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很多乡民、甚至教练都说某某某不会蹲捕、某某某配球比较厉害、某某某可以有效减少失分 率。 但拉长到好几年的大数据来看,影响捕手蹲捕胜负的最大的,还是捕手自身的打击能力吧。 捕手的「守备价值」是不是常常被高估? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.75.42.39 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BaseballXXXX/M.1766203913.A.CEB.html
1F:推 tommyshu: 不如说守备本来就很难估 打击数据更有说服力 12/20 12:13
2F:→ iphone15: https://reurl.cc/6bGjMy 请参考 12/20 12:14
3F:推 ultratimes: 除了几个极端,捕手的打击能力都比其他人差 12/20 12:14
4F:→ iphone15: 捕手一场要处理100次以上守备机会 积少成多 好坏捕手在 12/20 12:15
5F:→ iphone15: 量的放大下 差异就很大了 12/20 12:15
6F:推 cplusplus426: 我也觉得很难估 而且你看MLB强队 主力C也很少是打 12/20 12:15
7F:→ cplusplus426: 击差的 12/20 12:15
8F:推 cplusplus426: 我是认为捕手技能有平均水准 剩下就看打击 12/20 12:17
9F:推 ts1993: 看了一下 能看到的也只有偷球阻杀 12/20 12:17
10F:→ ts1993: 配球也说很难有数据 因为大部分还是看投手 12/20 12:17
11F:→ Minihil: 攻守差的捕手你不会看到 所以保底就是守备好的 12/20 12:17
12F:推 akito555: 那是在MLB 中职就洋投联盟 说真的投资洋投效益高多了 12/20 12:18
13F:推 desti23: 没办法用数据堵人嘴的东西不方便网路笔战 12/20 12:18
14F:→ Minihil: 不然就是守均攻优 攻守皆优的很少 12/20 12:18
15F:推 ts1993: 也就是大部分说守备好的 就是比较会偷好球的 12/20 12:19
16F:推 qazw222: 我觉得是常常被低估 12/20 12:19
17F:→ qazw222: 但是打击一定都比守备重要 12/20 12:20
18F:推 iphone15: 还有配球啊 今天捕手上来一直配吊球 投手是要怎麽投? 12/20 12:20
19F:→ ts1993: 但打击的数据就是比较容易看的出来谁比较强 12/20 12:20
20F:→ iphone15: 你们先说说看大联盟有哪个打击好、守备烂的捕手吧 12/20 12:21
21F:→ ts1993: 配球就没数据显示阿 谁比较会配 我说的是那篇大联盟文章 12/20 12:21
22F:→ ts1993: 说的 12/20 12:21
23F:推 GyroZeppeli: 谁知道是不是投手配球 12/20 12:22
24F:→ ts1993: 数据分析界一直在尝试建立「配球贡献值」,但目前的共识 12/20 12:22
25F:→ ts1993: 是:这部分虽然存在,但很大程度体现在投手的表现数据里 12/20 12:22
26F:→ ts1993: 。 12/20 12:22
27F:→ iphone15: 你去问投手看看 哪个会回你捕手防守没差? 12/20 12:22
28F:→ ts1993: 就你自己贴的 12/20 12:22
29F:→ Alano: 不要再乱凹了废文仔 12/20 12:23
30F:推 highwayshih: 捕手就整个球场上贡献最难量化的 12/20 12:23
31F:推 qazw222: 捕手等於是一场防守最多次的人 12/20 12:23
32F:推 kaube: 我就觉得戴太爱吊球,投手会被他玩死 12/20 12:24
33F:→ qazw222: 守备不可能不重要的 12/20 12:24
34F:→ ts1993: 与其说重不重要 倒不如说很难数据化 12/20 12:25
35F:→ ts1993: 大家都只能说觉得xxx很会吊xxx不会配 12/20 12:25
