作者littlesheepy (哩偷嬉皮)
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标题[讨论] 青棒国际赛叫强棒触击到底是何意味
时间Sat Sep 12 21:31:26 2026
今天U18亚青赛，第一局胡辰睿保送上垒後，赛前OPS1.982的张乙安竟然摆出短棒执行触击。
下一局，邱圣安又保送上垒，结果你猜怎麽着，我邦签约金650万的指定打击陈柏凯照样端出
短棒，结果没点好，两好球後被迫正常挥击，惨遭三振。
我好奇想问：全队有长打期待感的就那个几个，一上来就要人短打，整个打击节奏都乱掉，
是要怎麽期待他们可以专心扛一发？也难怪这两位今天打得透心凉。
都2026年了，棒球数据如得分期望值之类的，也是随便一个乡民都可以朗朗上口的东西了，
到底为什麽这些青棒教练还在杀猪公？
助攻型球员短打就算了，主力强打一样下触击指令，到底在想什麽？
运气好一点的旅外，接收更先进的打击训练，像柯敬贤，长打爆发。运气差的，进职棒後，
继续往地上打，继续创下长打率新低的联盟纪录，成棒国际赛继续苏逸芬、虽败犹荣这样？
青棒这样打，台湾职棒到底怎麽进步？
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1F：推 fuyu1112: 青少棒短打就很常见啊 因为赌你守备不稳魔物的机率比尻 09/12 21:32
2F：→ fuyu1112: 长打大 09/12 21:32
3F：→ cake10414: 啊就对上强投 想保守战术吧 09/12 21:33
4F：推 arnold61105: 不是 重点是我们基本功太烂吧 日韩强棒也能点 09/12 21:33
5F：→ fuyu1112: 这套就是从国内到国外的高胜率模式 所以要改是不可能的 09/12 21:34
6F：推 AisinGioro: 日本前几年不就点到变冠军 09/12 21:34
7F：→ ss77995ss: 要展现细腻 09/12 21:34
8F：嘘 chiawww: 第一次看XD? 不是早该看到不想吐槽了 09/12 21:34
9F：→ Toy17: 球棒控制从小做起 09/12 21:34
10F：→ fuyu1112: 有一届打前田悠伍 就是比赛後段处理短打煮粥输掉 09/12 21:35
11F：→ ash9911911: 日本:用小球点死人很难吗 09/12 21:35
12F：→ weigod0303: 对强投本来就是要保守点 你看最後正常打直接DP 09/12 21:35
13F：→ WasJohnWall: 结果论而已 09/12 21:35
14F：推 ADDUCE: 不是不能点，要点到对方崩溃，不是自己崩溃 09/12 21:36
15F：推 gn1698: 都已经只打7局了嗨浪费出局数 09/12 21:37
16F：→ Magicbears: 前田那届日本就是靠短打赢的 09/12 21:38
17F：→ jumperman: 从头到尾都没短打,到时候又会讲没下战术..怎麽讲都可以 09/12 21:39
18F：→ evil4422: 可怜阿 难怪养不出巨炮 难怪中职都是鸟打 刻在骨子里 09/12 21:39
19F：→ littlesheepy: 我不是说不能点欸，是你可不可以不要让最有期待感 09/12 21:39
20F：→ littlesheepy: 的点？人家日韩也会用这种战术，是因为他们整条打 09/12 21:39
21F：→ littlesheepy: 线中不会只有两三个能打，点上二垒下一棒可能真的 09/12 21:39
22F：→ littlesheepy: 可以送回来，但台湾不是欸 09/12 21:39
23F：→ evil4422: 打到职棒也就我们第四棒在那边点 真得可怜 09/12 21:40
24F：推 Kevin0608: 从上到下 一条龙的烂打击 09/12 21:40
25F：推 sasadog: 国际赛哪有谁不能点的 中村纪洋都能点了 09/12 21:40
26F：→ sasadog: 要喷可以 先点成功再去喷教练 基本的没执行到有啥好说的 09/12 21:41
27F：→ Kevin0608: 会打的点给不会打的 所以台湾比赛看到一堆安打上垒多 09/12 21:42
28F：→ Kevin0608: 换不到多少分数的比赛 09/12 21:42
29F：→ weigod0303: 整条打线没人能尻长打 事後讲点不点都没差了 09/12 21:42
30F：→ Kevin0608: 或是那麽爱点也没关系 平常强化训练拉高成功率呀 09/12 21:43
31F：→ tylerdurdenn: 这两届U18真的偏弱 教练团也是 主导性太强了让选手 09/12 21:43
32F：→ tylerdurdenn: 自由发挥吧 09/12 21:43
33F：→ tylerdurdenn: 连配球都还在教练配 打击也是看半天战术 09/12 21:43
34F：推 jerry41512: 城岛健司都能点了 09/12 21:43
35F：推 smena: 短期赛就是这样，所谓强打者也就只10打数多一只安打，你哪 09/12 21:44
36F：→ smena: 知道那只何时出现 09/12 21:44
37F：推 JoeGibsonJr: 有一年一个姓蓝的带也一样 超级不懂为什麽 09/12 21:44
38F：→ Kevin0608: 这些古板的脑袋真的都不知道装什麽 09/12 21:44
39F：→ smena: 不可能有人看到打者当电风扇还说99分挥棒的，不要在那里假 09/12 21:45
40F：→ shifa: 因为 这是尊重对方投手 = = 09/12 21:45
41F：推 joenot: 打击太弱 投手还行 09/12 21:45
42F：推 f40075566: 650万不会点是三小 09/12 21:45
43F：→ Puye: 点其实很合理 学生棒球守备不成熟 失误机率比较高 09/12 21:45
44F：→ Kevin0608: 正常打失败也能知道哪里可以回去强化 一直做不擅长的 09/12 21:46
45F：→ Kevin0608: 事情是哪招 09/12 21:46
46F：→ Puye: 而且一项技能能做好才是应该的 难道我以後要挥大棒 不用练 09/12 21:46
47F：→ smena: 再说巨炮与否绝对不会因为你在国际赛多一只安打就忽然升级 09/12 21:46
