※ [本文转录自 Mancare 看板 #1EX2f3vn ] 作者: kissahping (七) 看板: Mancare 标题: Re: [讨论] 有人真的因为皮肤缺水而狂出油的吗? 时间: Thu Sep 29 16:20:17 2011 ※ 引述《motoman (Beautiful People)》之铭言： : ※ 引述《dizanwan (南无大愿地藏王菩萨)》之铭言： : : 看了好几个版、爬了好多文，GOOGLE了好多。 : : 看到会出油的两种情况： : : 1.保湿作的不够、肌肤缺水，所以会自动分泌更多油脂，形成外油内乾的情形， : : 所以保湿做好，出油的情况就会大幅改善。(我所查到最多的说法) : : 2.天生就是油性肌肤、所以除了作好保湿，也要擦控油产品，才能减缓出油。 : : 因此想请问版上的大家，有人真的是第一种情况吗? : : 就是那种原本都没在保湿，皮肤油到夸张的那种.... : : 但在作完足够的保湿後，出油量真的有大幅的改善的那种?? : : 有人可以现身说法吗?谢谢~ : 两种说法都对。 : 我们的皮肤角质层自己有一套保湿机制，会自己释出油份来达成锁水的功能， : 但是这套机制容易被各种问题破坏，比方说:老废角质过多、清洁过度、去角质过度、 : 或使用不当的保养品化妆品等等，造成皮肤很容易乾燥受损， : 然後皮肤会自动分泌油脂来保护脸部，或称"代偿性出油"、"外油内乾"。 : 年纪大了或者冬天过度乾冷也会让皮肤无法自行保护，像上述所有的情况 : 都会擦保养品使自己的皮肤保湿功能较为正常。 保养品厂商话术害人不浅。 这种说法是错的，而且大错特错，在所有研究里面从来没有一个 正式研究论文指出，皮肤会因为乾燥受损而「代偿性出油」导致 外油内乾的肤质。 出油可以是因为基因（决定天生肤质乾、中、混合、油）、荷尔 蒙、气温、年龄，但种种种种还是回归到最本质：基因决定你什 麽就是什麽？其他荷尔蒙、气温之类的因素只是小小地来作乱， 无法从根本改变肤质。 假如真有这样的机制，那叫乾性肌肤怎麽办？再怎麽乾燥脱皮， 甚至乾燥到流血，乾性肌肤也不会因此「代偿性出油」，更不会 变成外油内乾的肤质。 严格来说，外油内乾不是一种肤质，而是一种「病态」，是皮肤 受伤了生病了，比如前面提到清洁过度，或是各种皮肤炎都可能 造成这种「外油内乾」的情况。 你的肤质还是原来的肤质（可能是油性？可能是混合？），出油 量还是一样多，只是因为皮肤受损，皮肤的屏障出了问题，以致 皮肤天生最佳保湿的油脂也无用，因为皮肤受伤了，根本留不住 角质层正常的含水量。分泌的油脂也无法像健康油性肤质的人可 以均匀分散在皮沟，产生比一般情况更强烈的黏腻感。 所以皮肤受伤或生病导致的「外油内乾」，的确需要使用医生开 的药和用一些修复皮肤屏障，让代谢正常化的产品帮助受损的皮 肤回健康状态，所以有些医生会开脂性较高的乳膏给病人搽，帮 助恢复「正常」的状态。 但酒糟或脂漏这种无法治癒，必须长期抗战控制的皮肤炎患者， 你可能必须习惯「外油内乾」这样的病态成为好朋友，它不会停 止继续找上门的动作。 --- 假如你是健康的油性肌，别再整自己的皮肤了，加强保湿？你该 考虑的是「停止保湿」。保湿是给皮肤乾燥的人做的，根据研究 乾性肤质和油性肤质的角质含水量并没有太大的差异，差别只在 乾性肤质皮脂分泌量少或极少（相对不易生痤疮），所以保湿真 正的重点都是在防止角质水份的蒸散，补水只是一种话术。 健康油性肤质的你已经有了最棒的锁水皮脂，角质层含水量也正 常，为何要殷殷切切地涂一堆於你无用的保湿产品在脸上，还可 能伴随前面的过度清洁，很快地，「外油内乾」这种病态的肤况 就会找上你了。 