作者lalbj (破梗了)
看板PUBG
标题Re: [闲聊] 为什麽很多人都说吃鸡过气?
时间Sat Jun 2 17:00:56 2018
※ 引述《skycat2216 (skycat2216)》之铭言：
: 说真的，你他X要该死的FPS，拜托，请买4266或等DDR5，这也是Unreal4渣优化的原因：太
: 吃RAM频率了。
: 如果今天他们用的是Source，我觉得至少会好一点（我TitanFall2全最低用HD4600顺跑，但
: 是像蓝洞这种做法，我觉得可能要有RX560以上的GPU）
: 况且PUBG很可能，没错，我说很可能是跑在DX11上，真跑DX12那优化不可能废到笑（毕竟DX
: 12能摸到底层，但以蓝洞1.5个猴子的技术能力，也有可能跑DX12）。
: 告诉你们，我没玩过这游戏，TR是3小我也不知道，但我就是知道一件事：
: 硬体我至少很行
我只想问，一堆人说看人换1070很弱智
那反问一下，难道970配上DDR5，会比1070配上DDR4 FPS多吗?
等DDR5在玩，应该是建立在显卡一样的情况之下
记忆体时脉，对於FPS高低的影响程度，远不及显卡
结论 影响FPS主因:显示卡等级>记忆体时脉
所以FPS不足，先换显示卡就很合理(重点投资项目)
除此之外，FPS高低，在讨论的时候
应该把开的解析度拿出来讨论，常常再讨论的时候
一堆人只报上自己的FPS，问题根本不知道讨论者开的解析度
一样FPS120，但是在1080P.2K.4K的解析度下，对於GPU的需求差异之大
根本不能直接比较
若是萤幕没有支持120HZ以上
那麽即便FPS稳定60，FPS高低其实没有意义了
就算你都稳FPS100，跟你稳FPS61，使用上是一模一样的
因为萤幕就只能每秒60张，多的也不会显示
还有你拿泰坦当例子不是很恰当，泰坦是单人游戏
不会受到SEVER的好坏影响FPS，但是PUBG是网路游戏
你没玩，可能不知道，有时候跳伞落第的时候
非常的卡，但是游戏中段同一场景的FPS，明显稳定很多
这应该跟电脑配备无关，比较有差异的是SEVER优化
有错，请高手提点，3Q
补充
https://goo.gl/BcfE5D 这里有提到的 Frame Latency
简单翻译:就是显卡输出影像的时间点，会有差异
但问题是，显示卡的输出，就是他划的第二章图片阿
显卡画好图的时间>萤幕呈现的时间，怎麽会有LAG的问题?
在补充
原先认为跟反应时间有关系，但WIKI上定义的"反应时间"
反应时间的计算方式是一个像素从暗转亮再从亮转暗的时间之总合
所以跟张数有关系，但可能不是主要因数
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.170.92
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PUBG/M.1527930058.A.C99.html
1F：嘘 YcL5566: 60Hz萤幕下的稳60跟稳120绝对有感好吗 06/02 17:03
2F：推 max90283: 60hz萤幕和祯数高於60的影响已经在相关fps版战到不想战 06/02 17:05
3F：→ max90283: 如同一楼有说绝对有差 06/02 17:06
我建议两位去买颗144的萤幕，使用後比较一下，再回来看看
60hz的萤幕，稳61，跟稳141有没有差异
※ 编辑: lalbj (36.228.170.92), 06/02/2018 17:07:09
4F：→ max90283: 120hz配120祯>60hz配120祯>60hz配60祯 06/02 17:06
你萤幕的极致显示，就是每秒60张，请问多的60张要怎麽显示出来?
※ 编辑: lalbj (36.228.170.92), 06/02/2018 17:07:57
5F：推 max90283: 光压枪就有差,你这个症结点不只在旧cs版,ow也讨论过了 06/02 17:09
6F：→ asiakid: 差别在於每帧之间的间隔阿.... 06/02 17:09
7F：→ max90283: 更早期旧cs版还有人说人眼看不出30以上的差别,30就好了 06/02 17:09
8F：→ asiakid: 稳60帧不代表你每帧之间时间是一样的 除非你开垂直同步 06/02 17:10
9F：推 k268185: 所以我说一堆人在靠北fps不稳根本没意义阿 大多数人用60 06/02 17:10
10F：→ k268185: hz的萤幕根本感受不出差异 蓝洞干嘛优化这个 06/02 17:10
11F：→ max90283: 对了 我就从c时期crt萤幕到现在用144hz,你这问题十几年 06/02 17:11
12F：→ max90283: 前就在吵了,直到後来fps玩家都有定调,就是我上面推文的 06/02 17:11
13F：→ max90283: 结论 06/02 17:12
感谢max大的分享，所以我文中用了稳"61"张，这个词
也就是永远fps不低於hz，代表永远不会有漏张的状况
但萤幕给肉眼，能给的就是一秒60张上限
要怎麽样让肉眼能有比较顺的感受?
