作者wiwi0526 (wiwi)
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标题[讨论] 为什麽台湾打者对纵向变化球苦手
时间Wed Jul 1 10:15:52 2026
台湾打者从早期吕明赐，到大王安可
台湾出去旅日的打者，
对於日职投手的纵向变化球
尤其是投向内角低位的指叉球
几乎完全没有招架的能力
不是挥空，就是跟大王後期一样
为了碰球，勾成鸟滚
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1F：推 a5687920: 很简单 动态视力差 07/01 10:16
2F：→ Augustus5: 因为台湾没有强的变化球投手 07/01 10:17
3F：→ a5687920: 高等级打者 一出手就能分辨了 07/01 10:17
4F：推 Puye: 指叉本来就是容易挥空的球种吧 07/01 10:18
5F：推 Werth: 本土遇不太到这种投手 就算遇到打不好成绩还是能看 07/01 10:18
6F：→ Wolverin5566: 动态视力真的是天赋 07/01 10:18
7F：推 EVGAMIS: 你看大谷WBC打台湾那些投手 根本不选球 球来就打 07/01 10:19
8F：→ EVGAMIS: 球种都看得很清楚 07/01 10:19
9F：推 qazweeew: 没有一开始就训练感觉到旅外的年纪就很难适应了 07/01 10:20
10F：推 shigeno24: 中职指叉球投手不多没刻意练吧 07/01 10:21
11F：推 hu6111: 不是就是打太少的关系，中职很缺乏这种投手 07/01 10:21
12F：→ LiebeLion: 中职没有太多有真的强力指叉球的 07/01 10:21
13F：→ shigeno24: 没人注意到日职打者打指叉球都重心前倾去打吗 07/01 10:21
14F：→ shigeno24: 这是需要练的 07/01 10:21
15F：→ LiebeLion: 会慢慢习惯指叉球就那样速度 幅度也就那样 结果遇到高 07/01 10:22
16F：→ LiebeLion: 级的无法适应 07/01 10:22
17F：→ shigeno24: 之前没大量看日职根本不会发现他们打者有这样的习性 07/01 10:23
18F：→ shigeno24: 你重心往前去打指叉球一定比你重心留在後面还要更容易 07/01 10:24
19F：→ shigeno24: 打到球心 07/01 10:24
20F：推 ZETTPOTATO: 比较有印象指叉的就许文雄了吧？ 07/01 10:25
21F：推 Atkins13: 指叉被誉为20世纪最终魔球 但到今天还是个强力武器 07/01 10:25
22F：→ marx93521: 因为台湾练不到 07/01 10:26
23F：推 sesd: 大联盟打者也怕指叉球啊 差别是人家只怕有品质的 07/01 10:26
24F：推 VIC0418: 蔡仲南吧 07/01 10:26
25F：推 asutoranakan: 连mlb都打不太好指叉了，你没看去美国讨饭吃的投手 07/01 10:26
26F：→ asutoranakan: 几乎都人手一颗指叉 07/01 10:26
27F：推 sw926301: 因为台湾高阶投手靠速球就吃死 变化球普通就够用 07/01 10:26
28F：→ k60517no1: 太急着想证明自己导致选球机制跑掉而被变化球骗 07/01 10:27
29F：→ k60517no1: 心态决定了一切 07/01 10:27
30F：推 anson32kimo: 看到高球就想用砍的？ 07/01 10:28
31F：推 marketingptt: 你怎麽不问大联盟打者挥不到大谷、千贺、田中指叉 07/01 10:28
32F：推 Atkins13: 台湾近年代表性投手没那麽多 之前是阿甘跟小鸡 近一点 07/01 10:28
33F：→ Atkins13: 的有小文 只是没掉下来就打乱三队世界线 07/01 10:28
34F：推 EVGAMIS: 指叉能选掉就好了啊 几乎都坏球 干嘛去打 07/01 10:28
35F：→ jumperman: 我相信去姜酒驾那边训练的时候他就是把所有投手所有球 07/01 10:28
36F：推 k7202001: 其实大谷也没有很会打变化球 07/01 10:29
37F：→ jumperman: 种全部都用球跟进来一点再打..再猜中职打者搞不好也很 07/01 10:29
38F：推 k60517no1: 事实上多变化球根本就不该打，重点是怎麽训练不出棒 07/01 10:30
39F：→ jumperman: 多是这种型态的..也就是击球点其实是有有一个范围,不是 07/01 10:30
40F：→ k7202001: 大谷开轰基本也是瞄准直球 07/01 10:30
