作者mimi21222324
看板BeautySalon
标题[闲聊] Dr Dray 影片观念简述
时间Thu Apr 7 12:19:41 2022
第一次在美保板发文
因为有些事实在不吐不快
我很感谢m大在班上跟大家科普早C晚A这件事
也感谢底下回文留言的版友提到Dr Dray
我先举手承认我看到m大关於A醇的文章的时候超级兴奋
然後自己搞自己很认真去微博上看了很多文章(这绝对不是m大的错 是我自己蠢QQ
我还不是看叶配抽奖很多的那种文章
是看有专业文献佐证的
我还看了那种会在家里刷50％以上果酸的变态博主
我自认为我脸超油超耐受
但我不敢随便乱来
我没有真的同一天早C晚A
我那时候照这样进行了两个礼拜
第一天 早C(obagi 10％)
第二天 全天休息
第三天 晚A(宝拉0.3)
第四天 全天休息
第五天 全天休息
第六天 晚A(宝拉0.3)
第七天 全天休息
第二个礼拜重复一样
只是第二礼拜的第六天我刷了10％果酸(Neostrata的美白凝胶5％一代果酸＋5％乳糖酸&
葡萄糖内酯)
然後停留五分钟而已就洗掉也没再上A醇
我列这麽详细是想表达我真的很小心
然後就烂脸了
就是在板上查烂脸会看到的那种
脸摸起来粗粗的 一直脸上有颗粒的感觉
很像有内包粉刺
这时就会很多人给你一堆奇怪意见
要你擦什麽做什麽
都不要听 这就是你皮肤屏障受损
做最少才是最好的
我好几天脸痛到不行
在床上生无可恋擦着理肤B5 CICA的霜
然後终於让我看到了皮肤科医生Dr Dray的影片
我分享几个让我很受用的影片给大家
1. 皮肤屏障受损怎麽办？
https://youtu.be/30yogUkbdFc
影片告诉大家怎麽样是屏障受损
怎麽处理
我这里大概说一下处理方式：
a. 温和清洁 一天勿超过两次
b. 停止使用任何有去角质(exfoliating)成分的保养品
＊AHA 果酸
＊BHA 水杨酸
＊维他命A：A酸、A醇、A醛
＊脸部磨砂产品
ps 这是我自己查到的：兰蔻小黑瓶跟SKII青春露都有轻微去角质功能 平时用无所谓 这
个时候用会加重屏障受损情况
c. 还是要防晒 用温和防晒
d. 做法：温和洗脸＞在脸还是湿的情况下上保湿剂(Moisturizer)＞早上的话再上防晒
我自己是晚上清水洗完脸之後
用理肤B5 CICA霜狂涂
脸会白白的好几个小时
隔天好很多
早上就不能这样XD
Dr Dray 是不用精华液的人
我不知道Booster 跟Serum差在哪里
我是看她对前者并没有很排斥大家用在这时候
我很喜欢她常说：可以用但没必要用
不去否定你想用某些产品的心情
但还是告知你必要性
如果早上上班不能让脸白白的
你可以洗完脸的时候用有玻尿酸/B5/甘油之类的booster擦上去锁水
脸就不会那麽湿
上B5霜就不会白的像石膏XD
後续就能上防晒
Dr Dray 也说不要怕太油不想擦
皮肤这时候的重点就是让它封闭好水分自行修复
所以我应该会用到我好很多才会停早晚的B5霜
2. 为什麽Dr Dray 不用维他命C？
https://youtu.be/3JxO6sVMJzM
简而言之 证据不足
即使有研究 那些研究在她眼里
样本数不够大、有些不是在人体上、实验设计不良、无法确认是小规模偏差结果还是能重
复的那种实质证据
列那麽多 就是要说 她不用
用维他命C要达到抗氧化效果那些的
就像在玩乐透想要中奖一样
你用的很开心觉得有效果那很好
她不会严禁说不能去用
但是她本人不建议用
也不想花时间在这上面
3. 关於去角质(exfoliating)
https://youtu.be/dtguRXj4e4U
去角质产品类型上面说过了
这里重点有两个：
a. 检视自己保养流程有多少去角质产品：越少越好，越少越不容易刺激、不适进而造成
屏障受损
b. 水杨酸洗面乳停留在脸上这麽短的时间有用？
有用，去角质成分停留时间越短越不容易刺激你的脸
4. Dr Dray的早晚保养流程
https://youtu.be/_LFWF1cCeq0
简言之 精简保养 完全不用精华液
早上 清洁＞保湿＞防晒
晚上 清洁＞保湿＞A酸
她强调防晒重要性 也会涂防晒唇膏 耳朵也涂防晒
防晒大於一切
坐窗边会晒太阳不出门一样要防晒
不仅是为了抗老 也是为了防止皮肤癌
皮肤癌不致命 但後续治疗很恼人
＊补充为何要防晒(关於抗老方面
UVA会trigger基质金属蛋白酶 (Matrix metalloproteinase)
这会降解皮肤上的胶原蛋白造成皱纹
造成所谓的光老化(photoaging)
最後总结