油性肌肤的你只需温和的清洁，假如脸真的油得很不舒服，可以 用清水泼个脸，或是吸点油就好，所有宣称专为油性设计的保湿 品，只是比较清爽或加点抑油的粉体或矽聚合物帮你吸油，搽上 去可能觉得哇～好滑嫩（尤其是矽灵添加多的产品）！但你的油 田绝对不会因为你搽了保湿而跟你客气的。 做好保湿可以让出油量减少，只是为了骗消费者买他们并不需要 的保湿产品，用大量金钱和行销手段推广出来的伪科学。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.27.55.42 皮肤科为了赚你钱，当然也会有很多说法，但实际上有良心的医 生会告诉你，皮肤没有所谓「代偿性出油」的机制，无论是从临 床还是基础医学理论上。 外油内乾每个人处理的方法不一定见解相同。但共通的是先把乾 燥的情况处理好，让皮肤屏障恢复正常，角质含水量保持稳定， 再去解决出油的情形。这并不能称之一种肤质，也非皮肤变乾後 才大量出油。是自己本来就会出油，皮肤受到伤害後，留不住角 质水分导致的错觉。 通常这种「病态」发生在本就是油性或混合性的肤质上，假如是 乾性肤质，皮肤乾燥了也只会一路乾燥到底，变成角质层留不住 水分，皮脂分泌也稀少，统统乾燥。 虽然皮肤油性，但做点清爽保湿也是可以，只要别妄想靠保湿让 出油减少，那是天方夜谭(除非产品有做控油设计)。而且油性肤 质也不代表皮肤永远不会乾燥（比如乾燥的严冬），一旦感觉皮 肤乾荒粗糙亦可针对乾燥处作保湿。 错字没错，其实有发现，只是想说既然都看得懂就不修正了...。 有研究论文吗(笑)？ 只靠Google是不够的，我想许多科系的教授都心有戚戚焉。 网路世界很多资讯交杂错乱，就像我前面说的邱医生的形象被很 多厂商或媒体到处引用，但和医生本人说法大有出入。 http://goo.gl/CoJK3： 研究发现乾性肌肤的含水量和中性或油性肌肤的含水量没有什麽不同(出处： Journal of Cosmetic Chemistry, September/October 1993, page 249) 在皮肤医学上，油脂分泌量和角质层含水量是不同的两件事，也就是乾性肤质 不一定比较缺水（只是油脂分泌少或极少），而油性肤质也不一定角质含水量 就高（很多油性肌肤在冬天应该也会感觉到乾燥），两件事不能并谈论之。 --- 邱品齐医生的文章：http://goo.gl/odzVr （底下留言回应十分推荐阅读） 「此外一般民众常有的迷思就是不清楚表皮含水度及油脂分泌量的多寡并不全 然呈正比关系，也就是说，油脂分泌量高，角质层含水量不一定高，反之亦然 。也就是说保湿做好并不一定就能控油，因为保湿能够达到的是角质层含水量 的增加，并无法影响到皮脂腺的分泌。」 --- 摘录文章下面两则留言的回应（黄字部分是医生回复）： 请教医生　当肌肤过度乾燥时，皮脂腺真的会受刺激释放更多皮脂来保护肌肤 吗？(不会) 虽然我认为好像不太可能，因为这样的话就不会有所谓的乾燥肌肤了，不是吗 (是的..你说的没错) 「做好保湿减少出油」的观念是错的?(是的) 表皮的保湿效果主要还是在角质层的部份 让我很惊讶?(不会啊..这是可能的..因为现在很多保湿的产品里面会有胶质.. 酒精或粉体..使用後感觉不油了是表面的控油效果) 擦了保湿产品後，皮脂腺果然分泌变少？(皮脂腺分泌功能的部份影响是很小的) …… （网友）我对此做出的两种看法是： 第一、可能真的是肌肤太乾，皮脂腺就发达。一个原本外油内乾的人擦了保湿 产品後，皮脂腺果然分泌变少？这又跟角质含水量与皮脂腺的原理违背了。 第二、其实这是错觉。因为肌肤乾，自然油挂在脸上就显得明显；当擦了保湿 产品，湿润角质後，脸除了油又多了水，皮脂就比较不那麽明显了，但事实上 脸还是一样油。控油真是大学问＞”＜ （医生）第二点比较接近 的确..很多事情其实都没有像想像的这麽简单 但多看看多想想就会慢慢知道多一点」 --- 廖苑利医生的文章：http://goo.gl/VuOyW 「皮肤出油量大，跟肌肤水分不够也是两回事，皮肤缺水的时候，不一定会自 动分泌油脂来保湿；皮肤的油脂分泌量高，也不代表皮肤的含水量足够。换句 话说，皮脂腺的分泌主要还是受到内分泌与神经状态影响，例如雄性荷尔蒙、 炎热的气候与压力、睡眠等都会促进皮脂腺分泌油脂，因此和肌肤含水量没有 绝对的关系喔！」 可惜有些书没带在身边，一时找不到更多佐证。