41F：推 crayon1988: 大联盟也怕指叉啊 现代魔球欸 会被尻通常都是失投变肉 07/01 10:31
42F：→ crayon1988: 包的 07/01 10:31
43F：→ jumperman: 什麽投手什麽球种全部都是跟进来才打得,有一些反而是要 07/01 10:31
44F：→ jumperman: 前面一点... 07/01 10:31
45F：推 Atkins13: 大谷就是跟进来打的 有分析过他的击球点比联盟平均再退 07/01 10:32
46F：→ Atkins13: 一些 只是机体太强让人忽略他的技术量 07/01 10:32
47F：推 gn1698: 国内等级差太多 07/01 10:33
48F：推 guns: 失投球把握度差才是重点 07/01 10:34
49F：推 Balcar: 最顶的肉叉，大联盟也打不好啊 07/01 10:34
50F：→ haoyin0105: 确定只有纵向? 07/01 10:36
51F：推 jsefk0819: 日本人手一颗指叉球吃遍天下 又不是只有台湾选手打不好 07/01 10:36
52F：嘘 aa041104: 指叉是选的不是打的 07/01 10:36
53F：→ andre9: 日本人是搞心态跟搞边角一流的 台湾人才库不够竞争 07/01 10:37
54F：→ sixis: 因为没人会投 07/01 10:38
55F：嘘 EDFR: 投手烂阿 07/01 10:39
56F：推 Atkins13: 现在投手也会玩共轨 所以指叉可不是打电动想选就选 07/01 10:40
57F：嘘 pponywong: 确定只有台湾? 07/01 10:40
58F：推 yeh3360: 上面提到的人可以在国际赛发疯的都是20年前人物 07/01 10:40
59F：→ wiork: 那种投得好本来就是犀利难打 07/01 10:40
60F：推 amos30627: 指叉跟变速球这两个算是最会挥空的 大联盟强打也是 07/01 10:41
61F：→ benboy: 去MLB的日本投手几乎人手一颗指叉 菊池:看我干吗? XD 07/01 10:41
62F：→ jumperman: 野茂英雄的指叉球30年前就把大联盟打者K得乱七八糟的.. 07/01 10:41
63F：→ pponywong: 另外20年前的指叉是forkball 现在的指叉是splitter 07/01 10:41
64F：→ jumperman: 很多很夸张的提前落地的打者都会挥... 07/01 10:42
65F：→ pponywong: 你先确定你讲的是哪一个球种? 07/01 10:42
66F：→ crayon1988: 现在大家研究共轨之後 一堆球路更难辨识 07/01 10:42
67F：嘘 tt25: 要确定只有纵向欸 07/01 10:42
68F：→ Puye: 指叉前面跟直球很像 但快到本垒板掉下来 挥空机率大增 07/01 10:43
69F：推 CavendishJr: 因为纵向变化球本来就难打，除非投手不够高阶 07/01 10:43
70F：嘘 FatZhai017: 为什麽呢 07/01 10:43
71F：→ amos30627: 指叉真的很适合现代棒球的环境 共轨 挥空率极高 球速还 07/01 10:44
72F：→ amos30627: 能投140几 不易挨长打 07/01 10:44
73F：→ CavendishJr: 不然你看中职也能看到打者瞄准还没变化的曲球滑球攻 07/01 10:44
74F：→ CavendishJr: 击 07/01 10:44
75F：推 paracase: 不要说台湾,其他国家打者也是对指叉也头大 07/01 10:45
76F：推 GyroZeppeli: 指叉都是坏球 问题你选不掉啊 快到本垒才掉下怎选 07/01 10:45
77F：推 sesd: 指叉球投的好坏差很多 没掉下直接就是100%的甜球 07/01 10:45
78F：→ Puye: 指叉就是控制力问题 要在进本垒时才掉 太早太晚都危险 07/01 10:45
79F：推 pponywong: 不只纵向难打 横扫球位移那麽大 共轨效应进垒你都以为 07/01 10:46
80F：→ pponywong: 是直球 07/01 10:46
81F：→ Puye: 如果投手又有不错的球速 真的很难对付 07/01 10:46
82F：推 Moukoko: 不是？ 讲得好像你台湾打高阶投手的直球就打得很好一 07/01 10:47
83F：→ Moukoko: 样 基本的都打不好了 07/01 10:47
84F：→ amos30627: 日职打者有的是练到会捞指叉球打 不过那在其他国家都是 07/01 10:48
85F：→ amos30627: 少数 指叉除了失投的 解法几乎是选掉最好 07/01 10:48
86F：推 Atkins13: 以前许文雄那种本格软投可以吃国际赛就是变速不只跟速 07/01 10:48
