作者patty0509 (宅女小猴)
看板BeautySalon
标题Re: [心得] 潜水少女的防晒心得 (认真)
时间Sat Jul 21 23:13:19 2012
我只讲我了解的部份
其他部份有阙漏的请版友再补充
请原谅我这麽鸡婆
kathy大很抱歉 我真的不是针对你
只是想提出不同的看法给版众
我个人比较多异议的地方是针对温佑君的书本内容这部份
※ 引述《kathyqueen (坏皇后)》之铭言：
: 原文恕删
: 其实每次看到人家说浮潜 玩水请不要擦防晒
: 我都会想: 为什麽不搽油呢?
: 然後渐渐的 看到这种文章我就跳过去了
: (我也不知道为什麽)
: 今年温佑君老师(肯园的负责人)
: 写了一篇芳疗私塾---这一本都是在讲美容保养方面的
: 这系列是新芳疗观念的书
: 还会有宝宝用油. 生活居家DIY和 养生三本
: (我不是暗桩 我去签书会听到老师说的)
: http://ppt.cc/qWj0
: 老师在这本书上分享的完美配方(就是比较贵又有效的意思)
: 完美配方:头状薰衣草+甜醒目薰衣草+穗花薰衣草+梅耶薰衣草+真正薰衣草 以上各两滴
: 加入7ML酪梨油+3ML 沙棘油 混合均匀
: 经济配方(就是便宜)
: 真正薰衣草10滴+10ML圣约翰草油
芳疗配方这方面我还不是很懂
撇开防晒的部份不说
酪梨油跟沙棘油的确是对皮肤非常非常好的
两者都含有大量不饱和脂肪酸及必需脂肪酸
抗氧化及抗发炎的能力相当优秀
: 注:芳疗书上说圣约翰草油有光敏性
: 但温佑君觉得外用要到达光敏的程度几乎可以说一生也擦不到
: 可是大家可以自己想为什麽会有完美配方这件事
我开始觉得温佑君应该是个皮肤很强健的人
: 推荐酪梨+沙棘油罗
: 早晚洗完脸 用三滴轻拍全脸
: 晒前晒後都要三滴拍脸
: 如果持续待在艳阳下 两小时要补充一次
: 也可以拿来擦身上任何部位
: 这款面油是出门前也可以用 晒後还可以修补
: 晚上睡前要用当然也可以
: 一油多用阿 乡亲!!(我在卖草药吗?)
: 晒後可以喷薰衣草纯露
: 这本书出了以後 大概就这个配方在我朋友圈引起最大的震撼
: 因为大部分都是推销肯园的魔杖 47个魔杖 47个配方
: 但是!!这个配方的确是挑战大家的想法
: 因为他书上有说其实化学防晒品并不能预防皮肤癌
: 甚至用的越多的地区 得到皮肤癌的机率更高
: 例如:昆士兰 该地区绝对不是世界上阳光最烈的地区
我跟昆士兰有点熟
那里就算不是阳光"最"烈的地方
也是世界排名前几了
我稍微看了一些报导
(抱歉我还没有查相关论文)
大部分都是在说防晒剂没有降低黑色素瘤的发生率
以下是我个人浅见
在澳洲早年使用的防晒剂都是以抗UVB为主
漏掉对UVA(造成黑色素瘤的主因)的防护
当然还是会导致皮肤癌的发生
但是现在大部分的产品都是皆具两者的防护力
所以如果使用的剂量足够(这很重要!)
是可以有效预防皮肤癌的发生
然而紫外线与皮肤癌及人种的关系
到现在学术界也尚未有一个共通的结论
但是擦防晒剂可以减少紫外线对皮肤的伤害
这点是绝对肯定的
: BTW 肯园只有卖那五种薰衣草混合在一起的魔杖 名叫:芳疗师魔杖
: 所以也不要想说可以去肯园买现成的
: 所以基本上他自己也不用防晒 只戴帽子
: 如果他在普罗旺斯真的太阳热到不行
: 他也只会擦一下圣约翰草油+薰衣草
我所谓的以自身经验当做实验依据不够严谨
是因为一般我们在测防晒力
(在学校 非业界 我想大化妆品厂会更严谨)
是用专业的仪器
以固定的波长
在身体对称的地方(例如左右手前臂内侧 一手有擦防晒 另一手为对照组)
照射固定的时间
再将得到的结果带入公式计算出防晒系数
最大的重点是在"实验条件" 人数只是其次
因为防晒力本来就有个体差异
我们通常都拿男生来做实验
因为照射下来是真的会晒到晒伤的
: 回到原文(有吗?)
