作者Pax (不动如心花自飞)
看板BigShiLin
标题Fw: [新闻] 预算太少？停工半年2度流标 北艺中心恐成
时间Mon Apr 24 13:19:54 2017
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1O_NEDfW ]
作者: Lsamia (samia) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 预算太少？停工半年2度流标 北艺中心恐成
时间: Mon Apr 24 11:39:54 2017
三立新闻
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=245920
预算太少？停工半年2度流标 北艺中心恐成烂尾楼
2017/04/23 20:28:00
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记者李品谊、潘建桦／台北报导
台北艺术中心原本去年底就该完工，但营造商理成倒闭後，至今已经快半年，北市府还找
不到厂商接手，21日2度招标一样没有人投标，传出是因为厂商认为近60亿的预算太少。
只是
柯文哲向来反对追加预算的文化，还传出他曾
批评郝龙斌追加预算一样盖不完，根本
是欺骗，但厂商反应预算不够，恐怕得要讨论是否增加预算了。
围篱内，巨型球体四周搭建中的钢架、铁皮静静躺在那，北艺中心工程要在柯文哲这一任
内完工有得拚，因为又流标了。
台北市议员陈重文：「（预算）标了之後再增加，他会被民众骂，他因为这样子怕，好像
是一朝被蛇咬十年怕草绳这样子的感觉，反而没办法解决问题。」
去年11月营造商理成倒闭後，北市府急着找人接手，负责的捷运局还找来18家厂商邀标，
3月跟4月招标都没厂商投标，不只因为工法严峻，预算也被嫌太少。
台北市议员陈重文：「不应该再把它变成第二个大巨蛋，我们希望在他任内可以完工，但
是就是说在这个部分，它有很多技术上必须克服的东西，包含了它的这些玻璃帷幕墙，它
有特殊材质的设计。」
北艺在前市长郝龙斌时期预算38亿，後来增加到59.8亿却还做不完，一度让柯文哲批评，
编38亿是欺骗。尽管柯文哲反对追加预算的文化，如今却也卡在钱的问题，让北艺近半年
来工程零进度。
市长办公室主任蔡壁如：「3月份去招标的时候，有邀标也有跟厂商做说明会，厂商是都
反应说那个预算没办法做得完，你要增加预算要通过议会，可能也是要有一些数据。」
原本去年底就该完工，眼看再拖下去，北艺中心就要成为烂尾楼，柯文哲恐怕不得不违背
自己的理念，追加预算。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.80.253.8
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※ 编辑: Lsamia (219.80.253.8), 04/24/2017 11:40:18
1F：→ james732: 这颗小烂蛋拆掉应该不用三百亿？ 04/24 11:40
2F：→ kent: 皮蛋豆腐那间？ 04/24 11:40
3F：推 sss1234: 柯屁下台，叭叭叭 04/24 11:40
4F：推 bengowa: 郝冰冰德政 04/24 11:41
5F：推 Aliass: 柯粉高潮 04/24 11:41
6F：→ linceass: 谁招标的 怎麽会搞成这样? 柯屁不用出来负责? 04/24 11:41
7F：推 lovetweet: 厂商烂尾 再找人接手本来就不容易了 04/24 11:41
8F：推 nestea911399: 柯屁下台啦 04/24 11:42
9F：→ saisai34: 早就说应该追加预算给厂商,现在标不出去又害优质商倒闭 04/24 11:42
10F：推 taikonkimo: 感觉预算不是重点 是那个玻璃太搞人了 04/24 11:42
11F：→ ash9911911: 那厂商为什麽可以得标?随便喊个低价再来哭预算不够? 04/24 11:42
12F：→ piyobearman: 接手的没一定程度利润，哪会去接烫手山芋 04/24 11:42
13F：推 fx0926: 海外玻璃帷幕，会弄死一堆人 04/24 11:42
14F：推 mbttar25: 这麽大间都能倒找谁有差吗？ 04/24 11:42
15F：推 capssan: 基隆市立委落选人留下的政绩之一 04/24 11:42
16F：→ piyobearman: 原厂商就倒闭了，追究低价拿标还有意义吗? 04/24 11:42
17F：→ saisai34: 柯p根本是无能自以为正义办坏事 04/24 11:43
