作者pekosan (罗德斯培可桑)
看板BeautySalon
标题Re: [请益] 抹油的功用是什麽? 对保湿有用吗?
时间Wed Feb 6 12:39:16 2013
你的问题看起来很简单 但真的要讲起来很复杂
本来只打算推文的 後来发现内容太多就乾脆回文
我下面只是讲一些大概 详细资料其实我建议你可以google
有很多皮肤科医师都有发表相关的文章
: "大部分的化妆水并无法被肌肤吸收 因为化妆水的成分多半是「水」
: 至於化妆水後擦乳液也无法锁水
: 能锁住肌肤水分的不是乳液 是一种存在角质层中的「细胞间脂质」""
这三行算是正确的观念 但还是有点错误的地方
正确的应该是:
"大部份的化妆水和乳液并无法被<肌肤细胞>吸收,
也无法停留在<细胞间脂质>中,因此无法锁水。
但能够短暂改善表层角质的状态。
要注意的是<肌肤细胞>和<细胞间脂质>
这两个都只是统称 其中包含非常多种类的细胞和成份
它没有颠覆或跟平常的保养观念冲突喔
细胞间脂质就像上面讲的
是分布在角质层的角质细胞中间的多种成份的统称
这个网页有简单易懂的文字介绍
http://www.newskinhouse.com.tw/btpaper/a004-1.html
图片日本花王集团官网画得很清楚又很漂亮
http://www.kao.com/jp/kao_imgs/skincare/structure_03_001.jpg
把表皮层简单用BBS纯文字画出来的话
..,.,,.,..,.,.,..,..,...,,.... 这是肌肤外的油脂或污垢
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 这是角层(=肌肤的表层角质)
O O OOO O O OO O OOO OO O
O O O OO OOO OO O O O O O 圆圈是角质细胞
O OOO O OOOOO O OO OO OO OO O
□□□□□□□□□□□□□□□ 这是颗粒层
□□□□□□□□□□□□□□□
(以下略)
表层角质就是我们常说去角质的那个角质
同时也可以说是肌肤的一个保护层
避免肌肤细胞直接接触到外界造成伤害
细胞间脂质就是位在上面那些圈圈中间的多项成份统称
换句话说 如果要让保养品成份能传达到角质细胞的细胞间脂质
它们至少要能通过肌肤外的油脂或污垢 再通过表层角质
每个人肌肤会分泌的油脂量 和表层角质的厚度都不一样
所以各大跨国集团在研究保养品时 注重的会有四大重点
1.如何让保养品成份穿过大部分人的肌肤外油脂?
(污垢多半用清水即可洗掉,比较没差。)
2.如何让保养品成份穿过表层角质,
将有效成份确实传送到细胞间脂质该在的地方?
3.如果让保养品成份长时间留在细胞间脂质中达到保湿效果?
4.如何让表层角质回复健康状态?
(避免已进入细胞间脂质的成份再次流失)
譬如说同样是玻尿酸 大分子的穿透力和小分子的就不同
而即使同样进到细胞间脂质的地方 能发挥的效力也不同
通常备受好评的保养品 上面四点一定都很好才能有效果
: 所以擦油擦水的功用是什麽?
