作者ohpiyo (噢piyo)
看板Bilk
标题报案强调的重点
时间Wed Dec 29 17:08:28 2010
先说好我是路人
虽然没有在这次夸张的合购中受害
可是还是觉得大家不能姑息养奸,也为受害的大家感到心疼
於是热心的为大家想了一下去报案应该说的重点,毕竟如果第一次去警局应该都会很紧张
容易交代不清楚
(如果大家有想到什麽该讲的重点,也请帮我补充)
1.说明此起是一桩疑似诈骗案件
2.说明PTT合购版规范：主购不能营利
3.在这样的条件环境底下参与了此次合购,却货迟迟未收到,
且主购汇差资讯不公开
4.详细说明您参加的是几月几号的团,每个流程及信件,到现今有多少人受害,
牵扯到多少金额,
强调不只一团
(最好统计数据出来 比较能让警察杯杯正视这件事情 这起诈欺案并非个案)
5.再次强调主购是累犯:若能说明过去的行为更好,
对於苏菲亚的讨论应能增加法官对於此人的负面印象
然後再递出应该缴交的资料
会这样想是看到Aj大的妈妈文,想起很多人都没有听过合购的名称
也会以为合购是可以营利的,大家必须清楚说明这点,
一个人亏个50块,上千人可是亏个上万元
另外还有恐怖的汇差
也要让警察杯杯了解这
并不是简单的买家买贵了的说法,
而是主购利用不能营利的环境
欺骗大家来赚取暴利
最後,希望大家都能早日退款(新台币!!!),并且将这样的人赶出合购界
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.66.104
1F：→ xaurorax:累犯那点没有案底无法提出证明ˊ.ˋ 140.135.152.87 12/29 17:09
2F：→ aiyaya:3.的第二句逗号後面不要 59.124.198.98 12/29 17:09
3F：→ aiyaya:然後你有两个4XD 59.124.198.98 12/29 17:10
4F：→ ohpiyo:苏菲亚那起事件能够当证明吗?写的 140.115.66.104 12/29 17:10
5F：→ aiyaya:累犯部分可以说 他跟两年前这个平台爆发的 59.124.198.98 12/29 17:10
※ 编辑: ohpiyo 来自: 140.115.66.104 (12/29 17:11)
6F：→ aiyaya:事情同一人 那个不算证明但附上可影响观感 59.124.198.98 12/29 17:11
7F：→ ohpiyo:a大你说的是哪一句?我可以删掉 140.115.66.104 12/29 17:12
8F：→ aiyaya:报警重点:陈述事实 不清楚就说不清楚 59.124.198.98 12/29 17:12
9F：→ aiyaya:不公开之後~到之嫌 都不用说 59.124.198.98 12/29 17:12
※ 编辑: ohpiyo 来自: 140.115.66.104 (12/29 17:13)
10F：→ aiyaya:要再查的就说要再查，不要放入个人情绪 59.124.198.98 12/29 17:13
11F：→ aiyaya:及猜测 以上 59.124.198.98 12/29 17:13
12F：→ ohpiyo:恩我删了 但D小姐不是也承认他拿A团补B团? 140.115.66.104 12/29 17:14
13F：→ snowtoya:我是觉得就算你这样讲 看起来还是民法问 114.45.174.118 12/29 17:15
14F：→ snowtoya:题，未涉刑法(民法警察是不会帮你解决的) 114.45.174.118 12/29 17:15
15F：推 aiyaya:警员会问 那你想告他啥 答：诈欺 59.124.198.98 12/29 17:16
16F：→ snowtoya:对啊 所以你要讲得真的像诈欺啊 114.45.174.118 12/29 17:17
17F：→ snowtoya:很多人讲的让我都觉得像民法债务不履行 114.45.174.118 12/29 17:17
18F：→ aiyaya:你放入太多猜测 到时万一 不起诉 可能会 59.124.198.98 12/29 17:18
19F：→ aiyaya:被反咬一口 59.124.198.98 12/29 17:18
20F：推 ismiumiu:说他是累犯到时候上侦讯庭也要讲给检察官111.255.196.124 12/29 17:18
21F：→ aiyaya:本来就也有债务不履行跟不当得力的问题ˇˇ 59.124.198.98 12/29 17:18
22F：→ ismiumiu:知道111.255.196.124 12/29 17:18
23F：→ aiyaya:刑民很难分家~XD 59.124.198.98 12/29 17:18
24F：→ snowtoya:问题是着重在不当得利跟债务不履行 警察 114.45.174.118 12/29 17:19
25F：→ snowtoya:或检察官就不理你了啦= = 114.45.174.118 12/29 17:19