: 基本上只要在沙漠 或烈日下生长的植物 他自己就会有一点防晒的功能
: (因为本能需求 不然会晒伤XDD)
沙漠植物的防晒机制为在体表特化出厚厚的蜡质型外覆
跟化学组成可能有相关 但关联性没那麽大
我自己刚好有养沙漠植物的嗜好
在台湾夏天的天气 它们其实也是时常晒伤...(伤心)
: JOJOBA 好像有SPF4 但老实说这应该不强
SPF4大概就是...雪纺纱的防晒程度
: JOJOBA的优点在於 他不是油 是液态蜡
: 所以他不会有油蒿味 他不油 很快吸收 可以放很久
: 橄榄油的优点在便宜容易取得 但是油腻腻....
: 其他像是shea butter乳油木果脂--这个是固态的 要做成乳液前得要先隔水加热溶化
: 很多BODY SHOP的身体乳液很爱加这个--很滋润
: 沙棘油--这个东西是好东西 虽然很贵!但是很好吃 防晒效果好
它抗氧化能力很好 但防晒力的话还有待查证
: 也蛮厚重 所以配方不会完全使用它
: 虽然贵
: 但是不是10ML都使用他 也就可以接受
: 他是个橘色的家伙 所以有阵子我都笑
: 你怎麽知道不是因为洗掉橘色的油所以你就以为自己变白了 没晒黑
: 不过我可以说 是不会晒伤的 XDD
: 摩洛哥坚果油--这个东西和昆士兰坚果油
: 都好好吃!!!!!(咦?)
: 这两个和沙棘油混在一起简直就是饿死我(重点误?)
这麽好吃的东西还是拿来吃吧
拿来当防晒擦老实说是有点浪费了
: 很好闻
: 想要买油 可以去芳疗板作一下功课
: 这世界上很多人都卖假的
: 总之就是挑大厂商买
: 我朋友是四月开始使用这个配方
: 他说超好用的 !洗脸後觉得自己脸超嫩
: 而且不晒黑不晒伤
: 但是....我朋友没有潜水唷
: 有阵子我朋友圈狂买沙棘油
: 本人只对精油有兴趣 对潜水没有阿 抱歉
: 题外话 如果自己很懒得做
: 根本芳疗有出一款用高级植物油做的BB霜
: 如果自己愿意调 沙棘油和坚果油都可以买(虽然不便宜?)
: 然後酪梨油+沙棘油这个配方 我朋友真的是大力推荐
: 我好饿又好想睡 打这麽多字饿死我了
: 看到很多错字请不要鞭我
: 重点的重点就是
: 如果要买东西请去芳疗版做功课
原po在推文里有提到
芳疗所谓的防晒是以清除自由基及抗氧化为主
皮肤已经受到紫外线刺激产生大量自由基及氧化作用再来补救
与我们一般使用的防晒剂先帮你吸收或阻挡紫外线比起来
哪个方法比较有效率应该不言而喻了
: 爱护地球也不要晒伤
↑↑↑最後一句话很重要
今天若讨论的是潜水的防晒 那麽擦点植物油是可以的
因为还是会穿水母衣 而且对生态也较没有伤害
但若是在太阳底下进行劳力活动
还是乖乖的擦防晒剂吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.0.80
1F：推 BJRT:推专业与科学220.135.144.189 07/21 23:15
谢谢B大 其实我一开始的情绪跟你在其他文章的推文是很相似的...
後来冷静了一下才发这篇文...
2F：→ BJRT:可惜太过科学的仔细说明总是让很多人看不下去220.135.144.189 07/21 23:18
(惊)我以为我已经说的很不仔细了 看来我还要练习长话短说的能力
3F：→ BJRT:只一味信着植物防晒=植物精油可防晒220.135.144.189 07/21 23:18
我後来想想精油如果含有可以吸收紫外线波长的苯环或共振结构
应该也是有防晒能力的
只是这部份不知道有没有人做过相关研究
现在的研究大部分都是针对精油的抗菌及抗氧化能力
如果可以从中发现防晒力 应该会蛮有趣的
4F：→ BJRT:如同前几天新闻中有人拿芦荟肉敷晒伤部位220.135.144.189 07/21 23:19
天然不等於安全 大部分的人都欠缺这个观念!
5F：推 treiss:针对这件事情 邱医师的粉丝团也有人问了 有 114.45.170.19 07/21 23:34
6F：推 treiss:兴趣的可以去看看～～ 114.45.170.19 07/21 23:35
老实说我第一个想法跟邱医师很雷同
只是我地位跟经历都不够格出来讲那些话...
只好用其他方式来说明我的观点了...