我们想要抗老才擦那些产品
但如果用“猛药”
让皮肤发炎基本上就大失败
因为发炎会让你更老
所以Dr Dray 的保养流程都是为了不要发炎才这麽精简
多一个产品就多一个过敏发炎机率
去越多角质就越容易发炎
脸就越老(机制有点复杂大家有兴趣可以自己去查
我看了很多本身专业是化学、保养品配方调配或是非皮肤科的医生
真的只能说术业有专攻
或许paper看起来很多成分都很有效
成分超棒超有效
但到脸上真的能发挥作用的有多少？
即使有作用你的脸能承受吗？
这方面我还是比较信皮肤科医生
Less is more
共勉之
ps不推荐任何产品
只是手边刚好有就用了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.193.203.67 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BeautySalon/M.1649305183.A.415.html
※ 编辑: mimi21222324 (123.193.203.67 台湾), 04/07/2022 12:22:40
※ 编辑: mimi21222324 (123.193.203.67 台湾), 04/07/2022 12:23:48
1F：推 toplvgirl: 甘醇酸一直都要小心,尤其妮傲真的都没27.51.112.35 04/07 12:54
2F：→ toplvgirl: 在客气XD,我第一次失手也是肿到鼻根都27.51.112.35 04/07 12:54
3F：→ toplvgirl: 不见,後来抓到诀窍才能用超过十年。朋27.51.112.35 04/07 12:54
4F：→ toplvgirl: 友薄擦15%甘醇酸没事,心血来潮拿来敷,27.51.112.35 04/07 12:54
5F：→ toplvgirl: 我满头问号…我用很久了也不敢这样做, 27.51.112.35 04/07 12:54
6F：→ toplvgirl: 结果发烫又疼痛,但她恢复力蛮快,敷个油27.51.112.35 04/07 12:54
7F：→ toplvgirl: 膏一天就好了。27.51.112.35 04/07 12:54
8F：→ toplvgirl: 如果是有计画性的破坏再建设,其实要蛮27.51.112.35 04/07 12:54
9F：→ toplvgirl: 熟练的,27.51.112.35 04/07 12:54
10F：→ toplvgirl: 从口服补充～外用27.51.112.35 04/07 12:54
妮傲真的可怕
我的5％一代果酸还是甘醇酸＋柠檬酸
甘醇酸根本不到5％
但我个人认为是全部产品加起来的刺激性才烂脸的
11F：推 babybunny: 不同医生理念也会不一样，像Obagi庄医131.129.44.73 04/07 13:24
12F：→ babybunny: 师也是猛药型的，但重要的还是慢慢摸索131.129.44.73 04/07 13:24
13F：→ babybunny: 自己适合哪一种。我之前用1%A醇除了脱131.129.44.73 04/07 13:24
14F：→ babybunny: 皮也没有比0.3%时好很多，就乖乖不再追131.129.44.73 04/07 13:24
15F：→ babybunny: 求高浓度了 131.129.44.73 04/07 13:24
要卖Obagi在ZO SKIN的产品是要完整上完他们的课才能卖
两者理念类似不意外
我也知道他们满激进的哈哈
但我微量就翻车
完全不会去追求这个
保养真的就是看个人需求
16F：推 toplvgirl: 其实可以比一下 像bffect30%那支质地 27.51.112.35 04/07 13:34
17F：→ toplvgirl: 做了多少缓冲，我敢薄敷这支睡觉，但 27.51.112.35 04/07 13:34
18F：→ toplvgirl: 很孬不敢敷妮傲的睡觉，妮傲有些产品 27.51.112.35 04/07 13:34
19F：→ toplvgirl: 的成分组合看起来就很冲效率，我用一 27.51.112.35 04/07 13:34
20F：→ toplvgirl: 天能撑三天都不用保养也很细致。如果你 27.51.112.35 04/07 13:34
21F：→ toplvgirl: 现况稳稳的就不用再变动了，除非已经驾 27.51.112.35 04/07 13:34