※ 编辑: lalbj (36.228.170.92), 06/02/2018 17:14:30
14F：→ asiakid: 最後扯回优化 事实就是PUBG现在连稳60都没办法 06/02 17:14
这我认同，很多场景，或是开场有时候都会突然掉祯，且是很夸张那种
※ 编辑: lalbj (36.228.170.92), 06/02/2018 17:15:28
15F：→ asiakid: 在战况激烈或决赛圈投掷勿乱丢的情况常常不到60 06/02 17:15
16F：推 zaff3: 祯数越高 input lag越不明显 06/02 17:16
17F：推 max90283: 压枪、瞄准都有差,那是手在操作滑鼠会有感觉的,我举tf2 06/02 17:16
18F：→ max90283: 为例,tf2玩家普遍都60hz,连比赛一些业余玩家也是,但是 06/02 17:17
19F：→ max90283: 大家都会用config让祯数几百在跑,不管事用hit scan或是 06/02 17:18
20F：→ max90283: 预判武器,都是有差 06/02 17:18
这真的很难理解，萤幕每秒只能给60张，请问多的去哪了?
只要永远不低於60，为何会有差异?
※ 编辑: lalbj (36.228.170.92), 06/02/2018 17:21:19
※ 编辑: lalbj (36.228.170.92), 06/02/2018 17:34:22
21F：推 max90283: 你打关键字很多文章在探讨.和操作延迟有关,否则大家都开 06/02 17:31
22F：→ max90283: 垂直同步打射击游戏就好了.. 06/02 17:31
我大概了解你的意思了
就是说，萤幕每"秒"60张，但是有可能前0.5秒40张，後0.5秒20张
一样60张每秒，但是体感上的後面0.5秒等於是lag了
但我的意思是，就算你今天可以算到200张，你也不可能前0.5秒100张阿
萤幕还是只能在一秒内显示60张
※ 编辑: lalbj (36.228.170.92), 06/02/2018 17:41:05
23F：推 seapringles: = = 那这样960 ram8g 在加8g会不会比较稳一点? 06/02 17:36
25F：嘘 patrickhao: 你对於FPS跟萤幕hz数还理解不够深 一楼说的是对的 只 06/02 17:39
26F：→ patrickhao: 是没有解释完毕 06/02 17:39
27F：→ patrickhao: 还有我看你语气根本不想讨论 只想坚持自己的意见 06/02 17:41
28F：推 max90283: 有疑惑地可以看推文那影片,然後备存下来,往後这问题还是 06/02 17:41
29F：→ max90283: 还是会继续争论一下,也许在下一款新的射击游戏 06/02 17:42
感谢max大，这样看来主要问题是
显卡输出的时间点，无法跟萤幕刷新的时间点刚好重叠
才会变成FPS高，能让萤幕有更多选择
※ 编辑: lalbj (36.228.170.92), 06/02/2018 17:46:42
30F：→ skycat2216: 还有你拿泰坦当例子不是很恰当，泰坦是单人游戏 06/02 18:34
31F：→ skycat2216: 不会受到SEVER的好坏影响FPS，但是PUBG是网路游戏 06/02 18:34
32F：→ skycat2216: 那请解释多人连线模式，SERVER日常爆炸，为何也没掉F 06/02 18:34
33F：→ skycat2216: PS？ 06/02 18:34
34F：→ shamanlin: 推文那影片不用看了，那影片没讲到影响更大的部分 06/02 18:34
35F：→ shamanlin: 用微观的方式去看FPS的时候，所谓稳60其实也是变动的 06/02 18:35
36F：推 zone0016: input lag这游戏上一点也不关键 06/02 18:35
37F：→ shamanlin: 当你画面甩动的时候FPS会突然下降，一回稳或动的少马上 06/02 18:36
38F：→ skycat2216: 不信你可以去皇城巴哈问，一定会有人会只能连到日韩 06/02 18:36
39F：→ skycat2216: 服，但是要做好被虐的准备 06/02 18:36
40F：推 zone0016: 稳60就是60阿...也不是说平均60 06/02 18:36
41F：→ shamanlin: 恢复，所谓好瞄准代表即使你快速甩动画面时也能保持 06/02 18:36
42F：→ shamanlin: 画面张数 06/02 18:37
43F：→ shamanlin: 目前所谓稳六十如果真一格一格去数根本不是稳的 06/02 18:37
44F：→ shamanlin: 要稳60可以，就是显示卡够力到即使画面乱甩还至少有60 06/02 18:37
45F：→ shamanlin: 至於有没有差，很简单，控制你的滑鼠指标快速甩动 06/02 18:38
46F：→ shamanlin: 所谓不好瞄准就是一样情况，当你在甩动画面那几毫秒的 06/02 18:39