26F：→ snowtoya:N年前某件同样合购板诈骗案我去开过侦庭 114.45.174.118 12/29 17:19
27F：→ aiyaya:所以要先去165 才不会被__ 59.124.198.98 12/29 17:19
28F：→ snowtoya:就在争论这个问题 114.45.174.118 12/29 17:19
29F：→ snowtoya:这不是165不165的问题 是构成要件符不符 114.45.174.118 12/29 17:20
30F：推 UaUa:就说拿了钱说要帮买却挪为私用不就是诈欺了?111.242.144.231 12/29 17:20
31F：→ snowtoya:如果讲：我给主购钱请他帮我买东西，结果 114.45.174.118 12/29 17:20
32F：→ snowtoya:他没买 <=这绝对是民法而已没有刑法 114.45.174.118 12/29 17:21
33F：→ snowtoya:你要说：我给主购钱请他帮我买东西，结果 114.45.174.118 12/29 17:21
34F：→ aiyaya:诈术 陷於错误 财产损害 喔讲起来好长= = 59.124.198.98 12/29 17:21
1.刑事:
(1)诈欺罪
第 339 条 意图为自己或第三人不法之所有，以诈术使人将本人或第三人之物交付者
，处五年以下有期徒刑、拘役或科或并科一千元以下罚金。
d女如果单纯只是压着款项不付，或许不会成立诈欺(为民事债务不履行纠纷)
但本案中d女有将前团金额购买後团物品，并每团购买一些
借此欺骗团员合购有进行，以利d女在开更大的团
明显符合339条要项，"以诈术"为之。
这是从洽特版一位热心的版友PO文中贴来的 抱歉我法律不是很懂 但大家可以讨论一下
35F：→ snowtoya:他拿了钱以後就没下文，好像是想卷款潜逃 114.45.174.118 12/29 17:21
36F：→ snowtoya:这样才有诈欺机会 这样懂我意思没啊 114.45.174.118 12/29 17:22
※ 编辑: ohpiyo 来自: 140.115.66.104 (12/29 17:23)
37F：→ aiyaya:可是事实上有下文耶...只是没啥路用的下文 59.124.198.98 12/29 17:22
38F：→ snowtoya:法律是我的本行，你不用解释给我听= = 114.45.174.118 12/29 17:22
39F：→ snowtoya:我只是举例哎= ="总之你去报警然後讲我上 114.45.174.118 12/29 17:23
40F：→ snowtoya:面那种说法，很难构成诈欺啦 114.45.174.118 12/29 17:23
41F：→ snowtoya:除非你是想藉告诉逼他出来面对，没有真的 114.45.174.118 12/29 17:23
42F：→ snowtoya:要让他成罪的意思，那随便讲也没差 114.45.174.118 12/29 17:23
43F：→ aiyaya:但你说的不是事拾耶 有下文啊只是东西没来 59.124.198.98 12/29 17:24
44F：→ snowtoya:我就说我只是举例，重点在於你描述方式 114.45.174.118 12/29 17:24
45F：→ aiyaya:那你可以帮这篇修一下啊~脑力激荡 59.124.198.98 12/29 17:25
46F：→ snowtoya:就像同样是吃霸王餐，有可能成立诈欺也可 114.45.174.118 12/29 17:26
47F：→ snowtoya:能没有，有没有成立，要看初始意图 114.45.174.118 12/29 17:26
48F：→ snowtoya:如果某A走进餐厅前就怀着要吃霸王餐意图 114.45.174.118 12/29 17:26
49F：→ snowtoya:那麽他吃霸王餐就会构成诈欺。 114.45.174.118 12/29 17:26
50F：→ snowtoya:如果某A是吃完了，发现自己没带钱，想偷 114.45.174.118 12/29 17:27
51F：→ snowtoya:溜走，这样不会构成诈欺，只是民法问题 114.45.174.118 12/29 17:27
52F：→ aiyaya:所以大家才再问要怎麽说才好又不会被反咬 59.124.198.98 12/29 17:27
53F：→ snowtoya:所以你若是原告，你就要试图说服法官 114.45.174.118 12/29 17:27
S大的意思是有没有初始意图决定是刑法还是民法
而我前面贴的那一段刑法339
事情是不是应该要统一报案,而不是个别报案,才会有效果?
我想她开的第一团"可能"没有初始意图
但是第二团、第三团应该就有,那麽是否是第二团、第三团的团员告的了刑法
第一团团员只能构成民法?