48F：→ smena: ，要练也不是现在 09/12 21:46
49F：→ shifa: 因为觉得对方比自己强 所以要下战术凹 09/12 21:46
50F：→ Puye: 事实就是 别人要用的时候也拿得出 我们不适合不用做 09/12 21:47
51F：→ shifa: 简单说就是这样 尤其短期赛对方压王牌的时候 09/12 21:47
52F：推 GBO5: 7上强攻不就给你看了正面DP球 09/12 21:47
53F：→ smena: 你绝对不能跟选手说你们就全部给我上去挥大棒，胜负我不在 09/12 21:47
54F：→ smena: 乎，这种话太恶心 09/12 21:47
55F：→ shifa: 能正常挥棒就赢球干嘛自己给小 09/12 21:48
56F：嘘 timmic: 不是不能点 是不会点 09/12 21:48
57F：→ madmen: 是长打贫乏还是点到没手感了？韩国长打追分反超日本的powe 09/12 21:48
58F：→ madmen: r很猛 09/12 21:48
59F：推 qazxc312: 教练叫你触击就触击，不要问那麽多 09/12 21:48
60F：→ shifa: 你对上比自己强的队伍就只能出怪招凹机会 09/12 21:48
61F：推 new1974: 你去看基层教练的薪水，拿出香蕉，就只能杀猪公 09/12 21:48
62F：→ smena: U18就点到没手感你还是不要打职棒 09/12 21:48
63F：嘘 ashilol: 阿给状元打了 是不是都瞎挥 09/12 21:48
64F：→ shifa: 你手牌没人家大 你还按照一般牌理打牌就是少输为赢而已 09/12 21:49
65F：→ smena: 重金请乡民去也是点到饱啦 不要在那里假 09/12 21:49
66F：嘘 DaikanYoh: 国际赛先得分很重要好吗？ 09/12 21:49
67F：推 yaieki: 因为打击很烂 对上日韩就冷掉只会欺负弱队 09/12 21:49
68F：推 sasadog: 对了 中职不是没成为打击联盟过 那些年国际赛有很会赢吗 09/12 21:50
69F：→ shifa: 比赛要拚赢球的局 就没有少输为赢这种事情 09/12 21:50
70F：推 v7q4: 中华队的味 09/12 21:50
71F：→ sasadog: 这麽会打 然後被石佛三连斩 这就是你爱的强攻 09/12 21:50
72F：推 Kevin0608: 基层比赛既然短打影响胜负那麽重要 那有花多少时间去 09/12 21:51
73F：→ Kevin0608: 强化 09/12 21:51
74F：→ shifa: "棒球是团体运动" 这句话的另外一个意思是 遇到呛司强棒也 09/12 21:51
75F：→ shifa: 要点下去 09/12 21:51
76F：→ aaa45629: 台湾球员就是这样幸福满满，用战术球迷就帮你谯教练，进 09/12 21:51
77F：→ aaa45629: 职棒後不用管啥表现或态度，不拿大约长约出来球迷就棒你 09/12 21:51
78F：→ aaa45629: 喷球团。 09/12 21:51
79F：推 dick929: 你太小看对方投手了吧～ 09/12 21:51
80F：→ Kevin0608: 结果表现出来的都是 应该要成功率高的东西执行失败 09/12 21:52
81F：推 smena: 所以不是点不点的问题，是所有人都要很会点，不然打日韩就 09/12 21:52
82F：→ smena: 是鸡蛋碰石头 09/12 21:52
83F：→ dick929: 青棒等级的短期盃赛，OPS刷再高又如何？能上垒能得分才是 09/12 21:53
84F：→ dick929: 重点 09/12 21:53
85F：→ smena: 今天日本内野好几锅粥 你如果点得好还怕一分拿不到吗 09/12 21:54
86F：推 dick929: 你以为日本队是什麽菜鸡吗？ 09/12 21:55
87F：→ lighten28: 我有个问题为何能有不擅长点不会点所以不该叫他点 09/12 21:56
88F：推 Kevin0608: 守备很重要 短打很重要 结果练到毕业後进职棒直接被教 09/12 21:56
89F：→ Kevin0608: 练电基本功不足 这就是台式训练吗 09/12 21:56
90F：推 Linnsen: 莫忘WBC资格赛也是一直点到三垒 09/12 21:57
91F：→ lighten28: 点好输了教练扛，但球员连基本战术都没办法执行 09/12 21:57
92F：→ Kevin0608: 只会嘴巴喊很重要 却没在下苦工训练强化 表现出糟糕的 09/12 21:58
93F：→ Kevin0608: 样子 09/12 21:58
94F：推 sasadog: 今年对韩的两次触击也都蛮关键的啊 HR跟战术又不冲突 09/12 21:58
95F：→ weigod0303: 今天得的唯一一分就是靠触击推进才有的 09/12 21:59
96F：→ lighten28: 不如教练都别下战术好了最後输球球员全部自己扛 09/12 22:00
97F：→ Puye: 执行好输了是教练扛阿 执行都执行不好 难道打了不会双杀打吗 09/12 22:00
98F：推 adcc: 我们老毛病就是有练但没有练到位，很多都是有做就好刚好就好 09/12 22:01
99F：→ adcc: ，导致紧要关头各种烙赛 09/12 22:01
100F：→ lighten28: 而且这又不是职棒例行赛，例行赛前面不想点没差 09/12 22:01
101F：→ lighten28: 像之前统喵有场比赛9局一垒有人结果林子豪短打失败 09/12 22:02
102F：→ adcc: 每次都是有能力跟对方拼但往往最後都输在细节 09/12 22:02
103F：→ lighten28: 也是有人再喷教练要林子豪做不擅长的事 09/12 22:02
104F：推 aa041104: 特地是出局数更好 又送出局数 09/12 22:03
105F：→ aa041104: 更少 09/12 22:03
106F：→ Puye: 我记得好像是小胖吧 忘了什麽局面 要他点 还一次就成功 09/12 22:03
107F：→ Puye: 他一年到头 尝试次数可能一只手都数得过来 09/12 22:04
108F：→ Puye: 职棒有观赏性的问题 整天点当然难看 只是有些局面就是需要 09/12 22:05