47F：→ shamanlin: 时候不稳定用跳的，就会感到难以瞄准 06/02 18:39
48F：→ shamanlin: 但如果你的显示卡好一秒400张，那即使画面甩动就也能让 06/02 18:40
49F：→ shamanlin: 那真正每1/60秒的画面都会是连续动作 06/02 18:40
50F：推 zone0016: 楼上，所以叫做稳60啊，如果没稳60fps一定会出现59-56 06/02 18:40
51F：→ zone0016: 的数据 06/02 18:40
52F：→ shamanlin: 楼上你还是没理解，当你测试每一秒60张的时候不代表逐 06/02 18:42
53F：→ shamanlin: 格检视的时候每一张画面都是顺畅更换的 06/02 18:43
54F：→ shamanlin: 难瞄准来自於流畅度在一瞬间下降稍微有点跳跃 06/02 18:44
55F：→ shamanlin: 而影片中说如果全格数都稳定慢一张，但每格都确实有更 06/02 18:44
56F：→ shamanlin: 换新画面的情况，其实你瞄准一样会是顺畅的 06/02 18:45
57F：→ skycat2216: 反问一下，难道970配上DDR5，会比1070配上DDR4 FPS多 06/02 18:45
58F：→ skycat2216: 吗? 06/02 18:45
59F：→ skycat2216: 我只能回答，如果是3.5G显存的970我还不好说，但至少 06/02 18:45
60F：→ skycat2216: 980搭起来绝对电掉1070 06/02 18:45
61F：→ skycat2216: 况且DDR4是2133还是4266？ 06/02 18:45
62F：→ skycat2216: 频率的差别很大，设DDR43200、DDR5是4266都CL14，光 06/02 18:45
63F：→ skycat2216: 是张数至少就有10张的差别。（还需验证） 06/02 18:45
64F：→ shamanlin: 最简单的测试，就是拿所谓稳60的vs稳120，然後去乱甩画 06/02 18:46
65F：→ shamanlin: 面，马上就能感受到理论上稳60应该是顺畅的(萤幕限制) 06/02 18:46
66F：→ shamanlin: 但实际上稳60那边画面跳跃的情况会比120严重 06/02 18:46
67F：→ shamanlin: 影片中说的有没有影响？有，但实际上最大就1/60的差异 06/02 18:47
68F：→ shamanlin: 但我上面说的事情，却有可能是1/60的好几倍(看卡的效能 06/02 18:48
69F：推 leutk: 就一堆买不起卡的穷鬼只出的起嘴酸人 06/02 18:49
70F：推 cdefgh77: 你电脑能输出60fps并不代表每一张间隔时间都一样 06/02 18:50
71F：→ cdefgh77: 所以120fps时在60hz萤幕绝对看起来更顺畅 06/02 18:51
72F：→ k268185: 我看倒是一堆盘子以为只要升级显卡就会有稳定的FPS 06/02 18:51
73F：→ k268185: 殊不知Bottleneck搞不好已经不在显卡上面了 06/02 18:51
74F：→ k268185: 再更进一步说 有稳定的fps也不见得画面看起来就顺畅 06/02 18:52
75F：→ k268185: 因为没有用g-sync的萤幕 输出影格和萤幕更新不同步 06/02 18:52
76F：嘘 SungHyun: i+N 规格魔人才会比东比西 A+A稳定没烦恼 06/02 18:53
78F：嘘 YcL5566: 我就是用144萤幕 一样玩OW祯数稳144跟稳240玩起来就是有 06/02 18:54
79F：→ YcL5566: 差 我连240掉到180都感觉得出来了这样可以吗 06/02 18:54
80F：→ shamanlin: 那张图所讲的事情其实影响没那麽大 06/02 19:00
81F：推 YcL5566: 简单来说 萤幕的60张是等间隔更新的 但显卡的60张的每张 06/02 19:01
82F：→ YcL5566: 间隔时间不同 如果某两张间隔差距超过1/60秒萤幕就会取到 06/02 19:01
83F：→ YcL5566: 旧的frame 就像楼上那张图 06/02 19:01
84F：嘘 amos30627: 60hz看得出60fps和144差距好吗 06/02 19:05
85F：→ amos30627: 掉个20帧我都能感到差异 06/02 19:05
86F：→ amos30627: 980只比1066超频一样强而已 1070根本不同等级 06/02 19:08
87F：→ amos30627: 1070要拿980ti出来比 06/02 19:09
88F：→ amos30627: 1070+ddr4 3000应该大於980+ddr5 06/02 19:10
89F：推 zone0016: 其实一堆人瓶颈在cpu却不知道，呵呵 06/02 19:32
90F：→ zone0016: 只有三二十人跳同一个地方，cpu烂保证很不顺 06/02 19:32
