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其实在还没ABS时的我一直以为 好球是要球进去好球框超过一半才算 即框框为界线 若好球区占比较高则为好球 反之亦然 (甚至玩MLB The Show时体感来说大部份也是这样判) 但今年MLB有ABS时开始後才发现 只要削到框毛就算 即使整颗球95%都在好球袋外面但依然是好球 想问一下所以原本在ABS没有出现前 球界认知也是只要"削"到好球袋就算好球吗 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.43.123.120 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1789873075.A.14E.html
1F:→ carlchang092: 规则就是通过就好球 问题是判不了这麽准 09/20 10:58
2F:推 ultratimes: 是 09/20 10:59
3F:→ ken1825: 原规则就是削到一点就算好球,但是由裁判来断定 09/20 11:01
4F:推 guk: 大家标准一样 09/20 11:01
5F:推 yuetsu: 以前哪有什麽标准 裁判说了算 质疑的通通赶出去 09/20 11:02
6F:→ joulin: 规则确实是销到就好球 就跟你压线就界内衣样 09/20 11:03
7F:→ ne3zoders: 把框框缩小一点不就准了吗 09/20 11:04
8F:→ joulin: 但人眼 哪有可能去读出 削到的好球? 09/20 11:04
9F:→ joulin: 当然是压到很多 才会觉得有削到 09/20 11:04
10F:→ joulin: 那个沾到的 哪有可能会看得出来 09/20 11:04
11F:→ joulin: 所以 等於 你现在要用全电子是 就将设定的 缩小一点 09/20 11:04
12F:→ joulin: 这样球员较无适应上的问题 09/20 11:04
13F:推 gemboy: 传统规则是说通关本垒板上空的立体空间 但是没说通关轨 09/20 11:22
14F:→ gemboy: 迹要多长 09/20 11:22
15F:→ shifa: 你就当过去的棒球规则是帮主审判决背书就好 09/20 11:24
16F:推 kenkenken31: 本来就是,以前控球软投很有市场的 09/20 11:24
17F:→ shifa: 什麽削到球皮就算 好球带上方立体空间走後门 09/20 11:24
18F:→ shifa: 好球带放那麽大就是方便主审说有就是有而已 09/20 11:25
19F:→ shifa: 古早时代没有这些科技设备 主审一直被质疑判决 09/20 11:25
20F:→ shifa: 比赛还能打吗? 09/20 11:26
21F:推 yoshro: 这东西就是规则固定大家都一样就可以了。 09/20 11:28
22F:推 freeview: 进入好球带49.999%的坏球与50.001%的好球 只是吵得名目 09/20 11:29
23F:推 mstar: 以前都是主审主观他说了算啊,抗议就驱逐出场。 09/20 11:29
24F:→ tnl0716: 你看网球挑战界内界外 也是一点点擦边就算界内阿 09/20 11:29
25F:→ freeview: 不同罢了 09/20 11:29
26F:→ tnl0716: 同理吧 09/20 11:29
27F:推 joulin: 这你很难说固定就好 你太过延伸 那就是打者要姿势错误 09/20 11:30
28F:→ joulin: 才能去打得到球 这样打者怎可能可以打? 全都投手优势了 09/20 11:31
29F:→ joulin: 所以 好球带 其实就是让打者 都是你打得到球的区域 09/20 11:31
30F:→ joulin: 但打的好坏 投手球威怎样 能压制你 那就是竞争的结果 09/20 11:31
31F:→ joulin: 若是一个 打都难打到的区域 你设定他是好球带 09/20 11:32
32F:→ joulin: 那就都投手优势阿 09/20 11:32
33F:→ carlchang092: 问题就在韩职ABS好球带规则特立独行 09/20 11:32
34F:→ carlchang092: 这不是采用全ABS或挑战制的问题XD 09/20 11:32
35F:→ carlchang092: 因为规则就不一样改判依据还是有差 09/20 11:32
36F:推 chuegou: 原本就是 只是实务上执行起来没办法这麽精细 09/20 11:35
37F:推 freeview: 哪怕韩职与MLB的ABS范围不同 了不起也就2种好球带 怎样 09/20 11:36
38F:→ freeview: 都比人判N种变形虫好球带好适应吧 09/20 11:36
39F:推 an123456781: 其实如果是这个结果之下 修改好球带的规则也不是不可 09/20 11:37
40F:→ an123456781: 毕竟当初国际赛都有外角内角几颗的差别了 09/20 11:38
41F:→ shifa: ABS上路是应该要修改该层级的好球带规则 09/20 11:42
