作者CrossroadMEI (江岛十路)
看板Baseball
标题[讨论] 对於土投的恐吓该结束了吧
时间Wed Aug 26 21:28:08 2026
台南亚太场林诏恩6.1局无失分
大巨蛋双土投伍立辰曾家辉7局无失分
应该停止对洋投风火轮的依赖
还有对土投的恐惧了吧
每次讲到HOTFIX风火轮
都会有人恐吓八壮士 被抠倒 开鲁阁 烧牛棚
把这个当初是给洋投养伤的制度给曲解还合理化
实际上给土投机会 投久了对於配球配速临场应变能力都有帮助
绝对不是什麽投手丢久也不会变强的歪理
打者都要喂PA 为什麽投手用意象训练就好?
明明就只是把升降天数的BUG修正而已
整天就在拿兴农牛说嘴
兴农看到你们这麽想他们一定很感动
0洋投跟3洋投居然可以相提并论也不知道该说什麽
多给土投机会就越有机会出现下个徐若熙 古林睿炀
永远被风火轮跳过 就只是减少联盟新门面诞生的机会而已
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1F：→ evangelew: 想太多 08/26 21:28
2F：推 James921124: 恩想多了 08/26 21:29
3F：推 gogolct: 今天看这样，真的没错 08/26 21:29
4F：→ evangelew: 你以为土投缺机会喔.... 08/26 21:29
5F：→ gogolct: 练蛊会有手断的，但也会有突破的 08/26 21:29
6F：→ evangelew: 最大问题是你举的徐若熙跟古林 还是痛啊... 08/26 21:30
7F：→ evangelew: 你也举个不痛的 08/26 21:30
8F：推 caseywvt: 每个礼拜都上就不好说了 08/26 21:30
投一休六都还可以痛
这不就是贩卖恐惧
这个本来就是各国投手正常的轮值强度
绝对比什麽天天组胜利组投手健康
牛棚绝对是比先发烧的
然後风火轮的比赛又大量燃烧少数特定胜利组投手
绝对没有比较保护土投
其实应该要锐欧A梦这种角色COVER本土先发
而不是让本土牛棚投手每年烧每年换
9F：推 eugene147258: 土投伤一次可能就没了 08/26 21:30
10F：推 niceright: 不痛的可能也不在台湾了XD 08/26 21:31
不在台湾那更好啊
像韩国英雄队不就是以赚入札金维生的吗?
以後球团也更敢开签约金养新秀
入札金的收入就抵过好几万人的票房了...
11F：→ caseywvt: 你举那两个都被保护得很好 08/26 21:31
12F：→ carwhat: 只会被当特例而已 而且没事没人想拿土撞洋 08/26 21:32
13F：推 TimmyJiang: 想必使用双洋炮的乐天今天这场得分乒乒乓乓 08/26 21:32
14F：→ evangelew: 就举的例子 反而是证明即便突破还是要保护~~~ 08/26 21:32
※ 编辑: CrossroadMEI (211.20.87.173 台湾), 08/26/2026 21:33:15
15F：推 starchiang: 这个球太结实了 08/26 21:32
※ 编辑: CrossroadMEI (211.20.87.173 台湾), 08/26/2026 21:34:09
16F：→ TimmyJiang: 比使用全本土打线的爪打击还强才是 08/26 21:33
※ 编辑: CrossroadMEI (211.20.87.173 台湾), 08/26/2026 21:35:10
17F：推 ashrum: 中职4大天王坏3个 08/26 21:35
※ 编辑: CrossroadMEI (211.20.87.173 台湾), 08/26/2026 21:36:18
18F：推 sshwann: 中职一天看到3个土投先发缴出无失分王牌表现真的赞 08/26 21:36
19F：推 nyybronx: 贩卖土投恐惧的本来就很没逻辑，又不是不准洋投上场了， 08/26 21:37
20F：→ nyybronx: 只是要禁风火轮而已 08/26 21:37
※ 编辑: CrossroadMEI (211.20.87.173 台湾), 08/26/2026 21:40:59
21F：推 s6525480: 恰恰相反 这两场证明风火轮的成果 08/26 21:40
22F：推 alex8725: 事实上在没有风火轮的时代统一就玩过用四个人分两个土 08/26 21:40
23F：→ alex8725: 投位置了 08/26 21:40
24F：→ alex8725: 所以风火轮可以保护土投完完全全是假议题 08/26 21:40