22F：→ toplvgirl: 轻就熟许久想玩突破的话,鸡丝都要准备27.51.112.35 04/07 13:34
23F：→ toplvgirl: 好就是了27.51.112.35 04/07 13:34
24F：推 smallsix: 推分享，希望你的皮肤能快点好起来！172.58.143.109 04/07 15:31
谢谢！
25F：推 mayhuangno: 妮奥的果酸真的很猛，我人生第一次+49.217.66.204 04/07 15:55
26F：→ mayhuangno: 最後一次烂脸也是献给它家～从此不敢 49.217.66.204 04/07 15:55
27F：→ mayhuangno: 再碰 49.217.66.204 04/07 15:55
28F：推 yuliLF: Dr Dray的影片很值得看 114.38.49.20 04/07 15:56
29F：→ mayhuangno: 其实有效抗老就是防晒+a酸，重点在持49.217.66.204 04/07 15:56
30F：→ mayhuangno: 之以恒，不是追求猛药49.217.66.204 04/07 15:56
没错 还有想要有效抗老就不要刺激自己的皮肤
31F：推 sooler: 不用维他命C是好几年前的影片了，他後来的110.26.2.228 04/07 16:19
32F：→ sooler: Vlog好像有用喔110.26.2.228 04/07 16:19
那我有看
那是有人会问她怎麽用她在教而已
不表示她自己会用
她只是为了粉丝用然後能有一些拍影片可以谈的话题
34F：→ mayhuangno: 我是完全不敢刷酸的人～即使我一代a49.217.66.204 04/07 16:43
35F：→ mayhuangno: 酸擦了十年我也不敢49.217.66.204 04/07 16:43
36F：→ mayhuangno: 然後尼奥的乳糖酸也是很惊人，会烂脸49.217.66.204 04/07 16:44
37F：→ mayhuangno: 的那种49.217.66.204 04/07 16:44
38F：→ mayhuangno: 我是原本擦了十年一代a酸，今年初开始 49.217.66.204 04/07 16:47
39F：→ mayhuangno: 用早c晚a+b3~觉得肤况又更上层楼 49.217.66.204 04/07 16:47
40F：推 kiwi1907: 理肤B5 CICA霜真的是好东西，我那次被TO 92.17.164.14 04/07 16:47
41F：→ kiwi1907: 刷酸搞坏的脸也是靠这条舒缓。92.17.164.14 04/07 16:47
其实不一定要理肤CICA霜
凡士林可以
Cerave 台湾没卖的深蓝色ointment 也可以
就是脸上还有水分马上上封闭剂的概念
42F：推 toplvgirl: 是说不想刷酸又想增进渗透可以试含有 27.51.112.35 04/07 17:01
43F：→ toplvgirl: 尿素的护肤品，它没有像酸那样难使，27.51.112.35 04/07 17:01
44F：→ toplvgirl: 能软化能保湿跟增进渗透。27.51.112.35 04/07 17:01
45F：→ toplvgirl: 单纯觉得只是用错踢到铁板XD 27.51.112.35 04/07 17:01
说到尿素(Urea)我突然想到其实它也会轻微去角质
屏障受损也不能用QQ
不然是对毛囊角化很好的成分
46F：推 toplvgirl: 尿素护肤品通常会加入凡士林这样的硬27.51.112.35 04/07 17:13
47F：→ toplvgirl: 屏障，比酸类有配套多了至少我增加三 27.51.112.35 04/07 17:13
48F：→ toplvgirl: 倍1.5%的A醇擦三天都还行，但如果甘醇 27.51.112.35 04/07 17:13
49F：→ toplvgirl: 酸+三倍A醇可能鼻根又要不见了，大概是 27.51.112.35 04/07 17:13
50F：→ toplvgirl: 这样的差别 27.51.112.35 04/07 17:13
51F：推 kiwi1907: 我也觉得妮傲的酸是走那种嗯，跟换肤差 92.17.164.14 04/07 17:25
52F：→ kiwi1907: 不多专业等级的，几年前也买过妮傲甘醇 92.17.164.14 04/07 17:25