7F：推 iloveannasui:我有一个很无聊的问题-穿外套等阻隔, 1.169.129.160 07/21 23:55
8F：→ iloveannasui:不大量长久的暴晒,应该就不会有皮肤 1.169.129.160 07/21 23:55
9F：→ iloveannasui:癌吧??比擦任何防晒都有效吧?? 1.169.129.160 07/21 23:56
外套也要稍微挑选一下材质唷
如果是织法较松的针织衫 还是有紫外线曝晒的风险
皮肤癌的原因也很多 紫外线只是其中一个因子而已
10F：→ telsa:物理性防晒穿在身上是最有效 但是澳洲热起来 114.45.56.1 07/22 00:00
11F：→ telsa:很可怕 114.45.56.1 07/22 00:00
在澳洲外套根本就穿不住阿
热浪来时还会飙到40度 都快熔化在柏油路上了
12F：推 babycheetah:如果外套够厚或是防晒效果够好,就比擦118.169.203.123 07/22 00:02
13F：→ babycheetah:防晒有效. 不曝晒也是,只要确定躲的够118.169.203.123 07/22 00:03
14F：→ babycheetah:彻底就好118.169.203.123 07/22 00:03
没错! 撑伞也有一定的效果 总之就是躲太阳躲的越远越好
※ 编辑: patty0509 来自: 118.165.0.80 (07/22 01:11)
15F：推 kathyqueen:但是标题本来就写潜水防晒阿 我也没要 114.46.141.158 07/22 06:04
16F：→ kathyqueen:人出门就擦油 对吧? 其实你文不酸 正当 114.46.141.158 07/22 06:04
17F：→ kathyqueen:讨论都是很好的 温是以抗氧化来作为防 114.46.141.158 07/22 06:05
18F：→ kathyqueen:晒基准 我觉得某人推文就很酸..... 114.46.141.158 07/22 06:06
对的 所以我通篇针对的都是温佑君的观点
他认知的防晒跟常规不太一样...
植物油真的是很好的东西 我洗完澡也都会用阿优地的按摩油
19F：→ BJRT:似是而非的理论被打脸就说酸 这招很弱好吗220.135.144.189 07/22 06:40
20F：→ BJRT:标题是潜水没错 但你内文有提玩水可以擦油220.135.144.189 07/22 06:40
21F：→ BJRT:潜水穿潜水衣晒不了多少 但海边玩水擦油!?220.135.144.189 07/22 06:41
22F：→ BJRT:请告诉我多少面积皮肤要擦多少ml油才有PA+++?220.135.144.189 07/22 06:42
B大别气别气 总之出外还是要好好防晒啦
23F：推 zo4:我觉得你不用特地说打脸文或是很酸甚麽的... 96.246.16.153 07/22 06:53
24F：→ habodaha:讲打脸这句话一点必要都没有 111.242.11.135 07/22 08:11
因为我在k大的文章推文被说感觉很不好
所以我才要特地声明这篇不是针对她
25F：推 tinallll:我去看过邱医生的讨论区了...版友在转述122.116.182.207 07/22 09:18
26F：→ tinallll:他人的文章的时候好像忽略了大前提122.116.182.207 07/22 09:19
27F：→ tinallll:"潜水/浮潜"等接触海洋的防晒行为122.116.182.207 07/22 09:20
28F：→ tinallll:单纯用植物油和一般化学性/物理性防晒产122.116.182.207 07/22 09:20
29F：→ tinallll:品，其能力当然是远远不足的....122.116.182.207 07/22 09:21
是的 这篇是以日常防晒为前提
30F：推 donotsay:我的小仙人掌就是晒伤的O"Q 1.165.73.44 07/22 09:23
我看到晒伤心都碎了阿(泪奔)
32F：→ pommpomm:交流意见或从另一个角度看事情 这种说法 111.249.205.80 07/22 11:00
33F：→ pommpomm:已经很少人用了吗？ 既然不是针对，打脸 111.249.205.80 07/22 11:00
34F：→ pommpomm:这种说法还是留在八卦版用比较适合... 111.249.205.80 07/22 11:00
那我修掉好了
35F：→ BJRT:有效的东西当然可以另一个角度讨论/探索220.135.144.189 07/22 11:08
36F：→ BJRT:但没什麽效用的东西被诚实揭露=打脸无误220.135.144.189 07/22 11:09
37F：→ BJRT:不管哪个角度都一样 要不破坏生态就别吹冷气220.135.144.189 07/22 11:09
嗯 我当初想的就是告诉大家事实而已...