不论擦油擦水功用都还是保湿
擦油擦水只是一个动作
关键是你擦的是哪种油哪种水
有些油和水只能够短暂停留在表层角质上
所以你会感觉效果一下子就不见了
比较好的成份可以渗透到细胞间脂质
顺便改善表层角质的状态
因此你会觉得效果好又持久
但表层角质不是恒久不变的东西
会因为众多因素而有所变化 每个人肌肤外的油脂量
和表层角质的厚度 以及表层角质的状态都是不一样的
有些人分泌的油脂刚好(中性肌)
有些人分泌的油脂极少(乾肌) => 这会让表层角质变形(也就是脱屑现象)
有些人分泌的油脂太多(油性肌) => 会让表层角质上的油脂太厚
混合肌就是三种都有,可能是在三种状态中变化,
或是不同部位肌肤有不同状态,例如T字出油两颊却脱屑。
敏感肌则很复杂,有的是天生角质层过薄,保护力不够。
有的是长期处於过度乾燥的状态。
有的则是对特定成份会引发过敏反应。
健康的表层角质 ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 补油补水有助於维持这种状态
~~~~~~~~~~~~~~~~~
油脂过少的表层角质 v~v~v~v~\~~/~~~~v 凸出来的地方就是脱屑
~~~~~~~~~~~~~~~~~ 补油补水可以弥补那些v字形的地方
让表层尽量接近上面的健康状态
..,.,,.,..,.,.,.. 这时补油补水都有点多余
油脂过多的表层角质 ,,.,,.,.,.,...,., 因为油脂已经多到盖满整个表层
~~~~~~~~~~~~~~~~~ 该做的是减少油脂回复上面健康的状态
这还只是表层角质的部份 如果在进一步去讲
角质细胞,细胞间脂质,颗粒层等底下那一堆 会非常复杂 ~_~
而且粉刺或痘痘又是另外一个很复杂的东西
有些人觉得是粉刺的 其实只是累积太多的油脂
但是有些粉刺或痘痘则是已经让肌肤发炎了
想深入了解的话 直接看皮肤科的医学资料比较清楚
至於为什麽大家常说不要过度去角质 也不要过度使用酸类产品
因为表层角质是保护层 你过度使用这些东西
会让表层角质变薄 也就等於保护力变弱了
又譬如 为何有人说不管擦胶原蛋白或吃胶原蛋白都没差
因为你擦胶原蛋白 它不会直接跑进细胞层变成胶原蛋白
如果你吃胶原蛋白 经过消化之後也不可能直接转化成胶原蛋白
(最简单的说法就是吃脑不能补脑 吃肝不会补肝)
: 一直以来都会赶在洗澡後皮肤吸满水上点乳液或是其它油类
这算是正确的保养方式
单就通过表层角质这点来看
洗澡或洗脸後 肌肤表面是最乾净的
比较不会有过多油脂和污垢阻挡住保养品
再者 表层角质遇水後会稍微变比较柔软
这点也可以帮助保养成份进到更深一层
: 此说法完全颠覆了平常的观念
其实没有颠覆 只是和大部分人想像的状况不太一样
: 那为什麽还要擦油擦水呢?
最简单的答案:
因为至少都可以改善表层角质的状态 你摸起来触感会比较好
假如有一些不舒服也会稍微缓解 让你感觉好一点
至於是不是长时间有效的改善肌肤
这就要看成份和每个人自己的肌肤状态是怎样了
认真建议 注重保养品功效的话
最最最最基本的就是先去看一下皮肤构造图
光是构造图就能破解掉很多柜姐的话术
例如涂在你手上叫你比较左右手好坏这种
我常常都很想回他们 我去洗手洗乾净也会有同样结果
不过柜姐很多并不是故意要骗你
而是总公司就是这样跟他们上课的
她们大部分都没有去研究皮肤构造以及人体健康问题
看得懂日文的话 日本花王的网页写的非常正确又简明还附图
http://www.kao.com/jp/skincare/structure_03.html
(其实我自己最早就是看日本花王的资料
他们有一个专门研究化妆保养品成分的花王研究所
後来才慢慢去看一些皮肤科医学的东西)
直接google细胞间脂质也有非常多资料
只是不见得好看懂就是了
ps.我曾经想把这些东西写成部落格文章
But实在太复杂又有超多图片会有版权问题 就没写了
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◆ From: 118.163.33.7
※ 编辑: pekosan 来自: 118.163.33.7 (02/06 12:42)
※ 编辑: pekosan 来自: 118.163.33.7 (02/06 12:48)
1F:推 cattyy:推详细!220.133.182.169 02/06 12:50
2F:推 franceslu:推 试在手上那个我每次都很想笑... 210.61.134.145 02/06 13:36
3F:推 Florabee:看完了 很感谢你详细的解说 豁然开朗112.104.194.137 02/06 13:57
4F:→ kittyred:还有图示...太强大了 218.173.65.126 02/06 13:58
5F:推 yannjen:推详细 203.64.92.13 02/06 14:03
6F:推 bluearrow:推,图很容易懂 210.69.170.90 02/06 15:04
※ 编辑: pekosan 来自: 118.163.33.7 (02/06 15:06)
8F:→ thesecondone:关於锁水成份,因为怕乳液成份太复杂 122.116.81.46 02/06 15:59
9F:→ thesecondone:可不可以直接买荷荷芭油擦在脸上当锁 122.116.81.46 02/06 16:00
10F:→ thesecondone:水剂呢? 因为这个植物油对我来说最 122.116.81.46 02/06 16:00
11F:→ thesecondone:常见到,所以才选这个的 122.116.81.46 02/06 16:01
这部份真的要先弄清楚肌肤的状况
你的肌肤有乾燥到表层角质变形而需要补油份吗?