53F：→ kiwi1907: 酸凝胶，浓度忘了，我只记得上在脸上一 92.17.164.14 04/07 17:25
54F：→ kiwi1907: 片刺痛，用了几次就退缩放弃拿来擦手肘 92.17.164.14 04/07 17:25
55F：→ kiwi1907: 膝盖了，用了好久好不容易才用完。妮傲 92.17.164.14 04/07 17:25
56F：→ kiwi1907: 的酸保养品印象中评价很好，可惜我无福92.17.164.14 04/07 17:25
57F：→ kiwi1907: 消受。92.17.164.14 04/07 17:25
妮傲本身就是果酸研究先驱
成分是业界顶级
医院刷酸最好的牌子就是它
但说真的再好用不能用也没意义
※ 编辑: mimi21222324 (123.193.203.67 台湾), 04/07/2022 17:29:43
58F：→ vanillafang: 妮奥的乳糖酸也会烂脸？还是因为搭 101.10.5.144 04/07 18:00
59F：→ vanillafang: 配其他酸的关系？我看他官网写敏弱 101.10.5.144 04/07 18:00
60F：→ vanillafang: 肌可以用欸 101.10.5.144 04/07 18:00
62F：→ AquaEnergy: 这款PHA很温和，敏感肌用用223.136.225.195 04/07 18:06
63F：→ AquaEnergy: 完全没有问题，如果连PHA都不能耐受，223.136.225.195 04/07 18:09
64F：→ AquaEnergy: 用酵素是最温和的，Peter Thomas Roth223.136.225.195 04/07 18:09
65F：→ AquaEnergy: 的peeling gel也很好用223.136.225.195 04/07 18:09
66F：→ mayhuangno: v大～我也是看官网写敏肌可用，我猜是 49.217.66.204 04/07 19:14
67F：→ mayhuangno: 因为我长期有在擦一代a酸？总之我是 49.217.66.204 04/07 19:14
68F：→ mayhuangno: 烂脸了 49.217.66.204 04/07 19:14
69F：推 kiwi1907: 我几年前也用过妮傲的乳糖酸乳液，是不 92.17.164.14 04/07 19:15
70F：→ kiwi1907: 会刺激，但是实在太黏肤感不好後来就没 92.17.164.14 04/07 19:15
71F：→ kiwi1907: 用了。 92.17.164.14 04/07 19:15
72F：→ mayhuangno: 而且黏得要命！我无法忍受XDD 49.217.66.204 04/07 19:18
73F：→ mayhuangno: 但我是十年前用的，不知现在有没有好 49.217.66.204 04/07 19:19
74F：→ mayhuangno: 一点 49.217.66.204 04/07 19:19
75F：推 oplp407: 妮奥没擦过脸 但用在毛孔角化身体好有用 1.161.102.144 04/07 19:24
76F：→ oplp407: 大概两三天擦一次就可以也不用每天擦 1.161.102.144 04/07 19:24
77F：推 mited: Dr Dray与Zo真的是护肤方法的两极，我现在 101.12.18.237 04/07 20:19
78F：→ mited: 也开始把多酸洗面乳当作微刷酸在用了，不过 101.12.18.237 04/07 20:20
79F：→ mited: Dr Dray的vc无用论，让我这不爱原型vc的感 101.12.18.237 04/07 20:20
80F：→ mited: 觉救赎 101.12.18.237 04/07 20:20
81F：推 mayhuangno: m大～我放弃原型维c後觉得早上保养好 49.217.66.204 04/07 20:56
82F：→ mayhuangno: 舒爽 49.217.66.204 04/07 20:56
83F：推 mayhuangno: 不然上完防晒一直在那边捡屑好不爽 49.217.66.204 04/07 20:59
