:58
76F:推 valentino:把这篇的最後一段寄给d看吧!她好像一点 203.70.242.2 12/30 10:11
77F:→ valentino:都不晓得自己人生已经毁了 203.70.242.2 12/30 10:12
78F:推 MIMICHILD:推这篇!! 太强大啦!!! 114.45.50.30 12/30 10:28
79F:推 cherle:大推~~ 61.217.61.159 12/30 10:29
80F:推 naccigoma:推 59.127.52.126 12/30 10:38
81F:推 crassa:路人大推 203.206.20.10 12/30 10:40
82F:推 littlekame:推!!超强大!! 125.227.88.98 12/30 10:54
83F:推 ginasujay:原PO 可以当大家的委任律师 !!!强大 111.184.254.40 12/30 11:25
84F:推 mylene05:推~看完长知识!! 61.59.236.30 12/30 11:34
85F:推 phoebefille:今天会去报案!!!! 140.119.236.29 12/30 11:42
86F:推 summertrees:赞!建议版主m起来置底!192.192.228.139 12/30 13:03
87F:推 Annier:XD 楼上 我凌晨就已经把这篇放置底了 219.70.30.214 12/30 13:06
88F:→ summertrees:拍谢~我ㄧ下课就冲进来,还没看置底XD192.192.228.139 12/30 13:09
89F:推 ichi51:觉得这篇的说法最清楚! 220.142.8.153 12/30 13:36
90F:推 yll8223:不推不行!!!!!!!! 219.71.69.225 12/30 19:22
91F:推 kingmin:太厉害了~~推推推 59.112.192.180 12/30 19:59
92F:推 durianing:感谢Y大提供资讯~!长知识+1 123.0.215.84 12/30 23:04
93F:推 lyn16161616:推!218.167.136.114 12/30 23:23
94F:推 oec26:推!!因为你的关系 今天成功报案!118.160.169.164 12/31 02:23
95F:推 nycti:推!!超有用 虎头铡伺候 219.71.74.45 12/31 04:43
96F:推 chara5:超酷的这篇! 219.87.178.60 12/31 11:04
97F:推 suiz:推218.164.125.129 12/31 13:59
98F:推 happy0129:推推~一定要让他学到教训!!我好想当面念 59.115.93.42 12/31 23:03
99F:→ happy0129:他几句...小小年纪就这麽坏!! 59.115.93.42 12/31 23:03
100F:推 panther0909:推!!总该让他知道事情的严重性= =+ 61.59.224.122 01/01 03:04
101F:→ panther0909:好好的教训她吧 61.59.224.122 01/01 03:04