25F：→ alex8725: 风火轮是吃掉谷间先发+5号土投的正常轮值机会 然後再来 08/26 21:40
26F：→ alex8725: 嘴这些人本来就没资格先发 08/26 21:40
27F：→ kill780215: 现在土投都不耐投 大多都只能猛半季 08/26 21:40
28F：→ evangelew: 我觉得最可笑的是土投投的一两场 好结果 就以为他们 08/26 21:40
29F：→ ntusimmon: 味全： 08/26 21:40
30F：→ s6525480: 没有风火输的保护 恐连此几场都没有 懂吗 08/26 21:40
31F：→ alex8725: 风火轮的成果是什麽？？？？？ 08/26 21:40
32F：→ evangelew: 能投一休六之类的? 你以为能投100局的土投sp 有几个... 08/26 21:40
33F：→ evangelew: 很多半季就累了 更不用说撑你所谓的整季的正常调度 08/26 21:41
曾家辉不就快100局了
很多时候都是教练太依赖既有模式
认为没洋投不行
龙猫如果没被架空也很想继续搞风火轮
而且前面就说了
大量的风火轮造就的低比分比赛并不会保护土投
反而让更多有潜力的新秀土投被推入牛棚火坑
※ 编辑: CrossroadMEI (211.20.87.173 台湾), 08/26/2026 21:43:02
34F：推 dundung: 还早吧，差得远了 08/26 21:41
35F：→ alex8725: 风火轮的保护是指陈柏清去当牛棚都快炸掉了吗 08/26 21:41
36F：→ alex8725: 还是小格格先发料被丢去牛棚 08/26 21:42
37F：→ alex8725: 然後伍开季也是被定位牛棚喔 08/26 21:42
38F：推 s6525480: 以点推翻整面 这是廿年前的用法 08/26 21:42
39F：推 Kevin0608: 风火轮实际上是害了土投吧 表面上吃下很多局数 08/26 21:43
40F：→ alex8725: 3个例子还能当点 你不如说风火轮哪里好讲出来好了 08/26 21:43
41F：→ Kevin0608: 实际上更多先发素材机会减少 或是会被拿去牛棚救火 08/26 21:43
牛棚比先发烧根本是常识
无奈风火轮迷好像听不懂
日韩也有大量的洋牛在保护土投
为啥中职反过来?
42F：→ evangelew: 什麽鬼xd 你以为投个几场就能投个一季~~~ 08/26 21:43
※ 编辑: CrossroadMEI (211.20.87.173 台湾), 08/26/2026 21:45:06
43F：推 qazxc312: 风火轮害投手，全本土也害投手，不管做什麽都是害投手 08/26 21:44
44F：→ qazxc312: 就对了 08/26 21:44
45F：→ Kevin0608: 长久下来 当牛的坏得快 先发也更难养出来 08/26 21:44
46F：→ evangelew: 美美当年投完一季好投 就烧掉 隔年手术 要例子多的事 08/26 21:44
你只讲一个美美
那举例烧坏的土牛
光台钢就讲不完了
还不需要讲别队勒wwwww
一堆一年行情的土牛怎不拿来讲
47F：→ alex8725: 统一自己都玩过四个人吃两个轮值了 这跟风火轮根本一点 08/26 21:44
48F：→ alex8725: 关系都没有 08/26 21:44
※ 编辑: CrossroadMEI (211.20.87.173 台湾), 08/26/2026 21:46:31
49F：嘘 cdojth590216: 上礼拜大哥跟江少庆怎麽不po文 08/26 21:46
说得好
这种时候不就该拿撤退组投手上来消化比赛吗
结果风火轮的关系
几乎不太需要用到撤退组投手欸
每场都差1、2分你敢叫撤退组投手吗
※ 编辑: CrossroadMEI (211.20.87.173 台湾), 08/26/2026 21:48:01
50F：推 alex8725: 真的越来越扯了 难道没有风火轮的时代 2015-19真的一堆 08/26 21:46
51F：→ alex8725: 先发倒下了吗 如果有还不如说是弹力球勒 08/26 21:46
52F：推 Kevin0608: 如果一个先发投手整年丢60.80局 隔年就必定要还债 那 08/26 21:47
53F：→ Kevin0608: 应该思考训练到哪去了 脆弱成这样 08/26 21:47
54F：推 mart1108: 重点是不耐投 昙花一现 08/26 21:50
不耐投也是教练没给固定的节奏出赛
不固定的出赛不就是造成投手无法养成吃局数能力吗?