91F：嘘 promisesun: 纯嘘某楼s 每次都看到在那边乱源 整天讲屁话 06/02 19:43
92F：嘘 k8247587: 说60hz的萤幕60fps以上没差，你以为这麽简单？ 06/02 19:46
93F：→ asiakid: 事实就是一堆人感觉得出来优化变烂还是有人在跳针说60FPS 06/02 20:06
94F：→ asiakid: 以上感觉不出来 游戏公司没有义务做更好的优化 06/02 20:06
95F：→ asiakid: 我也是黑人问号 06/02 20:06
96F：嘘 a567896666: 自己不懂还叫别人去买萤幕自己看 无知真可怕 06/02 20:09
97F：→ zweibeee: 冲着这篇我买新萤幕了 hen舒服(=ﾟωﾟ)ﾉ 06/02 20:17
98F：推 yankeefat: 60升144无感 06/02 20:22
99F：→ yankeefat: 不过144降回60就会觉得这甚麽烂画面 06/02 20:23
100F：推 chris004: 我用1080和1050TI测2400和2667对PUBG的FPS差异，结果无 06/02 21:00
101F：→ chris004: 感 06/02 21:00
102F：推 chris004: 但2400和2666对巫师3和看门狗2有差 06/02 21:05
103F：推 YcL5566: PUBG这种拉基优化你可能要2400跟3200去比 可以多十几张吧 06/02 22:15
104F：推 BEWG: 显卡一直都是提升效能最有效的项目，就我玩ow来说1050ti升 06/02 22:55
105F：→ BEWG: 级成1080直接从120fps到稳200左右，只有pubg这粪优化才升级 06/02 22:55
106F：→ BEWG: 无感 06/02 22:55
107F：→ ga822961: fps稳60不代表在一秒内稳定间隔生成画面 假设1000毫秒 06/02 23:12
108F：→ ga822961: 内 生成60帧 但是其中一帧卡了200毫秒 剩下59帧挤在800 06/02 23:12
109F：→ ga822961: 毫秒内生成也是fps稳60阿 但是你卡的那200毫秒就是关键 06/02 23:12
110F：→ ga822961: 225毫秒m16a4可以射3发 光你卡的时间点可能少一颗或是 06/02 23:12
111F：→ ga822961: 两颗子弹 你懂为什麽fps类型游戏这麽强调帧数 ping了 06/02 23:12
112F：→ ga822961: 嘛。就算人感觉不出来好了 你的子弹 敌人的子弹可是不会 06/02 23:12
113F：→ ga822961: 也跟着你反应迟钝的 06/02 23:12
114F：嘘 evolution907: 60跟120最好没差 不懂装懂笑死 06/02 23:14
115F：→ evolution907: 能不能多做点功课呀？ 06/02 23:16
116F：→ NoneWolf: 开头有人提输入延迟 後面提帧生成时间 可是不懂得人还是 06/02 23:31
117F：→ NoneWolf: 不懂继续跳针多出来的帧没用 真的是很心累 06/02 23:31
118F：推 jason5678tw: 在那边辩你自己去试一次不就好了 60 120 240你最好 06/03 00:15
119F：→ jason5678tw: 看不出来 06/03 00:15
120F：→ jason5678tw: 可拨 06/03 00:15
121F：推 NerVGear: 许饶得8700k+1080Ti都会掉帧了你说呢== 06/03 01:24
122F：推 starcraftiii: Fps和hz两个都是越高越好 06/03 08:49
123F：嘘 Sunnyfu: 这个讨论的态度不对 06/03 10:17
124F：→ Booleemax: 什麽是SEVER QQ.. 06/03 10:53
125F：→ jim924211: 伺服器 06/03 13:40
126F：嘘 princepisces: 我两台电脑 一台75 一台144 我都觉得差很多了(开稳7 06/03 15:15
127F：→ princepisces: 5 跟 跑无上限）何况60 。另外不推先换显卡是因为现 06/03 15:15
128F：→ princepisces: 在太贵了 建议你先搞清楚状况 06/03 15:15
129F：推 abc14455: 你萤幕撷取一秒60张，显示卡丢60张出来，你以为全对称， 06/03 16:06
130F：→ abc14455: 显卡丢一张萤幕抓一张给你喔？？？？那G-sync功能是在贵 06/03 16:06
131F：→ abc14455: 什麽?? 06/03 16:06
132F：嘘 winnie1995: .... 06/03 18:47
133F：嘘 raynorchen: 06/08 00:46
134F：嘘 iphone12: 射击游戏用60hz萤幕根本玩不下去好吗 然後pubg又很莫名 07/05 02:40
135F：→ iphone12: 的掉帧 要稳100超难 超粪 玩不下去 07/05 02:40