109F：→ spurs2120: 不是啊，如果你最强的打者你都不期待他能打安打，送到 09/12 22:07
110F：→ spurs2120: 二垒还不是得靠安打回来，那点给没那麽强的是要干嘛？ 09/12 22:07
111F：→ spurs2120: 不然台钢看到蒋焊让魔鹰点给王柏融看看嘛，讲那什麽干 09/12 22:08
112F：→ spurs2120: 话 09/12 22:08
113F：→ Puye: 点就是不想双杀啦 然後这层级还可以考验对方守备 09/12 22:09
114F：嘘 AisinGioro: 你知道2023年U18 日本触击的也是强棒高中一树吗 09/12 22:09
115F：→ spurs2120: 第二局首棒打者保送，对面投手就在不稳了，你让状元点 09/12 22:10
116F：→ spurs2120: 给帕苏拉？你还特别让他打DH欸，不让他守备是要借重他 09/12 22:10
117F：→ spurs2120: 的短打能力喔，笑死 09/12 22:10
118F：→ AisinGioro: 丸田第五棒也是强棒 照样点 09/12 22:10
119F：推 humaisme: 讲的好像对上他轻松打一样 09/12 22:10
120F：→ spurs2120: 日本点半天结果有拿分吗，笑死 09/12 22:10
121F：推 smena: 10之3和10之2期望值有差很多吗 更何况一垒有人双杀率大 09/12 22:10
122F：→ smena: 增 09/12 22:10
123F：→ AisinGioro: 哪有甚麽强棒就不能点的啊 09/12 22:10
124F：→ AisinGioro: 你以为得分这麽容易? 09/12 22:11
125F：→ spurs2120: 今天主审好球带这麽小，双方投手前端都不稳，结果自己 09/12 22:11
126F：→ spurs2120: 让强棒送头送到人家稳下来 09/12 22:11
127F：→ spurs2120: 好啦说要点的以後麻烦支持魔鹰点给王柏融 09/12 22:11
128F：→ smena: 你倒是定义什麽是送头 无脑三挥还是自杀跑垒 09/12 22:12
129F：→ AisinGioro: 学生棒球你拿职棒来说干嘛 09/12 22:12
130F：→ AisinGioro: 人家日本就点到冠军了 台湾还在.... 09/12 22:12
131F：→ spurs2120: 给陈柏凯点到两好球然後被三振不是送头是啥 09/12 22:13
132F：推 thirtyto: 拚安打 不给强棒打 点给其他人打 就是赌阿 还赌机率低 09/12 22:13
133F：→ spurs2120: 前面才刚一个保送就是上去短棒直接两个好球送人，不是 09/12 22:13
134F：→ spurs2120: 送头是啥 09/12 22:13
135F：→ smena: 代表他能力就这样 直接挥也双杀 就像最後一个play 09/12 22:13
136F：→ AisinGioro: 台湾人不要看到点球就抓狂好吗 09/12 22:13
137F：→ AisinGioro: 日本的投手有很好打吗 09/12 22:14
138F：→ thirtyto: 不是不能点 你点的时机 也抓好一点.... 09/12 22:14
139F：→ spurs2120: 前面人家投手不稳了你又知道给他打会打双杀喔，都2026 09/12 22:14
140F：→ spurs2120: 了还一脸老害思维 09/12 22:14
141F：→ spurs2120: 对啦，日本的投手不好打，第六棒点给七八九棒比较好打 09/12 22:15
142F：→ smena: 投手不稳你摆短也可以等到保送 问题就是他不会点也不会选 09/12 22:15
143F：→ smena: 球 09/12 22:15
144F：推 vesa101: 日本对孙易磊那场，整场点超过10次，给你参考。 09/12 22:16
145F：推 WINKAO: 面对强投输一分的比赛，你问十个教练都会选择先拿一分 09/12 22:16
146F：→ thirtyto: 最好笑的是 直播板友 都猜 打跑 就出现打跑 09/12 22:16
147F：→ spurs2120: 你要不要问陈柏凯他在大溪一年点几次，笑死 09/12 22:16
148F：→ smena: 所以年轻教练就是上去每个给我挥大棒就对了 你敢这样下指 09/12 22:16
149F：→ smena: 令吗 09/12 22:16
150F：→ thirtyto: 短打 考验守备 正常打 双杀就不考验守备喔 09/12 22:17
151F：→ thirtyto: 开始滑坡喽 09/12 22:17
152F：→ spurs2120: 谁跟你每个都挥大棒，鬼扯 09/12 22:18
153F：推 Kevin0608: 点上去不用後面打回来? 棒球比赛不用讲求成功率? 自己 09/12 22:18
154F：→ Kevin0608: 选手有多少能耐在短打功夫不清楚？ 09/12 22:18
155F：推 smena: 要不然碰一下就双杀啦 不然你要他怎麽打 09/12 22:18
156F：→ Kevin0608: 这叫执行战术还是叫赌博(对方守备出包) 09/12 22:18
157F：→ spurs2120: 我只问让张乙安点跟点给七八九棒是什麽骚操作而已 09/12 22:18
158F：嘘 nolimits: 强打在哪？ 09/12 22:19
159F：→ smena: 骚操作是什麽你倒是定义一下 有没有绝对正义不操作你也指 09/12 22:19
160F：→ smena: 教一下 09/12 22:19
161F：推 AisinGioro: 台湾球迷鼓吹不要点 结果人家日本人点两次就得分 09/12 22:19
162F：→ smena: 绝对正确的操作 09/12 22:19
163F：→ spurs2120: 你不信任前端打者，然後盲目相信点给七八九棒可以打回 09/12 22:19
164F：→ spurs2120: 来，然後还有人护航，笑死 09/12 22:19
165F：→ AisinGioro: 连打回来都不用 呵呵 09/12 22:19
166F：→ eddy12357: 这成绩你要看是不是打弱队刷出来的啊 而且国际赛点很 09/12 22:20
167F：→ eddy12357: 合理吧 09/12 22:20