※ 编辑: ohpiyo 来自: 140.115.66.104 (12/29 17:31)
54F：→ snowtoya:某A刚走进餐厅时就有吃霸王餐的意图 114.45.174.118 12/29 17:27
55F：→ aiyaya:可以依据大家实际状况举贴切一点的吗XD 59.124.198.98 12/29 17:28
56F：→ snowtoya:合购诈欺这种案子也是。你只讲：主购收了 114.45.174.118 12/29 17:28
57F：→ snowtoya:钱结果拖拖拉拉弄很久，是不可能构成诈欺 114.45.174.118 12/29 17:28
58F：→ aiyaya:你讲的是 成立不成力的情形啊啊啊~~ 59.124.198.98 12/29 17:28
59F：推 ismiumiu:但是他多骗的钱就有讨论空间了～～111.255.196.124 12/29 17:29
60F：→ aiyaya:哇 要下班了~~ 59.124.198.98 12/29 17:30
61F：→ aiyaya:我觉得说法要小心就是了 免得到时被反咬>"< 59.124.198.98 12/29 17:31
62F：→ snowtoya:所以我说要看你们的用意啊，真的要让她成 114.45.174.118 12/29 17:31
63F：→ snowtoya:罪留案底，或者逼她不得不出来处理，方法 114.45.174.118 12/29 17:31
64F：→ snowtoya:是不一样的。 114.45.174.118 12/29 17:31
65F：→ snowtoya:初始意图是决定有没有诈欺的一个关键，另 114.45.174.118 12/29 17:32
66F：→ snowtoya:外就是要如何说服检察官(法官)相信，被告 114.45.174.118 12/29 17:32
67F：→ snowtoya:确实有诈欺意图，而不是只是民法 114.45.174.118 12/29 17:33
68F：→ snowtoya:其实整个案件事实我没有完全看明白，但我 114.45.174.118 12/29 17:33
69F：→ snowtoya:想这主购开这麽多团，又统统迟延，我想这 114.45.174.118 12/29 17:33
70F：→ snowtoya:点也是可间接证明主购或有诈欺意图的一点 114.45.174.118 12/29 17:34
71F：→ snowtoya:我不能在板上讲太多，不然主购就知道怎麽 114.45.174.118 12/29 17:37
72F：→ snowtoya:脱罪了= =总之，大家要想好怎麽证明主购 114.45.174.118 12/29 17:38
73F：→ snowtoya:诈欺(或侵占 我觉得也有机会)的主观意图 114.45.174.118 12/29 17:38
74F：→ snowtoya:那会直接影响到有没有成罪可能的认定 114.45.174.118 12/29 17:38
75F：→ snowtoya:而不是只是叙述一个单纯事实(你给主购钱 114.45.174.118 12/29 17:39
76F：→ snowtoya:结果她没帮你买东西) 这样是不行的 114.45.174.118 12/29 17:39
77F：推 aiyaya:事实的部分也包含汇差未交代 这不算诈术吗 59.124.198.98 12/29 17:42
78F：→ snowtoya:说真的，若汇差也叫诈欺，那就天下大乱了 114.45.174.118 12/29 17:48
79F：→ snowtoya:我真的没有要泼你们冷水的意思，我也痛恨 114.45.174.118 12/29 17:49
80F：→ snowtoya:这种人，如果我是受害者我一定也会去报案 114.45.174.118 12/29 17:49
81F：→ snowtoya:不过这里面其实大部份都是民法的东西 114.45.174.118 12/29 17:50
82F：推 bubupaca:我跟的团是她已经全数拍下了还能告吗? 122.126.120.50 12/29 17:51
83F：→ yuusnow:恩 开後团，挪用前团的钱去补後团 122.120.42.88 12/29 17:58
84F：→ yuusnow:然後後团的钱呢? 且她是一直开一直开 122.120.42.88 12/29 17:59
85F：→ yuusnow:这之中为了取信於团员，还拍一点东西安抚 122.120.42.88 12/29 18:00
86F：→ yuusnow:看她收团跟拍下的时间跟数量就知道了 122.120.42.88 12/29 18:01
87F：→ yuusnow:没有拍满，都是拍一点拍一点，说实话这 122.120.42.88 12/29 18:01
88F：→ yuusnow:还真是高段呢 ( ′-`)y-～ 122.120.42.88 12/29 18:02
89F：推 apaen:这样一团养一团 总有一团她付不出来那麽那一 123.204.44.190 12/29 18:10
90F：→ apaen:团的团员是否可以就说 她把我的钱拿去贴别团 123.204.44.190 12/29 18:11
91F：→ apaen:了 这样? 123.204.44.190 12/29 18:11
所以我才想说大家应不应该统一报案,而不是单独去报案(地区性的报也很好)
起码表示这是很多团卡在一起
而不是单一团货不出来 退款就可以了事
而是一团补一团的钱,证明D小姐明明前一团已经有大洞了还开下一团
这样就有明显的意图了不是吗?
92F：→ yuusnow:这就是在骗人阿 因为所有的团都互相卡住 122.120.42.88 12/29 18:17
※ 编辑: ohpiyo 来自: 123.0.253.28 (12/29 19:22)
※ 编辑: ohpiyo 来自: 123.0.253.28 (12/29 19:25)
93F：推 gdib:我是路人，我本来也以为主购=代买=可赚小钱 203.67.211.112 12/31 16:48