我想这点是最重要的
(抱歉的是我没有实际看到你 从文字无法判断)
另外 油脂也不是一种恒定不变的东西喔 ^^
光是温度的差异就会让油脂变性 化学式与分子链都有可能改变
国外那种零下十几度的温度 和台湾1月还热到快三十度的温度
这样的温度就足够让油脂分子变异了
保养品中的添加剂有时是为了稳定主成份
还有延缓主成份的劣化情况而加的
天然油脂类其实是很容易变质氧化的
你可以把一些添加剂想像成是腌渍产品中的盐巴
它们并非完全是坏东西
另外萃取方式的不同也会造成不同的结果
天然萃取和化工制造都能做出来
但两者在肌肤上的效果可能天差地远
不过....因为我其实是念文科出身的 跟化工非常不熟
所以化学反应的部份我就比较没办法说明了
12F:→ thesecondone:另外还有个问题,T字部位容易长痘, 122.116.81.46 02/06 16:01
13F:→ thesecondone:怎麽样判断要不要抹乳液(锁水剂)? 122.116.81.46 02/06 16:02
14F:→ thesecondone:问这个问题主要是听到痘痘的产生是 122.116.81.46 02/06 16:03
15F:→ thesecondone:来自於多出的油份,所以书上会说叫 122.116.81.46 02/06 16:03
16F:→ thesecondone:我们补水,上面的网址又说了要锁水 122.116.81.46 02/06 16:03
17F:→ thesecondone:到底多少的油份是足够的,不足以致痘 122.116.81.46 02/06 16:04
18F:→ thesecondone:呢? 我看了很多皮肤科医师出的书, 122.116.81.46 02/06 16:04
一般所谓的"痘痘"有非常多种类耶......
是油脂粒?是毛囊炎?是毛囊角化?是脓痘?还是其他的
这些从外观上看起来都是差不多的喔
有时连湿疹也长得跟痘痘外观一模一样
(我全都长过 所以可以肯定这点)
因此在没有看到实际的肌肤之前都很难判断
这边我要讲一个很重要的观念:
会长痘痘 ≠ 过多油脂
油份多只是比较可能让肌肤生成痘痘 并非一定
首先你得先确定长出来的东西真的是痘痘吗?
再来要确定的是它是因为什麽原因而长的?
长痘痘的原因在皮肤科来说多到爆:
荷尔蒙、内分泌、接触性脏污、空气脏污、化妆品残留、
药物副作用、不当使用药物、不当使用保养品、保养品成份不适合等等等等.....
即使专业又有良心有耐心的皮肤科,
也可能无法一看就知道原因,
必须用排除法,把一定不可能的先删掉,
再针对可能的原因进行改善。
19F:→ thesecondone:当然他们是说要先分辨肤质,这我知道 122.116.81.46 02/06 16:05
20F:→ thesecondone:但不明白的是痘痘的生成与我们所外加 122.116.81.46 02/06 16:05
21F:→ thesecondone:补充的油脂有没有关系,当然这个问题 122.116.81.46 02/06 16:06
22F:→ thesecondone:的前提是有正常清洁卸妆 等等 122.116.81.46 02/06 16:06
可能有,也可能没有。
首先,要看你的肤质与肌肤健康的程度;
再来,要看长的到底是什麽?还有长的原因是什麽?