※ 编辑: CrossroadMEI (211.20.87.173 台湾), 08/26/2026 21:51:23
55F：推 alex8725: 极端一点就是以前连线版的本土先发无用论 08/26 21:51
※ 编辑: CrossroadMEI (211.20.87.173 台湾), 08/26/2026 21:52:17
56F：推 rick770423: 你有操到像户乡或是平井克典那样我们再来讨论还债，这 08/26 21:53
57F：→ rick770423: 个词在台湾就是来掩护训练不足用的 08/26 21:53
58F：推 niceright: 以中职的强度投手一年如果吃不到100局就还债那感觉是训 08/26 21:54
59F：→ niceright: 练的问题耶 08/26 21:54
而且台湾还有最强洋投瑞恩常常登板救援
这样还能痛不知道是哪个环节有问题
※ 编辑: CrossroadMEI (211.20.87.173 台湾), 08/26/2026 21:55:09
60F：推 rick770423: 野手也是 赛程没日美密集在那边讲轮休XDDDD 08/26 21:54
61F：推 marcolow: 不知道是保护过度还怎样 现役先发土投能撑整个球季的少 08/26 21:54
62F：→ marcolow: 之又少 08/26 21:55
63F：嘘 littlesheepy: 对土投的恐吓是啥文法 08/26 21:55
64F：推 alex8725: 当然原因很简单就是在低能风火轮的影响下QS都被视为不 08/26 21:57
65F：→ alex8725: 够好了 当然怎样都觉得是还债 08/26 21:57
66F：推 jerry41512: 风火轮不觉得有保护土投到哪去 现在球不弹 不给机会要 08/26 21:58
67F：→ jerry41512: 啥时给 左江去台钢前你会觉得他能稳稳吃百局吗XDD 08/26 21:58
68F：推 finalzerd: 古林大饼後来根本没甚麽保护，流感重症还是要上场 08/26 21:58
69F：→ finalzerd: 大饼後来用古林的方式很清楚，只要医生说你没伤就上场 08/26 21:59
70F：→ finalzerd: 古林一开始手怪怪的那种理由，後来全部都被大饼打枪了 08/26 22:00
71F：推 niceright: 明明运科越来越进步 但土投贡献度却不增反降 真的不懂 08/26 22:00
72F：→ finalzerd: 只要你手臂医生说没伤，轮值到你了就是要上场 08/26 22:00
73F：推 jerry41512: 古林最後一年还是有给他跳过几次先发啦 不过也合理 08/26 22:01
74F：→ jerry41512: 有一阵子看他快被天气搞死 08/26 22:01
75F：推 alex8725: 啊如果真的风火轮那麽重要怎麽不乾脆四洋投算了 08/26 22:02
76F：→ chdc: 跟讲个球太不弹就说难道你要回到0.58一样 只会讲极端值 08/26 22:04
77F：→ alex8725: 说穿了就是假道学还想维持一点看起来好像有想培养土投 08/26 22:04
78F：→ alex8725: 的假象而已 实际上各队开季早就规划好四洋投了 土投根 08/26 22:04
79F：→ alex8725: 本只有1.5个位置可以丢——如果投一休四 极端一点可以 08/26 22:04
80F：→ alex8725: 一个土投都不需要使用 08/26 22:04
81F：→ alex8725: 中职的问题明明根本没那麽难 低能半季制跟低能风火轮全 08/26 22:05
82F：→ alex8725: 部砍掉 中职的问题99.9%都能全部解决 但球团爽惯了 不 08/26 22:05
83F：→ alex8725: 想改 08/26 22:05
84F：→ chdc: 伍如果不是美美出问题 根本拿不到先发机会 缺牛棚就直接填 08/26 22:07
85F：→ chdc: 进去了 还是季中临时转 牛棚蹲久了就会被说本来就是RP 然後 08/26 22:07
86F：→ chdc: 喊没有那麽多SP料 08/26 22:07
87F：推 Kevin0608: 风火轮一块大大的遮羞布 掩盖投手养成 和野手打击欠佳 08/26 22:08
88F：→ Kevin0608: 所找的理由 08/26 22:08
89F：→ chdc: 要求要练到100分跟洋投比肩才能当土SP 练到6.70分不继续直 08/26 22:12
90F：→ chdc: 接往RP塞 理由是缺RP 他不够强 不从五号开始练 哪来那麽多 08/26 22:12
91F：→ chdc: 一开始就100分的土投 08/26 22:12