168F：→ nolimits: 第二局短打有成功的话会是平手欸 09/12 22:20
169F：→ AisinGioro: 前段棒次上垒 结果人家强棒点两次就得分 呵呵 09/12 22:20
170F：→ AisinGioro: 连打回来都不用 09/12 22:20
171F：→ spurs2120: 那你问陈柏凯在大溪一年短打几次啊 09/12 22:20
172F：→ smena: 你信任他就是叫他挥大棒阿 不然轻轻碰的强打者吗 09/12 22:20
173F：→ nolimits: 日本第五棒後面两次打击也都触击战术啊 09/12 22:21
174F：→ smena: 管他几次 以後每个人给我练短打就对了 09/12 22:21
175F：推 thirtyto: 要求合理选择而已 不一定有好的结果 每次在那边赌 09/12 22:21
176F：→ thirtyto: 只想要赌到好结果 09/12 22:21
177F：推 Kevin0608: 既然是非点不可 集训就该把时间都花在短打 执行到位 09/12 22:22
178F：→ Kevin0608: 不用那麽多理由 09/12 22:22
179F：→ smena: 再强的打者直接挥也是十次出局七次 本来就不能期待好结果 09/12 22:22
180F：→ smena: 又不是中职签MLB来屠杀 09/12 22:22
181F：→ spurs2120: 我怎麽不记得日本有点到得分 09/12 22:22
182F：嘘 AisinGioro: 战术执行差成这样球迷还能护航 09/12 22:23
184F：→ spurs2120: 更好笑的是找一个不会点的硬点还有人要护航 09/12 22:23
185F：→ AisinGioro: 连点两次得两分 笑死 09/12 22:24
186F：推 vesa101: 前几年孙易磊王念好那场，日本点球比打球多，整场都横着 09/12 22:24
187F：→ vesa101: 棒子。 09/12 22:24
188F：→ AisinGioro: 我就在翻这影片 还我不记得 09/12 22:24
189F：→ spurs2120: 笑死，我还以为我看错，是找了多久才要拿三年前比赛来 09/12 22:25
190F：→ spurs2120: 嘴，要不要乾脆讲2016点到三垒 09/12 22:25
191F：推 sasadog: 输给老害战术没关系 虽败犹荣 强攻强攻 09/12 22:25
192F：推 smena: 所以结论是所有人都要会点，不是让有人找理由不会点 09/12 22:25
193F：→ spurs2120: 照你的逻辑无人在垒也可以点啊，反正有过成功的例子嘛 09/12 22:26
194F：推 Kevin0608: 以後赛前练习大家通通都练短打 反正对面不好打 正常打 09/12 22:26
195F：→ Kevin0608: 的时候用赌的就好了 09/12 22:26
196F：→ sasadog: 不就才过三年 怎麽就不能拿2023的事来嘴了? 09/12 22:26
197F：→ smena: 那要看站位 还有是不是短期赛 09/12 22:26
198F：→ spurs2120: 说你们老害还不承认 09/12 22:26
199F：→ spurs2120: 全队通通练短打，魔鹰也去短打 09/12 22:26
200F：→ smena: 所以你作为年轻有为新教练你怎麽下指令 09/12 22:27
201F：→ spurs2120: 去年季後赛小葛就是不会短打才会第七战输掉 09/12 22:27
202F：→ spurs2120: 法官要是会短打就不会被讲软手，键盘教练的话怎麽不听 09/12 22:28
203F：→ spurs2120: 呢 09/12 22:28
204F：推 smena: 今天U18给你下指令你打算怎麽做 09/12 22:29
205F：→ aaa45629: 别争了，某人已经崩溃了！ 09/12 22:30
206F：推 andre9: 细节差很多 别怪小孩了 池子的鱼不够多 09/12 22:36
207F：推 Honkuo: 等等现在要探讨的是让强棒短打不是日韩能不能短打 09/12 22:43
208F：→ smena: 所以他应该怎麽打，正常拿棒子但配合打带跑？猜球挥大棒？ 09/12 22:46
209F：→ smena: 缩小打框等到两好球再说？尽量碰球耗球数？，还是总归一句 09/12 22:46
210F：→ smena: ，球来就打？ 09/12 22:46
211F：嘘 Derp: 你行你去当总仔 09/12 22:52
212F：→ spurs2120: 你讲一堆会干扰打者的事情干嘛，就没有好好选球正常挥 09/12 23:09
213F：→ spurs2120: 击的选项喔，教练就是跟你一样不做一点事情浑身不自在 09/12 23:09
214F：→ spurs2120: 才会没事猛下战术 09/12 23:09
215F：推 wayne0120: 重点是比赛前段到底为什麽要点 09/12 23:13
216F：推 smena: 所以正常挥击就是七成机率GO双杀FO没推进，不然就三挥pass 09/12 23:15
217F：→ smena: 给下一个弱棒面对一样的问题，所以这就是为什麽要尽量上得 09/12 23:15
218F：→ smena: 点圈 09/12 23:15
219F：→ jerry0715no1: 1/2局在那边点什麽 送出局数还有人要护航喔 老害 09/12 23:16
220F：→ smena: 不点你要干嘛，你要下决定阿 09/12 23:16
221F：推 jerry0715no1: 正常打不行喔 zzz 09/12 23:18
222F：推 smena: 所以年轻有为的专业新教练的指令是你就正常打就好，出局你 09/12 23:23
223F：→ smena: 就是烂，意思是这样吗 09/12 23:23
224F：→ spurs2120: 正常打明明就是成功率最高的方式，什麽叫作出局你就是 09/12 23:35
225F：→ spurs2120: 烂 09/12 23:35
226F：→ spurs2120: 你要不要承认你就是传统老害思维不下战术浑身不对劲， 09/12 23:36
227F：→ spurs2120: 丝毫没有意识到下战术反而会破坏打者成功挥击的机率 09/12 23:36