18F：推 a1091100075: 只能怪kmt把追加预算这种合理行为搞到臭掉了 04/24 11:43
19F：推 waijr: 不是郝龙斌找的厂商吗? 倒闭了和柯文哲有何干系 04/24 11:43
20F：推 yenchihh: 是厂商已经被前政府惯坏了吧，不是暴利没办法追加不爽做 04/24 11:43
21F：→ taikonkimo: 重点该是可不可以拿掉那个玻璃的限制阿 04/24 11:44
22F：→ capssan: 真的不如拆掉吧 超出预算还不知道能不能盖好 04/24 11:44
23F：→ yenchihh: 而且工程圈子这麽小，厂商会自己桥 04/24 11:44
24F：→ taikonkimo: 当演唱会的场所 没那个玻璃也可以吧 04/24 11:44
25F：推 g8330330: 傻傻地怪政府干嘛 现在这情况厂商当然要痛宰 04/24 11:44
26F：→ a1091100075: 像这次厂商说的玻璃光罩技术难度很高就很合理 偏偏还 04/24 11:44
27F：推 s81048112: 本来就不应该追加预算 无限上纲 04/24 11:45
28F：→ a1091100075: 是没人讨论这件事 只会在靠夭谁跳票 谁找厂商 谁追加 04/24 11:45
29F：→ dderfken: 那玻璃运送容易破 破了又要厂商包 04/24 11:45
30F：推 zebra7: 废物斌还有脸说要接世大运 怎不去吃屎比较快 04/24 11:45
31F：推 waijr: 现在唯一值得讨论大概就是多少钱能够善後吧 本来多少已无意 04/24 11:45
32F：→ waijr: 义.... 04/24 11:46
33F：推 g8330330: 盖透明压克力可解 04/24 11:46
34F：→ a1091100075: 没人就事情的本质讨论 忙着找战犯 无脑社会持续发酵 04/24 11:46
35F：→ sunnywing: 设计很丑又花钱 当初让这个设计胜出不知道在想什麽 04/24 11:46
36F：推 xwingxwing: 就爱搞低价抢 喝花酒搞追加这招 04/24 11:46
37F：推 lovetweet: 听说本来就没利润 但为了先拿到20%预付款 就赌了 04/24 11:46
38F：推 yenchihh: 郝冰冰不是要帮忙，叫他来做，在不追加预算情况下盖完阿 04/24 11:47
39F：→ Despairile: 那一栋我记得建商没一个想建的 是理成被政府"拜托" 04/24 11:47
40F：推 Whitening: 哈哈kmt就是靠追加预算捞钱啊 04/24 11:47
41F：推 taikonkimo: 这个案子把那玻璃限制拿掉 就没这麽困难啦 04/24 11:47
42F：→ waijr: 盖奇形怪状本来就比较难找人接手.... 04/24 11:47
43F：→ yenchihh: 厂商又不是傻子，没利润还做，何况还是政府工程 04/24 11:47
44F：推 DA5566: 近60亿没人要标 当初38亿标下来的是... 04/24 11:48
45F：→ lovetweet: 能做的厂商理成应该都找了 再接手的营造找的还是一样 04/24 11:48
46F：→ hsunting2000: 将近百亿的烂尾楼 04/24 11:48
47F：→ Despairile: 基本上理成挂点 剩下的更是没兴趣要做 04/24 11:48
48F：嘘 ryan0714123: 垃圾郝龙斌干 04/24 11:48
49F：推 whitetiger: 理成这种好厂商都被八卦嫌，台湾真的要沉了... 04/24 11:48
50F：推 vincentkuo: 听过业界的说法 问题出在当初设计者的玻璃要求 04/24 11:49
51F：→ Despairile: 亏钱+难做 没人要做的 04/24 11:49
52F：→ saisai34: 那个玻璃帷幕真的蛮丑的,也不知道怎麽评选的 04/24 11:49
53F：→ Mesa5566: 超丑的皮蛋豆腐 04/24 11:49
54F：推 neofish: 市长本来就要接前任烂摊不是吗？一直哭夭就不要出来选 04/24 11:49
55F：→ whitetiger: 就理成老董失心疯跟人情压力，不顾公司其他人建议 04/24 11:50
56F：→ Whitening: 你没党证你哪敢超低价投标？ 04/24 11:50
57F：推 lovetweet: 竞图就是这样 技术财力跟不上设计 只会搞死营造厂 04/24 11:50
58F：推 g8330330: 那玻璃制造商又贵 安装时又易破 设计时故意绑的吧 04/24 11:50