84F：推 sharline1013: 妮傲是我用过唯一上脸会痛的,她们家123.194.158.105 04/07 21:11
85F：→ sharline1013: 的c也是蛮猛的,後来只买他们的保湿123.194.158.105 04/07 21:11
86F：→ sharline1013: 产品123.194.158.105 04/07 21:11
87F：推 toplvgirl: 早C後续防晒就不要再用涂抹式的？直接 27.51.112.35 04/07 21:14
88F：→ toplvgirl: 盖防晒粉饼就好了，我之前是这样，都蛮 27.51.112.35 04/07 21:14
89F：→ toplvgirl: 顺的，没有起屑也没有变黑 27.51.112.35 04/07 21:14
90F：→ mayhuangno: 可是粉饼要盖到厚度够我觉得妆感好重 49.217.66.204 04/07 21:39
91F：推 Rensjal: 不管哪牌出的c产品，我用後脸都会不舒服 27.52.35.176 04/07 22:17
92F：→ Rensjal: 好ㄧ阵子，试了几次这成份我就放弃了。 27.52.35.176 04/07 22:17
93F：推 toplvgirl: mited 有参考过妮傲的多元美肤菁萃吗？ 27.51.112.35 04/07 23:44
94F：→ toplvgirl: 微脂囊25% L-Ascorbic Acid，价格不是 27.51.112.35 04/07 23:44
95F：→ toplvgirl: 很美，但我以前早C是接触这类的产品。 27.51.112.35 04/07 23:44
96F：推 mited: 多元美肤菁萃看起来超猛欸， 25%vc加上乳 101.12.18.237 04/08 00:16
97F：→ mited: 酸，光看配方就觉得脸有点刺，但它用尼泊 101.12.18.237 04/08 00:16
98F：→ mited: 金丙脂这不太友善的防腐剂，不知後来有没 101.12.18.237 04/08 00:16
99F：→ mited: 有更新配方 101.12.18.237 04/08 00:16
100F：推 qoo871214: 早c後擦防晒会起屑主要是因为产品配方 39.10.102.239 04/08 02:57
101F：→ qoo871214: 的调配吧？我倒是没听过有人特别说原 39.10.102.239 04/08 02:57
102F：→ qoo871214: 型维c不适合搭配一般的防晒乳 39.10.102.239 04/08 02:57
103F：推 toplvgirl: mited 因为我好一阵子没买了，无法确认 27.51.112.35 04/08 11:31
104F：→ toplvgirl: ，所以直接写信给妮傲，这是妮傲的回 27.51.112.35 04/08 11:31
105F：→ toplvgirl: 覆 27.51.112.35 04/08 11:31
106F：→ toplvgirl: 主要因为微脂囊，尽管是25%vc我还是觉 27.51.112.35 04/08 11:31
107F：→ toplvgirl: 得蛮温和，而且很好用，不知道会不会因 27.51.112.35 04/08 11:31
108F：→ toplvgirl: 人而异 27.51.112.35 04/08 11:31
110F：推 Ally3019: 目前用妮傲的左型C全能双极菁萃，洗完脸 1.200.81.210 04/08 11:41
111F：→ Ally3019: 後直接擦，吸收7-8成後再三泵舒特肤玻 1.200.81.210 04/08 11:41
112F：→ Ally3019: 尿酸精华露，後续擦曼秀雷敦防晒凝胶没 1.200.81.210 04/08 11:41
113F：→ Ally3019: 出现起屑情况 1.200.81.210 04/08 11:41
114F：推 scarletiris: 妮奥15%凝胶敷脸效果好到吓死 整脸 49.215.34.179 04/08 14:06
115F：→ scarletiris: 亮的像灯泡 我很容易对保养品过敏（ 49.215.34.179 04/08 14:06
116F：→ scarletiris: 贵的从肌钥、revive到便宜的蜜妮卸 49.215.34.179 04/08 14:06