228F：推 smena: 你都放手让球员打了，打不好难道是教练的责任吗 09/12 23:38
229F：→ bdgnrd0103: 不是得分了吗 而且好像後面正常打有得分一样 09/12 23:38
230F：→ smena: 正常打七成失败率阿，不然你以为几成 09/12 23:39
231F：→ spurs2120: 笑死，你让球员硬点，点失败也不会觉得是教练的责任啦 09/12 23:39
232F：→ spurs2120: ，不要在那边嘴硬 09/12 23:39
233F：→ smena: 所以重点就是不准点失败，不是不准挥击失败 09/12 23:40
234F：嘘 bdgnrd0103: 七局一出局一垒有人不就打DP给你看了 09/12 23:41
235F：→ smena: 再说了，这些所谓强打者没多久就要去打职棒了，你後面是魔 09/12 23:41
236F：→ smena: 鹰你敢说我比他会打我不要点吗 09/12 23:41
237F：→ spurs2120: 大数据都告诉你无人出局上一垒用触击不但会降低得分期 09/12 23:42
238F：→ spurs2120: 望值，就连至少拿下一分的机率都会降低，去念点书再来 09/12 23:42
239F：→ spurs2120: 当键盘教练好吗。就算学生棒球守备比较不成熟，麻烦也 09/12 23:42
240F：→ spurs2120: 考虑一下陈柏凯跟後面七八九棒的攻击威胁性已经他本人 09/12 23:42
241F：→ spurs2120: 会不会触击，不要什麽情况都一视同仁点点点，说你老害 09/12 23:42
242F：→ spurs2120: 还不承认。 09/12 23:42
243F：嘘 kenbo: 可笑的是很多三级棒球的教练都是什麽你各位知道吗？？？都 09/12 23:42
244F：→ kenbo: 是一堆连职业都打不上或者是进职棒後根本生存不下去灰头土 09/12 23:42
245F：→ kenbo: 脸退场的咖小……这些人在这社会上根本也没有其他生存的方 09/12 23:42
246F：→ kenbo: 式了想想真的有够可笑@@ 09/12 23:42
247F：→ spurs2120: 笑死，今天後面是帕苏拉你扯什麽魔鹰，你叫魔鹰点给王 09/12 23:43
248F：→ spurs2120: 柏融试看看啊 09/12 23:43
249F：推 smena: 他们很烂你很强，那你下指令阿 09/12 23:44
250F：→ spurs2120: 上面都讲给你看了，是装没看到还是害怕想起来，要不要 09/12 23:44
251F：→ spurs2120: 先承认自己是老害啦 09/12 23:44
252F：→ smena: 你的意思可是他连点都不会点喔，後面是谁不重要 09/12 23:44
253F：→ spurs2120: 後面是帕苏拉你扯什麽魔鹰 09/12 23:45
254F：→ smena: 我是老害哪有什麽，你专业新教练不去带国家队有什麽用 09/12 23:45
255F：嘘 bdgnrd0103: 想想看今天唯一的一分就是靠短打点回来的 09/12 23:45
256F：→ spurs2120: 今天你叫一个不会点的人点给魔鹰打跟点给帕苏拉打是一 09/12 23:46
257F：→ spurs2120: 样喔？老害就老害连比喻都不会 09/12 23:46
258F：→ spurs2120: 讲不出道理就放大绝，笑死 09/12 23:46
259F：→ smena: 你去打职棒就是菜鸟，你没有理由说我不会点所以点失败 09/12 23:46
260F：→ smena: 我是老害end 09/12 23:47
261F：→ spurs2120: 问题是点给魔鹰打跟点给帕苏拉打本身决策合理性就是天 09/12 23:47
262F：→ spurs2120: 差地别，连这个都无视，你还好意思举例喔 09/12 23:47
263F：推 smena: 你很棒 09/12 23:48
264F：推 best31403: 怎麽推文有一个昭和时期的老害一直大放厥词 09/12 23:51
265F：→ best31403: 都2026了，去问一下AI无人出局一垒有人正常打击跟触击 09/12 23:52
266F：→ best31403: 得分的期望值各是多少很难吗？ 09/12 23:52
267F：→ best31403: 更不用说第一局对方投手明显没手感，你让阵中最强的点 09/12 23:52
268F：推 kobby: 更别说还是叫一个打击期待感最高的打者点 然後还有人护航 09/12 23:53
269F：→ best31403: 送出局数家帮对方省球数，这种神奇操作还能吹？ 09/12 23:53
270F：→ best31403: 讲不赢就在那边你行你上，牛逼 09/12 23:53
271F：嘘 bdgnrd0103: 所谓的大数据是哪个国家联盟的大数据 适用於U18吗 背 09/12 23:56
272F：→ bdgnrd0103: 景数据是否一样？ 09/12 23:56
273F：推 jerry0715no1: 真的 又不是什麽後段局数平手需要强迫取分 前端局 09/12 23:56
274F：→ jerry0715no1: 数在那边点不知道在点什麽 09/12 23:56
275F：→ bdgnrd0103: 真以为日韩投手很好打 这个层级投手强度明显大於打者 09/12 23:57
276F：→ bdgnrd0103: 还适用吗？ 09/12 23:57
277F：推 best31403: 你是觉得张乙安打三百万那只长打是蒙到的? 09/12 23:59
278F：推 kobby: 投手就已经不好打了还牺牲强棒为较弱棒制造机会？ 09/13 00:00
279F：推 jerry0715no1: 既然你认为日本投手难打，那两出局三垒之後，你打 09/13 00:00
280F：→ jerry0715no1: 算怎麽把三垒跑者送回来？ 09/13 00:00
281F：→ kobby: 再多想一秒 你也会觉得哪里怪怪的 09/13 00:00
282F：推 bdgnrd0103: 所以後面6局有得分？ 09/13 00:00
283F：→ best31403: 我是对方教练都看战术这样下都快开心死了 09/13 00:01
284F：→ kobby: 来了 继你行你上後 上帝视角出现了 09/13 00:02