36F:→ cschuan: 会吊球不就是投手烂 12/20 12:26
37F:→ ts1993: 但也很难拿数据说 12/20 12:26
38F:推 SamMark: 投手球威够,塞2号位5号位照样解决掉打者 12/20 12:27
39F:→ ts1993: 毕竟哪怕捕手接过无安打或完全比赛 投手被打爆时 也会被 12/20 12:27
40F:→ ts1993: 喷配球很烂 12/20 12:27
41F:嘘 YummyCurry: 12冠军? 12/20 12:27
42F:推 HSyiee: 配球好不好都是看名字在讲的 12/20 12:27
43F:→ kksbeman: 明知道投手控球烂 还是会喷捕手配球烂 12/20 12:28
44F:推 ChrisDavis: Bengie Piazza不就是靠手套在蹲的 12/20 12:29
45F:→ YummyCurry: 你讲数据好歹也贴出来吧 12/20 12:29
46F:推 LeftCorner: 是加分项但投手更关键吧,没控球要怎麽配球 12/20 12:30
47F:推 cloud963: 是容易被低估 没打球的都觉得捕手没什麽 打过球的都知道 12/20 12:30
48F:→ cloud963: ‼ 到不行 很多面相捕手不行就直接放推了 12/20 12:30
49F:推 windletterz: 捕手防守价值明明普遍是低估 12/20 12:30
50F:→ GyroZeppeli: 其实捕手真的就是屎缺 无安打是投手的功劳 被打爆就 12/20 12:30
51F:→ GyroZeppeli: 是配球不好 所以说还是练好打击 安打就不会被抢功了 12/20 12:30
52F:推 alex8725: 这样讲好了 投球的是人 所以哪个捕手会让投手丢的比较 12/20 12:30
53F:→ alex8725: 爽是有意义 但这跟数据基本完全无关 12/20 12:30
54F:推 iphone15: https://i.imgur.com/kOKRxZP.jpeg 12/20 12:30
55F:→ YummyCurry: 啊12强怎麽不让捞哥吨要让家正蹲 12/20 12:31
56F:推 bsp0919: 捕手这麽重要 以後 DJ 都学篮球 12/20 12:31
57F:→ bsp0919: 在防守的时候带领全场喊 defense 激励捕手 有没有搞头 12/20 12:31
58F:→ alex8725: 不是说低估捕手 是到现在大家都还在用一些奇怪的指标去 12/20 12:31
59F:→ alex8725: 说某某捕手不好之类的 也没人拿得出啥客观数据 12/20 12:31
60F:→ alex8725: 特别是某队65号捕手 根本被黑的莫名其妙 12/20 12:32
61F:→ alex8725: 至於捕手的棒子 当然还是很重要啊 不然巨人就继续小林 12/20 12:33
62F:→ alex8725: 诚司用到饱就好 每个投手都马很喜欢他蹲XDD 12/20 12:33
63F:推 ultratimes: 有两队的主战都是65号,是哪队?虽然两个好像都很黑 12/20 12:33
64F:→ ultratimes: 捕手配球没差的话,WBCQ怎麽不让65号蹲?要给蓝色福来 12/20 12:35
65F:→ ultratimes: 不好意思 是红色福来喜 12/20 12:35
66F:推 afa76: 我觉得被低估 很多人都觉得只是接球员谁上都可以 12/20 12:35
67F:→ alex8725: 马上有人来示范虾黑了 12/20 12:36
68F:→ alex8725: 如果启用韩国那套ABS我还真的觉得可以接球就能蹲了 12/20 12:36
69F:→ ultratimes: 以前昌哥和小叶,昌哥打击远优於小叶,但国家队只会选 12/20 12:37
70F:→ ultratimes: 小叶不选昌哥,有没有想过为什麽?昌哥的阻杀也很强喔 12/20 12:37
71F:→ alex8725: 说明你的程度跟叶半仙也没差多少 如此而已 12/20 12:38
72F:→ andy82116: 一堆中职教练喜欢助攻二棒 U大吱有没有想过为什麽 12/20 12:39
73F:推 ChrisDavis: 韩国电子好球带还真的只要会接就有机会了 12/20 12:40
74F:推 cplusplus426: https://i.mopix.cc/64nFr2.jpg 12/20 12:40