117F：→ scarletiris: 妆都会） 但神奇的是用维C A醇跟酸 49.215.34.179 04/08 14:06
118F：→ scarletiris: 脸都不会有事 49.215.34.179 04/08 14:06
119F：推 slimmybty: 谢谢整理！dr dray影片很长有时都会看 49.159.0.239 04/08 22:50
120F：→ slimmybty: 到想睡觉 49.159.0.239 04/08 22:50
121F：推 sazav: 相同浓度的果酸妮傲丝翠就是比别家的强。 1.173.156.221 04/09 15:58
122F：→ sazav: 用过妮傲乳糖酸乳液、pha霜、甘醇酸乳液、 1.173.156.221 04/09 15:58
123F：→ sazav: 凝胶，前两者太无感又偏黏，还是喜欢甘醇 1.173.156.221 04/09 15:58
124F：→ sazav: 酸乳液和凝胶，其中乳液比凝胶更刺激但价 1.173.156.221 04/09 15:58
125F：→ sazav: 格便宜，所以我拿凝胶擦脸、乳液擦身体， 1.173.156.221 04/09 15:59
126F：→ sazav: 对抗毛孔角化症很有效。果酸和a酸谁比较刺 1.173.156.221 04/09 15:59
127F：→ sazav: 激？我身边的人一致认为a酸强很多，因为果 1.173.156.221 04/09 15:59
128F：→ sazav: 酸失手擦太多立马刺痛有感觉，但a酸失手可 1.173.156.221 04/09 15:59
129F：→ sazav: 能要2-3天才发现，状况常常变得难以控制。 1.173.156.221 04/09 15:59
130F：推 sazav: 果酸调理角质代谢的效果比a酸快，a酸紧致 1.173.156.221 04/09 16:03
131F：→ sazav: 肌肤的效果比果酸更明显，两个我都喜欢 1.173.156.221 04/09 16:03
132F：推 classes: 感觉是你刷酸弄到发炎，本来a醇就蛮刺激 111.252.86.35 04/10 13:18
133F：→ classes: ，不太懂为什麽要加刷酸这一步？ 111.252.86.35 04/10 13:18
134F：推 cfg123: 果酸我只敢拿掉擦身体想去鸡皮的地方，早c 111.82.113.157 04/11 09:18
135F：→ cfg123: 晚a加上购刺激的果酸感觉我容易翻车。 111.82.113.157 04/11 09:18
136F：→ cfg123: 还有真的不要让脸常期处於发炎状态，反而 111.82.113.157 04/11 09:18
137F：→ cfg123: 容易变老＋1 111.82.113.157 04/11 09:18
138F：推 cfg123: 更正，是妮傲的“甘醇酸”只敢拿来擦身体 111.82.113.157 04/11 09:22
139F：→ lupin6: 时间也很重要啊，有些人的肤况需要更长的114.136.152.250 04/11 09:40
140F：→ lupin6: 时间（以月计算）去适应新的保养品组合，114.136.152.250 04/11 09:40
141F：→ lupin6: 慢慢来（很急就找医师帮忙比较保险）114.136.152.250 04/11 09:40
142F：推 toplvgirl: 有时候觉得对面会不会为了点阅率而夸大 27.51.112.35 04/11 14:56
143F：→ toplvgirl: ，之前看他们在敷冷门的ren果酸水，这 27.51.112.35 04/11 14:56
144F：→ toplvgirl: 支就算说明多温和，还是浓度多低，我 27.51.112.35 04/11 14:56
145F：→ toplvgirl: 还是看了很多劝世文跟大油皮的中肯文， 27.51.112.35 04/11 14:56
146F：→ toplvgirl: 自己试的时候先用一层厚油打底，先看 27.51.112.35 04/11 14:56
147F：→ toplvgirl: 看会消耗多少，过一会拿下来，效果简 27.51.112.35 04/11 14:56
148F：→ toplvgirl: 直媲美洗碗精….抹的油一点都没留给我 27.51.112.35 04/11 14:56