285F：→ kobby: 讲不赢两大法宝 09/13 00:02
286F：推 best31403: 对方投手开局抖到不行，我强烈怀疑你根本没开比赛来看 09/13 00:03
287F：推 bdgnrd0103: 学生棒球就是得分难 所以才要点 09/13 00:03
288F：推 smena: 本来老害是个蛮好用的骂人的话，但这个时代更可怕的是我才 09/13 00:03
289F：→ smena: 不要当教练，教练都烂人在当 09/13 00:03
290F：→ best31403: ...你那边台积电股价是不是才50块，记得压身压欧印 09/13 00:04
291F：→ smena: 反正教练不是我，我可以骂教练，但我也没有义务提出更有建 09/13 00:05
292F：→ smena: 设性的策略 09/13 00:05
293F：→ bdgnrd0103: 现在连美国国家队开始多次使用短打了 你应该不知道为 09/13 00:05
294F：→ bdgnrd0103: 什麽 09/13 00:05
295F：推 jerry0715no1: 短打後「至少得到 1 分」的机率，有没有比不短打高 09/13 00:05
296F：→ jerry0715no1: ？没有的话干嘛送出局数 09/13 00:05
297F：→ bdgnrd0103: 反正你只会用偏打者联盟的得分期望值数据来套用在学生 09/13 00:06
298F：→ bdgnrd0103: 棒球上面 09/13 00:06
299F：推 best31403: 那个说美国队的，拜托跟我讲一下哪一支美国队第一局无 09/13 00:06
300F：→ best31403: 出局一垒有人在点的，拜托一场就好，层级不限 09/13 00:06
301F：→ bulabowu: 第一局织田控球还在飘 主审好球带又小 只用触击很可惜 09/13 00:07
302F：→ best31403: 然後说到偏打击联盟，中华职棒期望值跟MLB完全一样 09/13 00:07
303F：→ best31403: 想必中华职棒也是偏打者联盟对吧？ 09/13 00:08
304F：→ spurs2120: 笑死人了，整天学生棒球学生棒球四个字讲不停，学生棒 09/13 00:09
305F：→ spurs2120: 球只有21个出局数啦，每个出局数比职棒还珍贵，好意思 09/13 00:09
306F：→ spurs2120: 一直讲，说你老害还不承认 09/13 00:09
307F：→ spurs2120: 张乙安打三百万三垒安打，第一局叫他上去点，你日本队 09/13 00:10
308F：→ spurs2120: 派来的喔 09/13 00:10
309F：→ spurs2120: 开上帝视角说他第七局打DP的，我也可以说叫他点把他手 09/13 00:12
310F：→ spurs2120: 感点没了，要讲谁不会 09/13 00:12
311F：推 bdgnrd0103: 所以今年大联盟短打次数提升25%你有头绪吗？ 09/13 00:12
312F：推 jerry0715no1: 短打不是不能用 但让有长打期待的强打者主动送掉一 09/13 00:12
313F：→ jerry0715no1: 个出局数本身就是本末倒置 09/13 00:12
314F：推 best31403: 就知道你没在看比赛，麻烦去看个一场 09/13 00:14
315F：→ best31403: 看人家短打的目的是什麽，拜托 09/13 00:14
316F：→ spurs2120: 笑死，没读书不要学别人讲数据好吗，大联盟短打提升25% 09/13 00:15
317F：→ spurs2120: 是让队上最强打者去短打？ 09/13 00:15
318F：→ spurs2120: 还是让第六棒去点给七八九棒？ 09/13 00:15
319F：→ spurs2120: 还是哪个大联盟球队一局上半第二棒就短打？ 09/13 00:15
320F：推 jerry0715no1: 你叫Aaron Judge短打看看啊 09/13 00:15
321F：推 smena: 所以公式就是五局以前禁止短打，强打者禁止短打，这样还没 09/13 00:16
322F：→ smena: 赢就是虽败犹荣，也不错阿，你去应徵总教练吧 09/13 00:16
323F：→ best31403: 不然你随便找一场今年的大联盟比赛，第一局无人出局 09/13 00:16
324F：→ spurs2120: 说你没料还真的自己讲个超荒谬的论点出来给人笑 09/13 00:16
325F：→ best31403: 一垒有人，直接单纯短打推进的，一场就好 09/13 00:17
326F：→ spurs2120: 好了啦你行你上这种话要讲几次，来点建设性的行不行 09/13 00:17
327F：→ smena: 我没料你有料很棒啊，我觉得让你快乐是对这个社会的贡献 09/13 00:17
328F：→ best31403: 找不到的话，麻烦去多看几场比赛再来发言好不 09/13 00:17
329F：→ best31403: 然後那个来抬杠的，好了啦早点睡 09/13 00:18
330F：→ spurs2120: 讲没几句就丢个你行你上真的很腻 09/13 00:19
331F：→ smena: 真的，ptt只剩抬杠功能，未来可能是长照设施的一环了，好 09/13 00:19
332F：→ smena: 像也不错，吵赢别人可以释放脑内啡让身体健康一点 09/13 00:19
333F：推 bdgnrd0103: 如果张乙安跟Aaron judge一样强 那不用短打也可以 09/13 00:20
334F：推 jerry0715no1: 有人崩溃了wwww 09/13 00:20
335F：→ spurs2120: 好了啦精神胜利法喔 09/13 00:20
336F：→ smena: 没办法，想要骂人老害就要当新教练阿，不然老害这个词没有 09/13 00:20
337F：→ smena: 参照点，骂不了人 09/13 00:20
338F：→ spurs2120: 那个0103找到大联盟球队一局上半第二棒短打的案例了没 09/13 00:21
339F：→ spurs2120: ？ 09/13 00:21
340F：推 best31403: 还真别说，他就是这支中华队的Aaron Judge 09/13 00:21