38F：推 blue66630:B大就算论点正确..但言词需要那激动吗? 203.222.20.127 07/22 11:15
39F：→ blue66630:大家用自身经验去探讨..但和平讨论OK? 203.222.20.127 07/22 11:16
40F：→ blue66630:今天不论究竟各自论定如何.. 203.222.20.127 07/22 11:17
41F：→ blue66630:都不需要咄咄逼人.. 203.222.20.127 07/22 11:17
42F：→ blue66630:只是大家各自看法不同..见解不同.. 203.222.20.127 07/22 11:17
43F：→ blue66630:究竟是谁的有效没效..对或不对.. 203.222.20.127 07/22 11:18
44F：→ blue66630:并不是科学论证或实际经验都能一言涵盖 203.222.20.127 07/22 11:19
45F：→ blue66630:如果所有科学验证=有用..其他=邪门歪道 203.222.20.127 07/22 11:19
46F：→ blue66630:我觉得为免有点狭隘了.. 203.222.20.127 07/22 11:20
47F：→ blue66630:当然科学验证是个安全的保障无误! 203.222.20.127 07/22 11:20
48F：→ blue66630:但不论如何..我只是觉得和平探讨.. 203.222.20.127 07/22 11:21
49F：→ blue66630:互相尊重..没有必要一定争论对错.. 203.222.20.127 07/22 11:21
50F：→ blue66630:争论这种事情很无聊..毕竟大家想法不同 203.222.20.127 07/22 11:21
51F：→ blue66630:我觉得各自去选择自己相信的..有何不可? 203.222.20.127 07/22 11:23
52F：→ blue66630:没有人说一定要相信谁说的才对! 203.222.20.127 07/22 11:23
53F：→ blue66630:也没人灌迷汤你一定得说那些配方正确! 203.222.20.127 07/22 11:23
54F：→ blue66630:那都是自己的选择..信不信由你! 203.222.20.127 07/22 11:23
其实我懂BJRT大的心情
他也只是不希望大家被误导 所以口气才冲了一点
就像大家有时候看到记者胡乱报导也会火大的心情是一样的
55F：推 pigkiller:推这篇，在没科学证据下，轻易推广也有 1.200.250.21 07/22 11:58
56F：→ pigkiller:社会责任的... 1.200.250.21 07/22 11:59
是的 因为k大的内文转述了很多温佑君的看法
我怕很多人没看懂k大的意思 只看到了温说擦油就可以防晒
上班骑车只擦油後来晒伤了才来怪别人那就来不及了
57F：→ telsa:很多问题不就是各自选择自己相信的东西出来 114.45.56.1 07/22 12:48
58F：→ telsa:的吗..要分辨对错也要有人把错的那面指证出 114.45.56.1 07/22 12:48
59F：→ telsa:来 114.45.56.1 07/22 12:50
这就是学者的社会责任
60F：→ gigli2008:转述的人是我 118.168.230.78 07/22 13:03
61F：→ gigli2008:但我根本不在乎是不是潜水防晒 118.168.230.78 07/22 13:03
62F：→ gigli2008:我只在乎擦油有没有防晒效果 118.168.230.78 07/22 13:04
63F：→ gigli2008:效果不大的东西，到哪里都效果不大 118.168.230.78 07/22 13:04
64F：→ gigli2008:要爱惜海洋很好。但擦油的防晒意义不大 118.168.230.78 07/22 13:05
65F：→ gigli2008:两者不要混为一谈 118.168.230.78 07/22 13:05
66F：→ gigli2008:指出擦油防晒效果不好 118.168.230.78 07/22 13:06
67F：→ gigli2008:不等於我叫大家潜水一定要擦防晒 118.168.230.78 07/22 13:06
68F：→ gigli2008:之前已经有人提出水母衣就是很好的作法 118.168.230.78 07/22 13:06
69F：→ gigli2008:如果你说擦油的目的是修复肌肤 118.168.230.78 07/22 13:10
70F：→ gigli2008:那麽擦的时机应该是下水前擦？还是後擦 118.168.230.78 07/22 13:10
71F：→ gigli2008:这种讨论比较有价值 118.168.230.78 07/22 13:10
72F：→ gigli2008:但我不潜水，也没有实验器材 118.168.230.78 07/22 13:10
73F：→ gigli2008:这就要等有心人士做这方面的研究 118.168.230.78 07/22 13:10
74F：→ gigli2008:才能知道效果 118.168.230.78 07/22 13:11
其实有人提出擦油防晒这个观点
对我们来说也是多个方向可以研究
可惜我已经离开学校了