42F:→ shifa: 基层棒球没有那些仪器就给棒球规则替主审背书 09/20 11:42
43F:→ shifa: 职业棒球导入仪器判断机制就是要顺势改职棒好球带规则 09/20 11:43
44F:→ carlchang092: 修改就是实务人工判不了 那何不全电子就好 09/20 11:43
45F:→ carlchang092: 韩职自己喜欢搞他们不同规则定义是他们的事 09/20 11:43
46F:→ carlchang092: 问题是国际主流的MLB明明可以却不要 09/20 11:43
47F:→ shifa: 虽然看起来像是 先射箭再画靶 但其实也只是修正规则到 09/20 11:43
48F:→ shifa: 符合现在仪器判读能力 09/20 11:44
49F:→ shifa: 回去看大柠檬导入ABS的过程 就知道那是利益团体乔出来的 09/20 11:45
50F:推 Kemp5050: 如果削边就算统计下来太偏投手 就缩框就好吧 09/20 11:45
51F:→ shifa: 韩职那种反而是联盟硬干要你球员教练裁判买单 09/20 11:45
52F:推 carlchang092: 削不削边影响真的没这麽大 09/20 11:46
53F:→ carlchang092: 他们双平面才是影响最多的 09/20 11:46
54F:推 ilikeroc: 缩框就解决的 09/20 11:47
55F:推 ccl007: 是平面跟立体的ABS差距 还有全采跟挑战制 09/20 11:47
56F:→ ccl007: 我是觉得挑战制比较好看 顶尖运动员跟机器对决 09/20 11:47
57F:→ ilikeroc: 当然我觉得跟着大联盟走肯定最没问题 09/20 11:47
58F:→ ccl007: 还有加上裁判 (只是裁判不能在选手挑战失败的时候跳舞) 09/20 11:48
59F:→ ccl007: 大联盟应该是多方会议 球员工会外加小联盟实验 我们是後进 09/20 11:48
60F:→ shifa: 挑战制是让主审跟ABS对决啦 09/20 11:49
61F:→ ccl007: 国家不要整天遥遥领先就好了(换专项 普通人看一定觉得好笑 09/20 11:49
62F:→ ccl007: 阿偷伯今年那个削边好球 缝线擦到真的扯 印象深刻 09/20 11:51
63F:推 www2967: 外角海:蛤 09/20 11:52
64F:推 rlrbc: 规则上是,但是之前都人眼判断 09/20 12:07
65F:→ Satoman: 棒球最早是没好球的,但是打者发现可以不挥棒消耗投手 09/20 12:15
66F:→ Satoman: 所以後来才把打者可以攻击到的球设定好球,应该是这样吧 09/20 12:16
67F:推 Arodz: 啊我之前提过这样好球带等於大一圈 被嘘呢‼ ☺ 09/20 12:17
68F:→ Arodz: 如果上下左右削到就算 等於多了7.8公分的一圈好球带 09/20 12:18
69F:→ Arodz: 现在台职要用的还有上下误差 想到就可怕 09/20 12:19
70F:→ Arodz: 建议明年真的要上线 就只开放挑战左右两侧即可‼ 09/20 12:20
71F:→ Satoman: 就有人觉得擦皮好球不是问题,但实际上就是有问题 09/20 12:20
72F:→ Arodz: 这样选手也不需要去量身高了 09/20 12:20
73F:→ Arodz: 那些觉得没问题的 可能完全没打过球吧 09/20 12:21
74F:推 ccl007: 台湾裁判真的不爱捡123 连带国际赛几年前配球也不爱配这种 09/20 12:21
75F:→ Satoman: 大联盟之所以要调ABS的好球带就要防那种极端擦皮球 09/20 12:22
76F:→ Satoman: 因为好球带本质上定义还是打者可以打到的球 09/20 12:23
77F:推 augustlion: ABS以前都是裁判自由心证…… 09/20 12:36
78F:→ jack90352: 你可以去翻一下discovery 拍过大联盟裁判的培训训练过 09/20 12:42
79F:→ jack90352: 程,人家凭感觉但是还是有一套sop 的 09/20 12:42
80F:推 ultratimes: 能擦皮那是投手的本事,要防啥?以为人人Maddux? 09/20 12:48
81F:→ ultratimes: 而且就算完全不在框内的球一样有轰全垒打的可能 09/20 12:50
82F:→ ultratimes: 近年就是山本由伸,很会投擦皮好球 09/20 12:50
83F:推 barbeilt: ABS出现以前,没有定论,因为肉眼根本判不了这麽准 09/20 12:53
84F:推 Linnsen: 中职以前有外角海和A4好球带 都影响投打数据很大 09/20 12:56
85F:推 bdgnrd0103: 8楼正解 09/20 13:07
86F:推 fatdoghusky: 规则就是这样 但人肉眼有极限 不要太夸张跟固定就好 09/20 14:27
87F:→ wpd: MLB的ABS就上下投手有利 左右打者有利 KBO的没看不知道 09/20 17:00







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