92F：→ CrossroadMEI: 还有人说风火轮练土打 笑死 没看今年全垒打榜多可 08/26 22:12
93F：→ CrossroadMEI: 悲吗 大家都在防御性打击 没人想来大支的 08/26 22:12
94F：推 alex8725: 跟洋投比肩叫做玉米庄陈在中职都给我滚去当牛棚 到底对 08/26 22:13
95F：→ alex8725: 「要求土投表现的跟3A等级洋投接近」这个要求以为多合 08/26 22:13
96F：→ alex8725: 理啊 08/26 22:13
97F：推 edwin11017: 风火轮保护土投根本是幻想出来的假议题！我之前就说 08/26 22:13
98F：→ edwin11017: 过了1995年以前的韩职 有20年左右没有洋将！如果风火 08/26 22:13
99F：→ edwin11017: 轮保护土投这种谬论是正确的 1995年以前的韩职应该养 08/26 22:13
100F：→ edwin11017: 不出厉害的土投 相反的1995年以後要知道现在 韩职应 08/26 22:13
101F：→ edwin11017: 该要养出一大堆超强的土投 但事实上这几年韩职可是有 08/26 22:13
102F：→ edwin11017: 名的打者联盟 国际赛韩职投手也被说一年不如一年 啊 08/26 22:13
103F：→ edwin11017: 说好的洋投越多可以保护土投勒？ 08/26 22:13
104F：→ alex8725: 要跟洋投比你全台湾也没几个可以稳赢洋投的 08/26 22:13
105F：→ alex8725: KBO我看现在亚外把孙主瑛跟李义理挤去当牛 87%又有吵很 08/26 22:14
106F：→ alex8725: 久了 08/26 22:14
107F：推 Kevin0608: 弹力球时代 大家知道投打过度倾斜某一边会出问题要改 08/26 22:15
108F：→ Kevin0608: 现在制度同样影响了投打数据失衡和养成 结果开始各种 08/26 22:15
109F：→ Kevin0608: 理由 08/26 22:15
110F：→ alex8725: 因为大家都不想花时间养土投 想的是本土丢牛棚赶快温闹 08/26 22:16
111F：→ alex8725: 毕竟半季制就告诉你可以一直靠洋投拼战绩就可以了 养 08/26 22:17
112F：→ alex8725: 成土投花时间就算了在中职根本没多少实质好处 08/26 22:17
113F：推 rick770423: 连二军投手都有球队准备不够跟我说要培养土投XDDD 08/26 22:18
114F：→ rick770423: 去年有二军球队可以直接人手不足弃赛跟我说要培养土 08/26 22:19
115F：→ rick770423: 投XDD笑死 08/26 22:19
116F：推 Eric102990: 他的逻辑就是每两个礼拜多一次洋投先发会让所有人不 08/26 22:20
117F：→ Eric102990: 会挥棒 每两个礼拜多一次土投机会可以养出古林徐若熙 08/26 22:20
118F：→ Eric102990: 但古林徐若熙也是在风火轮年养出来的 08/26 22:20
119F：→ CrossroadMEI: 中职还没像日职严格限定要被选秀指名过的选手才能 08/26 22:20
120F：→ CrossroadMEI: 育成 只要落选通通都可以自培还不算进60人名单里面 08/26 22:20
121F：→ CrossroadMEI: 这样还能投手不够？？ 08/26 22:20
122F：→ CrossroadMEI: 古林前面就有人说了 当时统一根本没在实施风火轮 08/26 22:21
123F：→ CrossroadMEI: 是在胡扯什麽 08/26 22:21
124F：→ Kevin0608: 所以风火轮让洋投吃掉一堆局数 本土还是烂成一坨X吃不 08/26 22:21
125F：→ Kevin0608: 掉剩下的投手短缺 08/26 22:21
126F：→ Eric102990: 你猜为什麽没有风火轮 因为古林够强 因果倒错了 08/26 22:21
127F：推 alex8725: 古林到底跟风火轮有啥小关系啦 2019-20统一都是三洋投 08/26 22:21
128F：→ alex8725: 开局 2021统一洋投2个健康而已 22统一用洋炮23-24用洋 08/26 22:21
129F：→ alex8725: 牛 所以跟风火轮有啥好处？ 08/26 22:21
130F：→ CrossroadMEI: 风火轮被发扬光大是古林旅日之後那一年的统一才彻 08/26 22:21
131F：→ CrossroadMEI: 底揭开这个制度的BUG 以前大家其实也不知道可以这 08/26 22:21