75F：→ gigli2008:至於讨论语气如何，并不会影响事实 118.168.230.78 07/22 13:12
76F：→ gigli2008:只能说，大家尽量克制吧 118.168.230.78 07/22 13:12
77F：→ gigli2008:对了，如果这麽想要爱地球的话 118.168.230.78 07/22 13:13
78F：→ gigli2008:甚至可以放弃自己的私慾不潜水 118.168.230.78 07/22 13:14
79F：→ gigli2008:这样不是更棒？ 118.168.230.78 07/22 13:14
80F：→ BJRT:对呀 环保正义人士请关掉冷气保护北极熊吧220.135.144.189 07/22 13:38
81F：→ BJRT:而不是偶尔去玩个水就自豪没擦防晒乳液220.135.144.189 07/22 13:39
糟了 我还在吹冷气(遮脸)
82F：→ ex42r1:楼上真的是....想擦防晒的就去擦防晒吧!又118.171.194.188 07/22 14:52
83F：→ ex42r1:没人强迫你们擦油...楼上语气让我不舒服了118.171.194.188 07/22 14:53
84F：→ blue66630:不影响事实..但这跟给人的感觉有关... 203.222.20.127 07/22 15:40
85F：→ blue66630:当然可以说自己看法..说出自己的论点.. 203.222.20.127 07/22 15:41
86F：→ blue66630:但用激烈言词或苛刻说法..容易让人不悦 203.222.20.127 07/22 15:42
87F：→ blue66630:没有人喜欢被这样..尤其B大发言的确过激 203.222.20.127 07/22 15:43
88F：→ blue66630:也没人说一定擦油就怎样怎样.. 203.222.20.127 07/22 15:43
89F：→ blue66630:我只是觉得有各自的看法很好.. 203.222.20.127 07/22 15:44
90F：→ blue66630:但没有必要一直用话刺人.. 203.222.20.127 07/22 15:44
91F：推 lazyme:BJRT请举例你觉得有意义的环保活动好吗? 123.193.22.106 07/22 15:45
92F：→ lazyme:还是你觉得享乐就好 其他人都是环保正义人 123.193.22.106 07/22 15:46
B大没有那个意思啦 他只是希望大家实事求是而已
93F：→ wenever:话题外：我在台北，的确不开冷气（热...） 114.42.90.32 07/22 15:48
94F：→ wenever:我的确认为要用化学防晒请不要潜水 114.42.90.32 07/22 15:49
95F：→ wenever:世上好玩的活动还非常多嘛。 114.42.90.32 07/22 15:49
96F：→ wenever:我个人是个防晒控，夏天都是SPF50、PA+++ 114.42.90.32 07/22 15:50
97F：→ wenever:但我也仍然认为植物油有抗氧化之功 114.42.90.32 07/22 15:50
w大好厉害阿...我最讨厌夏天了
98F：→ blue66630:而且自己觉得没用是自己~别人有用是别人 203.222.20.127 07/22 15:50
99F：→ wenever:两者可以相辅相成 114.42.90.32 07/22 15:50
100F：→ wenever:要如何防晒，因人因时因地而有不同 114.42.90.32 07/22 15:51
是的 因地制宜嘛 也不一定要擦防晒阿
不怕热的多穿件外套就好了
101F：→ blue66630:有效没效都是人再说的.. 203.222.20.127 07/22 15:51
102F：→ blue66630:而且误导什麽有点夸张.. 203.222.20.127 07/22 15:51
抱歉我不认同这句
现在的防晒剂都是有经过实验
这些实验设计也是经过大量验证的
而且我相信一定会有人被误导
看看现今的新闻现象就知道了
103F：→ wenever:以张丽卿老师的看法，化学性防晒仍有疑虑 114.42.90.32 07/22 15:51
104F：→ blue66630:都是大人了..有用没用自己知道.. 203.222.20.127 07/22 15:52
105F：→ wenever:西方科学的历史也没有长久到颠扑不破 114.42.90.32 07/22 15:52
106F：→ blue66630:没用就没用..他抹他的油..你擦你防晒剂 203.222.20.127 07/22 15:52
107F：→ wenever:（这一点宋奉宜医师会举出更多例子） 114.42.90.32 07/22 15:52
108F：→ wenever:人类很渺小，只能在各种途径上学习 114.42.90.32 07/22 15:53
没错 所以也只是提出不同观点来让大家讨论
化学性防晒有疑虑 其实很多植萃成分或精油也是被证实有危险性的
像是前阵子新闻说的芦荟 在美国食品药物管理局也被列为有潜在危险的成分
还有电视上一堆不懂的人在推广白芷可以美白
殊不知白芷在去年就被卫生署列为化妆品"禁用"成份了
它的光毒性会造成黑色素细胞瘤
一堆人还拿它来敷脸以为可以美白
很多人说天然的比较安全? I don't think so.