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: kissahping (114.27.82.13), 时间: 10/16/2011 22:18:14 医生的回复有提到，很多保湿品的胶质、粉体、酒精等成分都会产生皮肤出油减 少的假象。我有朋友抹完一瓶水感的美白乳液觉得皮肤很乾爽，我看了看成分和 乳液质地直接就跟她说：「抹了一堆粉体在脸上，当然觉得很乾爽。你把爽身粉 涂在脸上也会有一样的效果。」 因为粉体可以让质地增白，还可以让刚搽完乳液的脸显得比较亮白。 简言之，润色。 皮脂腺旺盛就不叫乾性肌肤，外油内乾多只发生在油性和混合性肤质的人身上， 但这只是一种状态，而不是肤质。事实上，这通常表示皮肤屏障受到伤害，与其 注重保湿，不如选择修复皮肤屏障的产品。 主要是看成分，而不是看产品，而且也要看个人的肤况（损害程度），神经醯胺 、菸硷醯胺、角鲨烷、卵磷脂、玻尿酸、尿素等一类成分都有帮助，但不是指抗 氧化产品，修复皮肤屏障和抗氧化，两者诉求不同。修复皮肤屏障是要让受到破 坏的皮肤间质紧密结合在一起，回复「正常」状态，只是让皮肤回复健康。 还有即使皮肤很油，无论使用哪种清洁产品，洗面乳、洗面皂都不要过度清洁， 过度清洁无助控油，反而容易使皮肤受伤发炎。也有很多人是因为过度滥用保养 品导致皮肤发炎，甚至诱发酒糟皮肤炎。 假如不知道如何选购产品，真的奉劝找「有良心」的皮肤科医生，请他给医嘱或 推荐，但现在的社会，医生也是要赚钱的，更有的医生简直是大喇喇地骗人。 这一类成分不少，我只是略微列举，比如医生很爱开的ADE霜（通常是爱丽霜）， 因为内含尿素，同样可以帮助修复，而且不贵。假如外油内乾的肤况不再，回复 健康肤质，其实也不再需要使用这类修复产品，以後注意别再让情况复发即可。 天生会出油的人，出油情况是无法靠外力停止的。 不过这不代表肤质不会随年龄、气候、贺尔蒙而起一些小变化。 假如有方法，我也希望皮肤能够不油不乾，亮丽光彩，但很可惜目前为止没有任 何这一类的结论，出油量还是基因决定大部分，其他气温、贺尔蒙的变因次之。 不是不要管它，适度、安全的控油还是可做，只要别期望皮肤会变不再出油。 基因决定了大多数，除了适度的控油外，油性肌肤或许该学着与它和平共处， 为了出油，过度去清洁、使用刺激的产品（尤其可以让皮肤感觉瞬间清爽的高 比例酒精产品）等方法去消除皮脂反而会造成伤害。 看你有多愿意相信那台机器。我想你自身对皮肤的感觉（乾燥？不乾燥？）会是更 直接的反应，很多时候测试的环境会影响到受测的结果，受测前使用的卸妆产品， 当时的天气、空调温度，甚至使用的保养品（我的酒糟就是被保养品诱发）或药物 都可能是变因。 光从你的叙述，你可以考虑清爽的保湿，比如凝胶、凝露类产品，或是质地不厚重 的乳液。因为假如有代偿性出油，我想应该不会是油分正常，而是大量出油。XD 此外一时皮肤乾燥也不一定表示皮肤受损（天气也会影响，比如秋冬），就算健康 油性肌，还是可能受气温和湿度影响进而乾荒，此时即可使用保湿在乾燥处。很多 实例是常听到不少人去了高纬的寒带国家居住或旅行，油性肌变成偏混合或中性的 肌肤，中性肌反而变乾肌的例子，这些都是因为环境大不同的影响。 