59F：→ whitetiger: 硬要去接，真是厂厂 04/24 11:50
60F：推 mbttar25: 酸民靠ㄧ张嘴就全盖好了 很难吗？ 04/24 11:50
61F：→ Despairile: 也没到失心疯拉 主要还是人情压力太重了 04/24 11:50
62F：→ Whitening: 理成以为kmt可以持续执政，他就可以追加预算，结果... 04/24 11:50
63F：→ neofish: 苏贞昌留下百亿负债，打虎王默默还 04/24 11:51
64F：推 sportsyzm: 工程细节款项 拿出来看看 04/24 11:51
65F：→ hihimen: 光头昌离开时负债800亿，打虎王离开剩500亿 04/24 11:51
66F：→ Whitening: 就跟远雄以为胜文能选上，慢慢拖，结果.... 04/24 11:52
67F：嘘 kk0716: 讲白一点 连理成这种都会做到倒 就知道有多夸张了 04/24 11:52
68F：→ Despairile: 讲真的拉 就算是圣文上 理成很高机率还是会被这案弄垮 04/24 11:52
69F：→ Despairile: 这案本身就怪怪的 04/24 11:53
70F：推 oeibei: 没人要做那之前不流标?还是习惯了一定追加预算好几次? 04/24 11:53
71F：→ kk0716: 而且这个建物的设计监造厂商 再外也是声名狼藉 想死就去标 04/24 11:53
72F：推 doom3: 没钱就拆掉阿 政府钱很多吗? 04/24 11:53
73F：→ xbit: 远雄那个蛋还倒再那..前车之监厂商会怯步正常 04/24 11:53
74F：推 a900632000: 里成是专业的好厂商喔 该检讨公共工程制度面 04/24 11:53
75F：推 birdy590: 不追加预算绝对盖不完 代表一开始设计到招标都有问题... 04/24 11:54
76F：→ kk0716: 巷子内的都知道 搞到没有厂商敢接手 肯定设计上有问题 04/24 11:54
77F：→ Despairile: 里成其实应该要救的qq 04/24 11:54
78F：推 Whitening: 理成好棒棒，低价抢标追加预算，盖一半恶性倒闭 04/24 11:55
79F：→ kk0716: 市府不检讨设计疏失 还要照原来的规范发包 下场就是流标 04/24 11:55
80F：→ Whitening: 这种靠国民党官商勾结的厂商，倒了刚好而已 04/24 11:55
81F：→ taikonkimo: 不是说不能追加 但不想再填那玻璃的坑了 先更改设计吧 04/24 11:56
82F：→ Despairile: 是没啥差 反正这案就是1放着烂掉2等以後加预算应做 04/24 11:56
83F：推 a900632000: 业界都知道里成是老实的好厂商 04/24 11:56
84F：→ taikonkimo: 不然到底要追加到啥程度 那玻璃太搞人了 04/24 11:56
85F：→ vvcc15: 推啊 改掉烂废物厂商污钱机会 04/24 11:56
86F：推 g8330330: 当初发包设计包与营造包为何要分开? 不统包给设计包? 04/24 11:56
87F：→ a900632000: 某w 你土木人吗？讲话好大声 颗颗 04/24 11:56
88F：推 orfan: 台北还有缺艺术中心!??? 04/24 11:57
89F：推 vow70: 理成是好厂商？那怎麽会没有评估就接这件案子，搞到自己倒 04/24 11:57
90F：→ Despairile: 推文已经跟你说人情压力了咩 原本里成也没有要接 04/24 11:57
91F：→ vow70: 掉，这样叫好厂商喔？连接案前都不懂得评估，还一直想靠追 04/24 11:58
92F：→ yafx4200p: 柯P根本 搞不定 大型公共工程 04/24 11:58
93F：推 Whitening: 谁给的人情压力啊？郝龙彬？少唬烂了 04/24 11:58
94F：推 yenchihh: 工程有这麽好康，单纯人情压力都没有利益交换，好浪漫 04/24 11:58
95F：推 sheng76314: 小小巨蛋 04/24 11:58
96F：→ vow70: 加预算。 04/24 11:58
97F：推 ECZEMA: 给国外标咧? 04/24 11:59
98F：推 taikonkimo: 环南上百亿的 怎没这问题 还比这还大型阿 04/24 11:59
99F：嘘 kk0716: 理成如果不是好厂商 我怀疑台湾到底还有没有好厂商了 XDD 04/24 11:59
100F：→ taikonkimo: 还推给柯说搞不定 太好笑了吧 04/24 11:59