这就是为什麽我这篇文章要提出科学实验佐证
109F：→ blue66630:没有互相妨碍吧?难不成擦油没效还有害? 203.222.20.127 07/22 15:53
110F：→ wenever:科学是一种，芳疗是一种，此外还有很多种 114.42.90.32 07/22 15:53
111F：→ blue66630:既然有人想试那就让他试.. 203.222.20.127 07/22 15:54
112F：→ blue66630:反正有效没效自然会知道.. 203.222.20.127 07/22 15:54
113F：→ blue66630:像这样大力反驳是觉得前者自己想劝戒吗? 203.222.20.127 07/22 15:55
114F：→ blue66630:我都不懂有些言词激烈的..是有多仇忾啊? 203.222.20.127 07/22 15:56
115F：→ blue66630:不过就是有人分享觉得对自己有用这样.. 203.222.20.127 07/22 15:57
116F：→ blue66630:需要像听到什麽夸张的事一样.. 203.222.20.127 07/22 15:57
抱歉其实对我来说那也是很夸张的事
我沉淀了一晚 回文口气才没那麽差
所以我能理解B大
117F：→ blue66630:非得扭正不可..我觉得矫枉过正了吧.. 203.222.20.127 07/22 15:59
118F：→ blue66630:提出不同想法当然可以.. 203.222.20.127 07/22 15:59
119F：→ blue66630:但我觉得那种好像非定什麽对错.. 203.222.20.127 07/22 16:00
120F：→ blue66630:那就不必了吧..有用没用在个人..管太宽 203.222.20.127 07/22 16:00
ptt毕竟是学术论坛 不管语气如何
提出不同看法在ptt应该是被允许的吧
121F：→ kathyqueen:我家没有冷气 我觉得用防晒不要下水 114.46.143.48 07/22 16:27
122F：→ kathyqueen:我认为乱丢垃圾的人很没公德心 所以呢? 114.46.143.48 07/22 16:27
123F：→ kathyqueen:勿以善小而不为 勿以恶小而为之阿. 114.46.143.48 07/22 16:28
是的 讨论到什麽正义之类的就真的大离题了
124F：推 kitten631:推这篇理性讨论123.110.223.177 07/22 16:31
谢谢:)
※ 编辑: patty0509 来自: 118.165.6.202 (07/22 17:10)
125F：推 cami33:环保正义人士???????????我的确从小全家不 111.254.36.187 07/22 16:35
126F：→ cami33:冷气(高雄)不要一昧认为味海洋说话就是环保 111.254.36.187 07/22 16:36
127F：→ cami33:正义魔人好吗.我外带都使用不锈钢锅/盒筷匙 111.254.36.187 07/22 16:37
128F：→ cami33:使用手工皂.洗衣洗手洗脸水都存下冲马桶... 111.254.36.187 07/22 16:38
129F：→ cami33:..等都有认真在做.今天有些人只是好意来讨 111.254.36.187 07/22 16:38
130F：→ cami33:论对地球"负责"的一些方法 为何要这样 111.254.36.187 07/22 16:39
131F：→ cami33:ㄔㄨㄥˋ 111.254.36.187 07/22 16:40
132F：推 cami33:更正:不吹冷气 111.254.36.187 07/22 16:41
不气不气 大家都对自己的行为负责就好了
133F：推 catcat754:推你的勇气，植物精油防晒 42.74.88.202 07/22 17:00
134F：→ catcat754:内行人都知道~很瞎~ 42.74.88.202 07/22 17:01
看来cat大也是内行人
老实说太有勇气是我最大的缺点
我同学常常劝我说
"你跟他们讲那麽多干嘛? 就是有这种人我们才有钱赚阿!!!"
或许出社会一阵子我就会改掉我太鸡婆的习惯了吧
135F：推 fdav:推理性讨论。选适合自己的就好了~不用大动干 61.227.83.42 07/22 17:07
136F：→ fdav:戈啦~ 61.227.83.42 07/22 17:07
自己用的开心最重要 毕竟保养就是追求一个爽字阿
137F：推 missonly07:推理性讨论。每个人都有自己选择的权力 101.15.244.54 07/22 17:17
138F：推 qqab:推理性讨论+1 219.71.92.68 07/22 17:25
谢谢:)
139F：推 missonly07:大家反应这麽激烈害我很害怕...接下来 118.233.89.55 07/22 17:57
140F：→ missonly07:到底要不要继续发文冏... 118.233.89.55 07/22 17:57
141F：→ missonly07:我很孬的说...有人跟我战我...(哭着跑) 118.233.89.55 07/22 17:58
别害怕 这里没人针对你的文章
我文章开头有说的 我针对的是温佑君着作里的论点
大家都只是好意分享自己的经验 我没那麽凶恶的
142F：→ blue66630:我也说我不反对任何看法发表.. 203.222.20.127 07/22 18:31
143F：→ blue66630:也赞同原PO让大家了解知识什麽.. 203.222.20.127 07/22 18:32
144F：→ blue66630:但我认为发表情绪性字眼应该被制止 203.222.20.127 07/22 18:32
145F：→ blue66630:原PO能理解B大..也该理解觉得不舒服的人 203.222.20.127 07/22 18:33
146F：→ blue66630:尤其B大明显不觉得自己激动.. 203.222.20.127 07/22 18:34
147F：→ blue66630:我反对的是过度反应与解读的人.. 203.222.20.127 07/22 18:35
148F：→ blue66630:尤其这次事件明明只是很简单的分享.. 203.222.20.127 07/22 18:35
149F：→ blue66630:却变成好像科学与非科学的争论.. 203.222.20.127 07/22 18:36
150F：→ blue66630:原PO说的没错..但我想个人选择就归个人 203.222.20.127 07/22 18:37
151F：→ blue66630:科学依据..我想..大家会自己思考.. 203.222.20.127 07/22 18:38
152F：→ blue66630:社会或许有很多声音..但大家还是会思考 203.222.20.127 07/22 18:39
153F：→ blue66630:我也只是希望有各自空间..而非一面论断 203.222.20.127 07/22 18:40
154F：推 by216:不觉得过度反应与解读 推理性讨论 58.114.209.154 07/22 18:41
155F：→ blue66630:原PO很专业..我只是小小乡民..无意纷争 203.222.20.127 07/22 18:41
156F：→ blue66630:嗯..再来我就不再回了..多说无益.. 203.222.20.127 07/22 18:42
的确 理直气和一直都是我还要再学习的地方
我也真的很佩服我的老师们
他们看到一些荒谬的报导也都只是笑着说声"胡说八道"就带过了
可能我真的还太年轻 总是会忍不住...