我能够理解你的疑惑,
因为你会觉得怎麽每本书讲的都不一样,
上面那些有回跟没回一样。
但很抱歉,我只能这样回答你,
就医学层面来说,就真的原因都不一样。
假设我今天随随便便看到你的文字就说一定是怎样怎样,
反而可能害你忽略了其他潜在的原因。
每次看到板上很多人狂买酸类,或是在那边问某某药膏哪里买,
我都觉得好有勇气啊~我自己完全不敢这样用。
23F:→ thesecondone:我看了很多皮肤相关的书,还是很疑惑 122.116.81.46 02/06 16:07
24F:→ thesecondone:皮肤科医师会说抹乳液或乳霜,那为何 122.116.81.46 02/06 16:08
25F:→ thesecondone:不能选单一成份的好油质当作锁水剂呢 122.116.81.46 02/06 16:09
26F:→ thesecondone:非要添加许多化学成份,强调不同乳液 122.116.81.46 02/06 16:09
27F:→ thesecondone:有多特殊? 我只是想要锁水阿 122.116.81.46 02/06 16:10
28F:→ thesecondone:请求帮我解惑 希望我打的不会太难懂 122.116.81.46 02/06 16:10
不晓得是哪些皮肤科医师会去强调不同乳液有多特殊....
我只有遇过台安医院皮肤科的沈兆辉医生(抱歉不想称他为医师 ....)
拿着理肤宝水的原子笔 用着理肤宝水的笔记本写资料
然後抬头跟我说 不舒服的话可以用理肤宝水喔 ^_<
并不是说理肤宝水的产品不好 只是这种医生的讲法还是听听就好
我宁可去买10元就一大罐的生理食盐水来用也不想理他
至於我自己的选择标准 会以成份单纯但不容易变质来考量
上面有讲到 你可以把一些添加剂想像成是腌渍的盐巴
它们的功用是在维持成份的稳定性
为什麽大部份都不会建议直接选择油质做为保养品
那是因为并非每个人都需要用到油质 也不是每个人都适合
然後这里又有一个重要观念喔
即使是最单纯的水分子 H2O 也是会有化学变化的
换句话说 其实所有的保养品都有化学成份的存在
只是厂商不太可能在成份表上列荷荷芭油的化学分子式给你看
(目前也没有哪个国家有这种规定)
所以重点不是有没有化学成份 而是那些化学成份你需不需要
那些是多余的成份 还是维持不变质的必要成份
光从你推文的文字 我能做的回答就只有这样了
真得很抱歉>"<
29F:→ gigli2008:我要用荷荷芭油锁水,应该可以耶 118.168.230.33 02/06 16:15
30F:→ gigli2008:^恍神多打一个"我" 118.168.230.33 02/06 16:16
31F:推 valentino:我是用初榨橄榄油 保养最後一滴按摩全脸 112.104.19.196 02/06 16:35
※ 编辑: pekosan 来自: 118.163.33.7 (02/06 17:56)
32F:推 vinini:那如果像Ettusais的晚安粉的锁水机制是否比 118.169.42.26 02/06 19:48
33F:→ vinini:油更有效? 118.169.42.26 02/06 19:48
34F:→ versailles:那三行推文是我打的 居然有人注意到 118.161.26.36 02/06 21:41
35F:→ versailles:原原po很有求知欲 原po这篇解说以後 118.161.26.36 02/06 21:42
36F:→ versailles:我又更了解一些~ 感谢 118.161.26.36 02/06 21:42
37F:→ pekosan:Ettusais的晚安粉我自己没用过 我要找一下 180.177.120.77 02/06 21:50
38F:→ pekosan:日本原文才有办法知道它是什麽机制 ^^ 180.177.120.77 02/06 21:50
39F:→ pekosan:可能没办法这麽快回答vinini大 180.177.120.77 02/06 21:51
40F:推 thesecondone:谢谢你! 关於皮肤真的永远学不完 122.116.81.46 02/07 11:27
41F:推 vinini:谢谢p大+1 118.169.42.26 02/07 21:29
42F:推 malanna:推 难得有近专业的 203.29.152.39 02/08 03:11