341F：→ best31403: 如果对小球员的资料不清楚，推荐键盘球探的频道 09/13 00:22
342F：推 TiauEX: 上届日本被我们投手压制不就点好几次 最後赢了 09/13 00:22
343F：→ best31403: 他们介绍很多青棒的小选手，看完你可能会比较有概念 09/13 00:22
344F：→ spurs2120: 好了啦又在上届日本队，同样的东西要讲几次 09/13 00:23
345F：推 bdgnrd0103: 原来张乙安就是中华队Aaron judge 09/13 00:23
346F：推 smena: 不过如果小球员的家长拿着这些影片去投诉教练为什麽让我孩 09/13 00:24
347F：→ smena: 子短打，他明明就是法官高中三年禁止短打，你教练要他点个 09/13 00:24
348F：→ smena: 屁，你怎麽应对 09/13 00:24
349F：→ spurs2120: 怎麽不说今天日本队连一出局也要硬点，最後有得分吗 09/13 00:25
350F：→ spurs2120: 随便举个假设性问题我就要帮你想喔，去找个有家长投诉 09/13 00:26
351F：→ spurs2120: 的案例出来啊 09/13 00:26
352F：→ spurs2120: 0103我还在等你找大联盟球队一局上二棒短打的例子捏 09/13 00:26
353F：推 best31403: 无视他就好了，就来抬杠的而已，浪费时间 09/13 00:27
354F：推 smena: 喔是喔，总之你的意思就是你的兴趣是骂人老害，但要你表态 09/13 00:27
355F：→ smena: 的时候就是干我屁事 09/13 00:27
356F：→ best31403: 0103还可以健康讨论 09/13 00:27
357F：推 bdgnrd0103: 所以实力接近的青棒队伍是可以像MLB炸那麽多分喔 老爱 09/13 00:27
358F：→ bdgnrd0103: 拿青棒跟MLB比 09/13 00:28
359F：→ smena: 晚安罗，没办法取悦你了，找其他人吧 09/13 00:28
360F：→ bdgnrd0103: MLB短打没青棒那麽多是因为他们人人都有一棒炸出墙的 09/13 00:29
361F：→ bdgnrd0103: 实力 得分期望值才会高 09/13 00:29
362F：推 best31403: 呃...我补充一下好了，张乙安今年在国内打了十几轰 09/13 00:31
363F：→ best31403: 比其他人多得多，给你参考 09/13 00:31
364F：推 bdgnrd0103: 他打的投手有150吗？ 09/13 00:31
365F：→ best31403: ...他就是台湾现在青棒最强打者，而且比其他人强不只 09/13 00:33
呃，想不到底下会吵成这样。
我真的是没有完全反对触击，如果後面棒次有机会送回来，那也不失为一种做法
但就想键盘球探说的，在短期赛，面对强投，比起期待接连安打
不如期待掌握少数失投球给予重伤害
如果打击者本身有长打潜力，不仅可以期待安打推进，甚至有「一垒都是得点圈」的机会
像这样的有期望值的打者，如果阵中没多少个，还拿来做触击，期望後面的棒次可以接连
安打打回分数，我觉得是期望值较低的做法啦
因此你如果问我，是我会怎麽做，我还真会说：就让他们好好打
我宁愿看到尻一只有威胁性的外野飞球或强劲击球出局，也不要看到触击上二垒後
後面三振、内滚或鸟飞结束这一局
※ 编辑: littlesheepy (140.112.73.211 台湾), 09/13/2026 00:38:09
366F：→ best31403: 一个档次，这样你知道第一局让他触击推进有多荒唐吗？ 09/13 00:33
367F：推 jerry0715no1: 只有一个问题既然资源有限，为什麽偏偏拿最有价值 09/13 00:34
368F：→ jerry0715no1: 的 PA 去换推进？ 09/13 00:34
369F：推 TiauEX: 短打送出局数 得分期望值低 现在投手球速越来越快越不好点 09/13 00:34
370F：→ TiauEX: 这些话日本u18教练受访都讲过 这这两届人家都用短打打垮 09/13 00:34
371F：→ TiauEX: 我们 真有趣 09/13 00:34
372F：→ best31403: 然後说到150，你知道台湾青棒今年有几个吗？ 09/13 00:34
373F：→ best31403: 我拜托你去看几场青棒比赛，或是去查个资料 09/13 00:35
374F：→ spurs2120: 笑死，有个摆明不认识张乙安一直在胡说八道 09/13 00:36
375F：→ spurs2120: 现在台湾青棒150哪有这麽罕见，还在那边什麽有150吗 09/13 00:36
376F：→ spurs2120: 不认识张乙安好歹看一下前几天他打三百万的三垒安打再 09/13 00:37
377F：→ spurs2120: 来讨论 09/13 00:37
378F：推 best31403: 只能说有几个有旅外约的没打有点可惜，尤其是赖谦凡 09/13 00:38
379F：→ best31403: 不然有双王牌，轮值就可以好排很多了 09/13 00:38
380F：→ spurs2120: 要比喻的话，今天一局上就是叫张育成点，二局上就是叫 09/13 00:39
381F：→ spurs2120: 范国宸点给叶子霆 09/13 00:39
382F：推 jerry0715no1: 叫池恩齐点给张育成就算了 至少算合理 09/13 00:40
383F：嘘 kerkeruccu: 你要从小练体育的教练懂机率？不要闹了 09/13 00:47
384F：推 tgtg: 蛤 他最後打双杀打欸 09/13 00:56
385F：→ tgtg: 这场整队打击都很烂 09/13 00:56
386F：→ tgtg: 也只能点点点了 09/13 00:57
387F：→ tgtg: 至少第一局点完有得分 09/13 00:58
388F：→ Merkle: 控分 09/13 01:08
389F：推 ele55055: 不就打太烂 短期赛事对上王牌 点合理吧 09/13 01:20
390F：推 kid3652: 看中华队的国际赛印象就是点失败，不然就是点上二垒发呆 09/13 01:26
391F：→ kid3652: 等下一局，一直不懂这个战术在干嘛，看起来就像送出局数 09/13 01:26