157F：推 by216:大家都只是说出自己的见解罢了 这样很好啊 58.114.209.154 07/22 18:43
谢谢:)
158F：推 noway0805:推这篇 用植物精油真的能防晒? 呵呵~ 123.0.249.121 07/22 18:50
159F：推 minihouse:推,其实小声说我也觉得植物油防晒好扯.. 123.193.20.77 07/22 18:59
在这篇文章里你可以大声说没关系XD
160F：推 BJRT:任何批评我都接受 如果能让各位清醒的话220.135.144.189 07/22 19:28
谢谢B大的真知灼见 但我想我们的修养可能都还不够(汗)
161F：推 fu6iou:专业推 这才叫讨论 我爱芳疗 但防晒产品照 36.226.24.77 07/22 19:48
162F：→ fu6iou:样会使用 XD 36.226.24.77 07/22 19:49
对於晒後修护用植物油的确很好
一方面是植物油的强抗氧化力可以捕捉自由基 还可以抗晒後的发炎现象
一方面对於紫外线照射後产生的角质乾燥现象也有缓解的作用
163F：推 noway0805:kathyqueen:「讨论都是很好的 温是以抗 123.0.249.121 07/22 20:06
164F：→ noway0805:氧化来作为防晒基准」但就如同原PO所说 123.0.249.121 07/22 20:06
165F：→ noway0805:，「芳疗所谓的防晒是以清除自由基及抗 123.0.249.121 07/22 20:06
166F：→ noway0805:氧化为主，皮肤已经受到紫外线刺激产生 123.0.249.121 07/22 20:06
167F：→ noway0805:大量自由基及氧化作用再来补救，与我们 123.0.249.121 07/22 20:06
168F：→ noway0805:一般使用的防晒剂先帮你吸收或阻挡紫外 123.0.249.121 07/22 20:07
169F：→ noway0805:线比起来，哪个方法比较有效率应该不言 123.0.249.121 07/22 20:07
170F：→ noway0805:而喻了。」..所谓 预 防 重 於 治 疗， 123.0.249.121 07/22 20:07
171F：→ noway0805:除非植物油经过科学实验证明它可以防晒 123.0.249.121 07/22 20:07
172F：→ noway0805:，不然以後如果要去潜水，我想我会选择 123.0.249.121 07/22 20:08
173F：→ noway0805:穿水母衣，以及#1G2BbRBG中Dolente板友 123.0.249.121 07/22 20:08
174F：→ noway0805:所推荐的(环保、防水、高系数)防晒乳^^ 123.0.249.121 07/22 20:08
或许百年後我们对於防晒的论点也会被推翻
但是我想目前所设计的科学实验还是有参考的价值
至少在现今的科学研究下 防晒剂还是不可或缺的
相对的在这种实验条件下 植物油的防晒力就弱的多
我也还是会继续使用防晒剂到真的有人推翻它的一天
※ 编辑: patty0509 来自: 118.165.6.202 (07/22 21:09)
176F：→ tinallll:晒的研究，虽然没看到全文，但是并非全无122.116.182.207 07/22 22:10
177F：→ tinallll:防晒效果，只是不及现行一般的防晒产品122.116.182.207 07/22 22:10
178F：→ tinallll:K大也没有推广请大家以植物油取代现行防122.116.182.207 07/22 22:14
179F：→ tinallll:晒产品，而是特殊条件下的取代物。122.116.182.207 07/22 22:17
180F：→ tinallll:今天也不是因为植物油是天然的就一直强调122.116.182.207 07/22 22:22
181F：→ tinallll:调它的优点而厌弃现有的防晒剂，这真的是122.116.182.207 07/22 22:23
182F：→ tinallll:两码子的事情....122.116.182.207 07/22 22:25
183F：推 noway0805:看了摘要，里面说单单植物油的防晒 123.0.249.121 07/22 23:02
184F：→ noway0805:效果差，要额外添加二氧化钛才能提高 123.0.249.121 07/22 23:02
185F：→ noway0805:防晒力。另外如果要去潜水的话，还需 123.0.249.121 07/22 23:03
186F：→ noway0805:考量「防水」的问题。植物油的防水性? 123.0.249.121 07/22 23:03