101F：推 cloud7515: 以前污很多 可以一直追加预算成习惯了 04/24 11:59
102F：→ kk0716: 光看某些推文就知道 根本不是业内同行 完全不了解也敢放屁 04/24 11:59
103F：推 as7766332211: 郝不是有自信弄世大运 怎麽连这个都搞不好？ 04/24 12:00
104F：→ vow70: 是啊，靠人情压力在郝市府时期就能追加预算几十亿了耶。 04/24 12:00
105F：→ cloud7515: 现在不能追加预算 就摆烂说不盖惹 04/24 12:00
106F：推 Whitening: 理成就是以为kmt会选上，他就可以追加预算咩 04/24 12:00
107F：嘘 punkdog: 又丑又贵又烂 04/24 12:00
108F：→ Despairile: "理成营造倒闭"系列文自己去看就知道了 04/24 12:00
109F：→ Despairile: 然後这篇某些人坚持己见也是很有趣 04/24 12:01
110F：→ cloud7515: 还是前朝比较爽 一起吃公款吃饱饱 04/24 12:01
111F：→ Whitening: 结果不能追加，会少赚就不盖了，恶性倒闭 04/24 12:01
112F：→ frank111: 智障才去接手别人的做到一半的案子，利润差又要扛责任 04/24 12:01
113F：推 silentence: 低价得标 追加预算 老套了啦 04/24 12:01
114F：→ frank111: 直接修理当初开标的人，然後打掉重建比较快 04/24 12:02
115F：推 YCLLZDBZM: 唉 还要帮忙解决烂摊子 辛苦了 再努力吧。 04/24 12:02
116F：→ vow70: 有谁叫你接案的，吃不下还一直追加预算，倒了活该。 04/24 12:02
117F：推 sunchen0201: 不追加预算是要建商喝西北风逆?还是KMT比较照顾人民 04/24 12:02
118F：推 colenken: 落选人落下的屎真的清不完 04/24 12:03
119F：推 aaa989796twt: 不知台湾艺文场馆为啥每次都设计的很难盖 04/24 12:03
120F：→ vow70: 只能靠KMT执政帮护航追加预算的废物厂商，有谁逼你接这案了 04/24 12:04
121F：推 jorden: 低价得标 追加预算 KMT老招 不给追加就摆烂 糙你妈 04/24 12:05
122F：推 Pax: 拜托拆掉盖公园 by 士林人 04/24 12:06
123F：→ excia: 大器美观功能完善其实就很好了 常常硬要搞一些特殊造型 台 04/24 12:08
124F：→ excia: 中歌剧院也是工法困难命运多喘 04/24 12:08
125F：嘘 skyringcha: 北艺中心谁弄的，柯黑知道吗？ 04/24 12:09
126F：推 hbkevin21101: 落选立委政绩之一 04/24 12:09
127F：推 Grothendieck: 认赔拆掉啊 核四都敢了 这个才多少钱 04/24 12:10
128F：推 now99: 拆掉就好了 04/24 12:13
129F：推 segga: 还在擦前任的屁股 重点是追究现任的责任 04/24 12:15
130F：推 tedpc: 可以找皇昌营造出面可是柯唯一夸赞过营造商 04/24 12:15
131F：推 DiMammaMia: 到底是哪个白痴会想在夜市附近盖这个东西 04/24 12:16
132F：推 annie06045: 不就因为案子太难做 没人要标 理成才被政府拜托来标 04/24 12:16
133F：→ annie06045: 本来前朝承诺追加预算不是问题 没想到换人执政 无法 04/24 12:18
134F：→ annie06045: 追加预算 盖不下去就倒了 04/24 12:18
135F：推 infor: 拆掉做夜市比较快 或是停车场 04/24 12:21
136F：推 valentine122: 夜市盖这个真的好笑 04/24 12:21
137F：推 zxc1213: 认真好奇为什麽不好好利用蚊子馆？ 04/24 12:24
138F：推 wen1045: 柯文哲下台，新来的无限追加预算，问题迎刃而解 04/24 12:27
139F：推 orfan: 台湾公共建设就是这样 说要建然後没建完 自己都不需负责了 04/24 12:29
140F：推 lefan: 都是柯匹不肯给人捞钱啦，柯匹下台 04/24 12:32
141F：嘘 a5170706: 粉粉很 重点要解决 桃捷当初又酸做20年 每任都说前朝我 04/24 12:34
142F：嘘 a5170706: 看要做50年 04/24 12:34