132F：→ CrossroadMEI: 样搞 08/26 22:21
133F：→ chdc: SP练一半把人丢去RP 局数不循序渐进 抓到一个可以用的就往 08/26 22:21
134F：→ chdc: 死里用 这才真的叫做烧土投 SP也是这样 曾去年加冬盟才70多 08/26 22:21
135F：→ chdc: 今年总欸好用一直用想突破到120局 伍去年30都没有 今年已 08/26 22:21
136F：→ chdc: 经翻倍 3.4个轮两个位置又不是做不到 边观察还能控制局数 08/26 22:21
137F：→ Kevin0608: 不就证明风火轮的问题了 08/26 22:21
138F：→ CrossroadMEI: 然後爪爪就是一心想要恢复风火轮 才会今年洗了第十 08/26 22:22
139F：→ CrossroadMEI: 个洋投都还不满意 08/26 22:22
140F：→ Kevin0608: 土投被保护的好好的 反而没有办法养出更多人才 08/26 22:22
141F：→ alex8725: 古林没有被rush是因为潘威伦在上面顶着跟风火轮一点关 08/26 22:23
142F：→ alex8725: 系都没有 还是潘威伦是洋投？ 08/26 22:23
143F：→ CrossroadMEI: 那时候胡智为也还可以达成吃局数的任务 2021、2022 08/26 22:27
144F：→ CrossroadMEI: 小燕子+古林+大哥 2023大哥+古林 2024古林+血郭 根 08/26 22:27
145F：→ CrossroadMEI: 本没有明显风火轮的迹象 是在洗记忆吗 08/26 22:27
146F：推 Kevin0608: 提二军投手人力不足在XD的 不刚好证明这套风火轮制度 08/26 22:32
147F：→ Kevin0608: 的弊 帮吃一堆比赛局数了 08/26 22:32
148F：→ Kevin0608: 然後剩下的三四成你本土全部人还吃不下来 原因是什麽 08/26 22:33
149F：推 alex8725: 二军那个是爪自己搞笑明明找借将打就可以了 08/26 22:33
150F：→ Kevin0608: 家长帮小孩把功课写完了 再来说考试怎麽小孩成绩这麽 08/26 22:34
151F：→ Kevin0608: 差 08/26 22:34
152F：推 asd70208: 维持一整季才有讨论的空间 偶尔威一场没什麽参考价值 08/26 23:16
讲个笑话
偶尔威一场不就是教练造成的
动不动就风火轮跳过
根本没稳定出赛机会
153F：推 HWtseng: 你有味全的洋投阵容还有一个不占洋投缺的伍铎，你难道放 08/26 23:19
154F：→ HWtseng: 着不用？ 08/26 23:19
155F：推 WasJohnWall: 古林跟徐若熙都有在控制状态跟体力的欸 08/26 23:38
※ 编辑: CrossroadMEI (211.20.87.173 台湾), 08/26/2026 23:39:18
156F：推 sdd5426: 投手上场就是伤害手臂 建议土投都不要上场最健康了 08/27 00:05
157F：推 cornerchiu: 推这篇 一堆恐慌仔 08/27 01:01
158F：推 jerry41512: 古林跟风火轮完全没关系…. 2020下半季以前洋投烂到 08/27 01:22
159F：→ jerry41512: 都被说是芝麻街找的 後来又有罗萨1.0 2.0再後面还有裴 08/27 01:22
160F：→ jerry41512: 拜托ㄧ下 这些都没几年的事 08/27 01:22
161F：嘘 myloveflyfly: 我比较意外的是你居然可以用少数几个人、少数几场的 08/27 02:04
162F：→ myloveflyfly: 好表现，去对比职棒38年来的球团球队教练们的经验累 08/27 02:04
163F：→ myloveflyfly: 积，还深信不疑 08/27 02:04
164F：嘘 Arodz: 相信我 增队才是最佳解‼ 08/27 03:24
165F：推 alex8725: 风火轮才这几年的事情 风火轮迷讲得好像风火轮是38年的 08/27 06:18
166F：→ alex8725: 智慧一样真的笑死 支持风火轮你还不如去支持地心说 08/27 06:18
167F：推 peterw: 猜myloveflyfly说的经验累积应该不是在说风火轮 08/27 09:23
168F：推 brucechu0319: 不行啦，土投手臂太金贵，稍有闪失就要总教练下台 08/27 10:56
169F：推 zephyr105: 台湾票房要成长真的要多练明星国家投手 08/27 11:16