75F:→ cplusplus426: MLB 捕手 二垒 三垒 中外平均都低於wRC+ 100 12/20 12:40
76F:→ cplusplus426: 捕手没特别低 12/20 12:40
77F:→ alex8725: 捕手有个尻69只的拉高平均 12/20 12:42
78F:→ alex8725: 60啦 12/20 12:42
79F:推 ts1993: 说真的 就算投手说很喜欢某位捕手的配球 12/20 12:48
80F:→ ts1993: 那个捕手 在投手爆炸时也一样会被喷配球很烂啦 12/20 12:48
81F:→ ts1993: 捕手在大部分球迷来看 根本就是看名字的 12/20 12:48
82F:推 iphone15: 好啊 那叫曾总不要选林家正啊 WBC捞哥、张肇元蹲好蹲满 12/20 12:52
83F:推 tommyshu: 就承认看名字喷的有很难吗 12/20 12:53
84F:→ jjam: 看阴德值的 12/20 12:55
85F:推 cplusplus426: 价值难估才美职才没人在FA大约买手套,感觉顶多日台 12/20 12:56
86F:→ cplusplus426: 有纪录 12/20 12:56
87F:推 alex8725: 主要是中职根本没有任何数据可以显示捕手所谓的防守功 12/20 12:58
88F:→ alex8725: 力 12/20 12:58
89F:→ alex8725: 然後配球 你投手自己点头的不用付点责任吗 12/20 12:58
90F:→ ChrisDavis: 有手套让你平常有工作,打击让你赚大钱就这样 12/20 12:59
91F:→ k33536: 配球根本虚幻 只有挡球和牵制阻杀 有参考价值 12/20 13:00
92F:推 This14aJoke: 日台才有,美国对所谓防守型捕手就是你会有工作,但 12/20 13:04
93F:→ This14aJoke: 不会有大约。 12/20 13:04
94F:→ shifa: 球界才会在意捕手防守价值 球迷就看自己爱将捕手本身打击 12/20 13:13
95F:→ shifa: 不怎样就吹防守 数据派球迷就几乎不讨论捕手防守 12/20 13:13
96F:→ Minihil: 但换个角度想 如果球员小时候打击很好 通常不会想练捕手 12/20 13:16
97F:→ Minihil: 所以到後面 打击好的捕手就少了 12/20 13:17
98F:推 desti23: 就没数据能战最後就是看名字的感觉派 你让捞哥明年WBC打 12/20 14:08
99F:→ desti23: 两次再见满贯轰大家就会突然觉得捞哥蹲的很好了 12/20 14:08
100F:→ nakayamayyt: 老的AJ pierzynski近的Gary sanchez攻>>守代表 12/20 15:43
101F:→ james91718: 也许球团内部有数据也说不定,这种事球迷也无从得知 12/20 16:43
102F:→ james91718: ,不过以中职来说目前也只有助特别重视捕手吧,其它 12/20 16:43
103F:→ james91718: 的不是说不重视但没有到这种程度 12/20 16:43
104F:推 raysilence: 赵云被喵觉得守备不够好,但事实证明也是够用 12/20 18:09
105F:推 goopa: 最重要的是接球,不能接投手160也没法投啊,一场接一百多球 12/20 19:27
106F:→ goopa: ,接球好坏差十万八千里。 12/20 19:27
107F:→ goopa: 你看看上上届捞哥接老虎的球一直一直掉後来爆掉跟去年林家 12/20 19:29
108F:→ goopa: 正接老虎的球顺顺的差别很大 12/20 19:29
109F:推 roelove: 「影响捕手蹲捕胜负的最大的,还是捕手自身的打击能力吧 01/11 23:04
110F:→ roelove: 」这句满好笑的,如果如此,为什麽不找强打硬练捕手,反 01/11 23:05
111F:→ roelove: 正捕手守备不重要 01/11 23:05
112F:推 roelove: 12强为什麽是林家正上,而不是捞哥? 01/11 23:08







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