392F：→ kid3652: 给对方，直到其他国家执行这个战术才懂。完全能理解原PO 09/13 01:26
393F：→ kid3652: 说的给有期待性的打者打击，你总是得打出一只安打的。 09/13 01:26
394F：推 vini770803: 只能说看到回文键盘球探说..就开始嘴比赛该怎麽样，真 09/13 01:37
395F：→ vini770803: 的强烈迁移我们国家总教练该聘那些人去做 09/13 01:37
396F：推 wdouglas: 低比分先触击後面拼一支安打得分 09/13 01:38
397F：→ vini770803: 首先我们要打的出来，不是要打就能打出来 09/13 01:38
398F：推 wdouglas: 棒球就结果论，结果不好就挨骂被检讨吧 09/13 01:48
399F：推 zxc62198644: 2023就是日本一直点点到王念好爆传被逆转啦 09/13 02:00
400F：推 t340081231: 台湾的新生代给这些猪公教练带真的虽小 09/13 02:44
401F：推 smena: 结果论来说是打了一只没有推进效果的FO 然後後面鸟滚三振 09/13 03:10
402F：→ smena: 结束这一局 所以真正的关键是每个人都要有能力紮实击球 至 09/13 03:10
403F：→ smena: 少有推进的效果 紮实的多几只总有一只对方接不到 理想是这 09/13 03:10
404F：→ smena: 样 但你只因为强打者很强就怪罪他没有强打这样就不对了 他 09/13 03:10
405F：→ smena: 还只是高中生 成棒国家队都不一定临场能发挥 你应该让他有 09/13 03:10
406F：→ smena: 信心照着教练的规划球队能赢球 而不是你没有打出来输球是 09/13 03:10
407F：→ smena: 你的 09/13 03:10
408F：→ smena: 错 09/13 03:10
409F：嘘 Arodz: 好好练触击吧...有些人讲什麽不用点不要练 别害人了‼ 09/13 04:01
410F：→ Coslate: 就老害教练 09/13 04:13
413F：→ Arodz: 炮管有他们大吗？好好练触击吧… 09/13 04:14
414F：推 Arodz: 告诉某些人 跑者到2垒後站位和布阵有时会不同 这数字看不出 09/13 04:20
415F：→ Arodz: 什麽一垒就是得点圈 真的好了啦‼☁ 09/13 04:21
416F：推 Arodz: 还有讲期望值的 你去打的期望值就是0 了解吗.... 09/13 04:33
417F：→ Arodz: 期望值最好是台职日职韩职MLB打者全部和在一起啦 09/13 04:34
418F：→ Arodz: 台湾棒球问题之一 就是实际上打过的人太少 键盘谬论过多 09/13 04:35
419F：→ Arodz: 拿MLB的数据来说嘴 有想过非MLB的打者能做到的机率如何? 09/13 04:37
420F：→ Arodz: 就像台篮本土快攻大多上篮 阿怎麽不灌篮 这样懂了吗 09/13 04:37
421F：→ Arodz: 台湾棒球国际赛大多拼下克上 短打基本功当然要练好才有机会 09/13 04:39
422F：→ Magicbears: 拿部长来类比和一堆150已经是唬烂等级 09/13 07:34
423F：→ Magicbears: 打出三垒安打可以一直吹成真理，然後打DP说触击影响手 09/13 07:40
424F：→ Magicbears: 感？那叫找藉口好吗，承认实力不足很难？ 09/13 07:40
425F：推 bdgnrd0103: 你去打每次都被三振 期望值有比较高？ 国内高中联赛的 09/13 08:52
426F：→ bdgnrd0103: 数据根本没办法跟日韩顶级投手比 09/13 08:52
427F：推 icydream: 如果强力挥击没打好，是不是又说怎麽不点？ 09/13 09:15
428F：推 bdgnrd0103: 短打基本功做好比被三振有用 09/13 09:15
429F：推 gekkou: 点半天 有赢吗？ 没有啊 09/13 09:52
430F：嘘 bdgnrd0103: 真的不懂推文中老爱那青棒跟MLB的打击能力比是怎样 高 09/13 09:57
431F：→ bdgnrd0103: 中打者是能一直炸出去喔 而且现代棒球投手球速频频破1 09/13 09:57
432F：→ bdgnrd0103: 00麦 今年MLB短打也有复兴趋势 09/13 09:57
433F：→ chdc: 现在150不是一届出不了一个那麽稀有 但也不算常见好吗 09/13 11:16
434F：嘘 lawenwen: 张有这麽强早就旅外了 09/13 11:18
435F：推 d147258: 观念是一代传一代的，现在的教练在他们学生棒球时就是学 09/13 12:41
436F：→ d147258: 这种观念，当他们当教练後当然也只会教这种 09/13 12:41
437F：推 tgtg: 第一局没点我们就被完封 09/13 13:14
438F：→ tgtg: 後面的打那什麽鸟球 09/13 13:15
439F：推 smena: 那你要怎麽教，不要只会骂，骂有屁用 09/13 13:25
440F：嘘 duck329: 国家队教练比没打过球的乡民还笨，对方都压王牌了，短期 09/13 13:40
441F：→ duck329: 赛再强的选手上来点都不意外，正常打、短打、打带跑都只 09/13 13:40
442F：→ duck329: 是战术选择之一，你怎不说短打成功後，弱棒两成打击率的 09/13 13:40
443F：→ duck329: 安打刚好出现呢 09/13 13:40
444F：→ duck329: 强棒打安打可能跑者只到三垒，一样得赌下一棒，那至少推 09/13 13:42
445F：→ duck329: 进跑者到二垒避免双杀，除非每一打席都在短打，不然就少 09/13 13:42
446F：→ duck329: 数几次下战术在崩馈啥 09/13 13:42
447F：嘘 hijodedios36: 让强棒短打也只有台湾教练做得出来 09/13 17:35
448F：推 duck329: 只有台湾做的出来的言论太好笑了，刚日韩都在点耶，还是 09/13 19:37
449F：→ duck329: 全亚洲国家队总教练都比乡民不会打球 09/13 19:37