143F：推 cccwahaha: 所以原本的是低价抢标再要求追加预算 然後要不到倒了? 04/24 12:35
144F：→ cp62k794: 招标跟盖一半要一直加不同吧，脑袋装屎？难道标的时候厂 04/24 12:40
145F：→ cp62k794: 商都不评估一直要加预算是什麽意思？ 04/24 12:40
146F：推 mycrime: 内文没看完，也不了解情况就在黑厂商，可笑 04/24 12:41
147F：推 cain123: 太可惜 04/24 12:43
148F：推 kinomon: 追加预算不是问题啊 问题是要有数据去评估再追加 04/24 12:49
149F：推 kinomon: 是媒体在黑柯好吗 为啥会看成黑厂商 04/24 12:49
150F：推 kinomon: 做不完就做不完 是会死喔？ 04/24 12:50
151F：→ kinomon: 赶着做完直接靠府会关系追加预算 这种文化是比较好吗 04/24 12:51
152F：推 attackJ: 不管追加不追加都会被嘴啦 04/24 12:52
153F：推 st2913sbck: 吃不好 宁愿不吃？ 04/24 13:03
154F：嘘 hosen: 可以找皇昌，不是好朋友吗 04/24 13:05
155F：推 markban: 柯文哲就是半桶水，难怪什麽都做不成 04/24 13:08
156F：→ MasCat: 聋冰:我任内三度 04/24 13:08
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Pax (120.126.34.226), 04/24/2017 13:19:54
157F：→ mintex : 政府工程追加预算习惯了.有追加才有钱赚 04/24 13:31
158F：推 coollonger : 居然有人觉得追加预算很合理? 9.2思想果然异於常人 04/24 13:51
159F：推 coollonger : 拆掉变停车场比较实在 04/24 13:53
160F：推 thomaschion : 当初谁开38亿的？现在怪柯P? 04/24 14:06
161F：推 vashwu : 夜市旁边盖艺术中心本来就是个笑话 04/24 14:24
162F：→ Pax : 真心希望拆掉，盖多功能公园加地下体车场 04/24 14:26
163F：→ Pax : 每次站在月台等捷运 都好怀念过去开阔的视野.... 04/24 14:27
164F：→ OGCeveryhour: 为什麽是捷运局负责?? 04/24 14:28
165F：→ upthree : 所以盖好可以尬麻？ 04/24 15:03
166F：→ mimily0504 : 夜市旁边盖这个好怪, 公园+停车场好点 04/24 18:45
167F：推 spadej69171 : 比较想要停车场 04/24 18:46
168F：推 Jason0813 : 多功能公园跟停车场 不就是剑潭青年活动中心吗 XD 04/24 19:02
169F：推 april417 : 超丑的建筑，完全破坏了剑潭站的景观，和周遭完全 04/24 21:40
170F：→ april417 : 格格不入的设计，整个拆掉都不可惜 04/24 21:40
171F：推 coollonger : 马郝特别爱盖这种大而无当的建筑 04/25 11:10
172F：→ coollonger : 好赚又有政绩 04/25 11:10
173F：推 azure1428 : 最初的规划是客运+公车转运站吧... 04/25 14:58
174F：→ blackniniru : 同样希望能拆掉…视野变好窄 04/25 18:33
175F：推 Anda : 丑+1 04/25 23:13
176F：推 uwanosora : 每次都挡住我看时间和气温(? 04/26 02:48
177F：推 fanttaa : 当初招标的时候建商就有说那个玻璃太难做，市府也说 04/26 10:34
178F：→ fanttaa : 那个部分不需要建商负责，结果得标之後一直用进度 04/26 10:35
179F：→ fanttaa : 落後拖延工程款、又叫建商自己处理球型玻璃的问题 04/26 10:36
180F：→ fanttaa : 建商好不容易找到国外厂商做好玻璃送进来，市府又 04/26 10:36
181F：→ fanttaa : 不付钱把建商卖了，理成营造这麽大也可以倒掉， 04/26 10:37
182F：→ fanttaa : 了不起！！ 04/26 10:37
183F：推 netsc : 一堆为了政绩而盖的建筑 04/27 11:25