187F：→ noway0805:只能希望以後研发出确实有效防晒且环保 123.0.249.121 07/22 23:03
188F：→ noway0805:的植物油产品，让去海边玩水的人能 123.0.249.121 07/22 23:04
189F：→ noway0805:多一种选择~ 123.0.249.121 07/22 23:04
190F：推 missonly07:T大的想法就是我想的XD 大家各有选择! 118.233.89.55 07/22 23:32
191F：推 kitten631:效果差=\=没效果 某些人真的没必要激动!123.110.223.177 07/23 00:06
192F：→ kitten631:推T大123.110.223.177 07/23 00:06
193F：推 Kyara:推这篇 还是不会去用植物油防晒 74.115.1.41 07/23 00:10
194F：推 dingcross:我有看完呀 推推 114.40.148.30 07/23 00:14
195F：推 noway0805:效果差不等於没效果没错，雪纺纱也有 123.0.249.121 07/23 00:34
196F：→ noway0805:SPF4的防晒功能啊，我想应该没有人敢 123.0.249.121 07/23 00:34
197F：→ noway0805:在艳阳高照的海滩穿着它防晒吧XD 123.0.249.121 07/23 00:34
198F：→ noway0805:都讨论这麽多了，大家心中自有定案， 123.0.249.121 07/23 00:35
199F：→ noway0805:就选用自己喜欢的方式吧! 123.0.249.121 07/23 00:35
200F：→ gigli2008:同意楼上。现在已经是信者恒信118.168.224.189 07/23 08:25
201F：→ gigli2008:再讨论下去也只是浪费时间118.168.224.189 07/23 08:26
202F：→ gigli2008:在 google 上面搜寻支持自己论点的文章118.168.224.189 07/23 08:26
203F：→ gigli2008:或是在几个字面上钻牛角尖而已118.168.224.189 07/23 08:27
204F：→ chdc:那篇里面写了 苦茶油防晒效果是他测试的油 140.120.98.87 07/23 12:54
205F：→ chdc:内效果比较好的 但是还是比市售防晒产品SPF15 140.120.98.87 07/23 12:54
206F：→ chdc:差 所以就是SPF<15 这个要用在海边的话... 140.120.98.87 07/23 12:54
207F：→ kitten631:如果是为了潜水的话 有擦油总比没擦好123.110.223.177 07/23 23:18
208F：→ kitten631:植物油的分享也只是提供替代方案而已123.110.223.177 07/23 23:19
209F：→ kitten631:当然用安耐晒最防晒XD 不过标题不就是123.110.223.177 07/23 23:20
210F：→ kitten631:潜水吗XD123.110.223.177 07/23 23:20
211F：→ kitten631:陆地活动当然还是一般防晒最好罗123.110.223.177 07/23 23:21
212F：推 noway0805:所以也不用考虑效果好坏，只是抱持着 123.0.249.121 07/24 00:01
213F：→ noway0805:有擦总比没擦好的心态嘛~ 了解XD 123.0.249.121 07/24 00:01
214F：→ noway0805:标题是潜水啊，故Dolente板友就有回文 123.0.249.121 07/24 00:02
215F：→ noway0805:推荐大家使用一款(环保、防水、高系数) 123.0.249.121 07/24 00:02
216F：→ noway0805:的防晒^^ 怎麽看都比用植物油防晒可靠 123.0.249.121 07/24 00:02
217F：→ noway0805:多了XD 123.0.249.121 07/24 00:03
218F：推 kitten631:如果有高系数环保防晒剂当然最好啊123.110.223.177 07/24 23:39
219F：→ kitten631:没有人说植物油最好啊 只是选择之一123.110.223.177 07/24 23:43
220F：→ kitten631:毕竟版友推荐的不见得到处都能买到123.110.223.177 07/24 23:44
221F：→ kitten631:何必自己不赞同就去推测别人的心态呢XD123.110.223.177 07/24 23:48