只要记住保湿是缓解皮肤乾燥所用，皮肤不乾燥用保湿意义不大，请把钱省在其他 更有目的保养上，比如防晒。 我认同油肌需要「保养」，但「保湿」并非必要。我一位同学是油性肌，从不保湿 （但也不保养，好孩子这点不要学），只有冬天皮肤偶尔乾燥会搽点清爽乳液在局 部缓解乾燥，虽然常跟我抱怨皮肤易出油得吸油，但她的肌肤纹理非常细致，毛孔 很小，几乎看不见，即使脸部出油视觉上也不会让人觉得不乾净。 容易出油，并不代表皮肤就会不好，或一定会长青春痘（但出於种种因素机率较高 ），事实上不少健康油性肌肤，皮肤都很漂亮。 不做保湿，你还有很多保养选择，抗氧化、美白、防晒等等，更有很多不那麽负担 的产品剂型提供选择，有时候夏天，我也不过择一选瓶有保养机能的化妆水或精华 液，搭配原有的A酸就交差，既不乾燥，也没发生过因此变更油的现象，反而随着年 龄，出油量渐幅减少（但有些人即使到中老年，肌肤还是很油，因人而异）。 看个人肤质需求。 假如皮肤偏乾需要保湿，也可以直接上乳液或霜状产品。 因为我不需要保湿，使用化妆水或精华液是要里面的有效成分，不是为了保湿， 自然後续不用乳液锁水（反正也没觉得皮肤乾燥过），不选乳液是因为对我夏天 的皮肤来说，乳液或霜的剂型对我而言太负担且多余。 乳液是我真的感觉到明显乾燥才会使用，通常那时已经进入秋冬季节。 当然有些控油乳液设计利用了吸油的粉体来延缓皮肤出油（其他宣称能和缓皮肤 出油量的理疗成分，实质意义并不大，主要都是靠矽化合物和粉体），但个人觉 得在家没出门还用这类产品，总有一点脱裤子放屁的意味（在家觉得脸油就直接 清水洗把脸吧），就算出门想控油持妆也有更好产品可选择，而非控油乳液，故 也不在考虑使用范围。 满多品牌出了妆前的产品，怕皮肤乾的人可以选择矽化物为主的控油产品，比较 怕油的人则可选粉体为主的控油产品。 比如SOFINA Primavista出名的零油光，仔细看成分会发现，就是高浓度矽灵家族 和粉体的大集合。 医生的回复有提到，很多保湿品的胶质、粉体、酒精等成分都会产生皮肤出油减 少的假象。比如你说的保湿凝冻就会有胶质，而现在保湿品无论是不是控油都很 爱添加一些矿物成分（粉体）来让产品质地更漂亮，虽然品牌没有主打控油，但 这些成分都可以让皮肤产生出油不明显的「表面假象」，而且那些矿物成分，比 如云母、二氧化钛等还可以润色，刚涂上去就让皮肤感觉好像变漂亮了，但严格 来说，都是「妆效」，且这种事可不是一家品牌在做而已。 此外，现在几乎众厂商都热爱添加的矽灵也是。既可以让产品滑顺好推，又可以 让皮肤在刚涂上去时又滑又不显得油腻。保湿产品有太多技巧可以让你觉得就是 因为保湿，才会让皮肤变得好棒。 像我前面也有举到朋友搽了一瓶水感的「美白」乳液，抹完立刻觉得皮肤白亮又 乾爽，滑嫩又比较不会出油。但实际上我看了成分和质地，心里很清楚那是里面 的二氧化钛粉体在作祟，既让皮肤马上显白（润色），又使皮肤感觉清爽不油。 因为厂商很清楚，消费者就是喜欢这种快速见效的错感。 的确不少修护成分也是很棒的保湿成分，我列举的成分里面很多都是保湿很爱 添加的成员，但这些成分也不是保湿才添加，所以可以谨慎选择适合你肤质的 产品，不适合滋润，可以往精华液这类产品去选（同时选成分表中含修护性质 成分的产品）。 油肌并非不能或不用保湿，而是视乎需求（觉得乾燥当然就可以保湿），别把 自己完全当成乾肌在处理。 因为粉底所用的粉体本来就是可以控油的成分之一。 粉体不但吸油，而且也吸水，所以有些控油乳液强调油肌也该保湿，却是利用 粉体来做控油处理实际上很矛盾，因为粉体在吸油的同时，对保湿并没有帮助 ，反而可能会让皮肤变乾，而不是在保湿。 所以个人觉得不那麽油又有需求的人，上妆前做点保湿无伤大雅。 ※ 编辑: kissahping 来自: 114.27.58.129 (10/18 03:03)