87F：→ Atkins13: 球共轨 连出手动作都几乎没差别 07/01 10:48
88F：→ Moukoko: 大王跟安可是连肉包位置都打不好耶 07/01 10:49
89F：→ winda6627: 因为练习量不会骗人国外走一圈就知道为啥叫养老联盟。 07/01 10:49
90F：→ Atkins13: 稻叶都被他K两次 等他变速打结果来颗速球高位拉掉 07/01 10:50
91F：→ amos30627: 之前YT上有部分析如何对付千贺鬼叉 数据结论就是降低挥 07/01 10:51
92F：→ amos30627: 棒欲望 不过对付山本那种小叉能偷好球的大概就无解了 07/01 10:51
93F：→ Atkins13: 会玩的就能欺敌 对方以为你要开招 结果你用速球偷袭 07/01 10:51
94F：推 jeff95123: 因为台湾人好骗 07/01 10:53
95F：推 attdave: 练到中午而已是能打多好 07/01 10:54
96F：嘘 abcnelson654: 台湾只会练滑球呀，还是那种很不滑的 07/01 10:56
97F：→ qqstory: 手眼协调能力太差 07/01 10:56
98F：推 proprome: 台湾人就视力不好 07/01 11:02
99F：→ amos30627: 土投的变化球真的是肉眼可见的差 还控不好 中职打者就 07/01 11:03
100F：→ amos30627: 没看过高阶球路的经验 自然打不好 打者要强 投手不能差 07/01 11:03
101F：推 jhkujhku: 以前的说法是指叉球伤手 所以只有日本愿意投 美国也没有 07/01 11:09
102F：→ jhkujhku: 投手投 所以MLB也打不好指叉 07/01 11:09
103F：推 hsun888: 日本人也打不好指叉，才会所有投手都会投 07/01 11:10
104F：推 e2167471: 因为跟进来要打得好，就是机体要好，更别说还要轰这麽多 07/01 11:10
105F：→ e2167471: 支，那机体差距不是开玩笑 07/01 11:10
106F：推 Arodz: 打指叉要提早攻击 观察台职打者不太擅长 07/01 11:11
107F：→ e2167471: 这种情况下的确机体会比技术引人注意 07/01 11:11
108F：→ Puye: 伤手吧 比较喜欢投变速球 但指叉幅度比较大 挥空效果更好 07/01 11:12
109F：推 blues00: 阿甘没亲传弟子绝招～说不定能虐中职 07/01 11:12
110F：→ Puye: 天分不同吧 就算一样教效果也不同 找到自己投得好的球种 07/01 11:13
111F：推 m06m06no1: 击球点掌握、基本功都不够紮实！学美式体型爆发力也不 07/01 11:14
112F：→ m06m06no1: 够 07/01 11:14
113F：→ allen0981: 就是…猜球打 07/01 11:19
114F：→ allen0981: 肉包放掉.打不好 07/01 11:19
115F：→ Beantownfan: ㄜ...你有看到大联盟那些拉美的也打不好吗== 07/01 11:22
116F：→ shifa: 指叉的问题就 没叉到 跟 伤手 07/01 11:25
117F：推 ailio: 看道奇三个日本投手就知道啦，指叉都是主要的武器球种，尤 07/01 11:28
118F：→ ailio: 其佐佐木，状态在线上的时候打者根本就打不到 07/01 11:28
119F：→ Alvarez: 赴美日投指叉%最低是今井3.6% 再来软手达5.1% 07/01 11:31
120F：→ Alvarez: 雄星是今年以前全被错判为变速 他使用率绝对比前两位高 07/01 11:31
121F：推 cityman9999: 中职开亚外名额多找一些日本人来投指叉啊 07/01 11:40
122F：→ bulabowu: 挥棒速度不够快 不能忍到最後才出棒 07/01 11:43
123F：推 bnm89164: 指叉的缺点就是伤手臂啊 07/01 11:43
124F：→ sg1987: 现在的投手强度跟以前根本不能比 07/01 11:43
125F：嘘 baddaddy: 台湾投手变化球都控的很烂 07/01 11:48
126F：推 jason60528: 部长也是 07/01 11:48
127F：→ amos30627: 指叉伤手没科学根据吧 只是当年美国人自己认为 然後开 07/01 11:49
128F：→ amos30627: 始改投变速或滑球 07/01 11:49
129F：→ d06: 投的好的 少 ，打的好的 自然就少 07/01 11:50
130F：→ amos30627: 那种高转速的那种sweeper感觉还更伤 07/01 11:51
131F：推 skullno2: 眯眯眼 眼睛小就没办法 07/01 11:54
132F：→ phoenix286: 指叉就不是给你瞄准攻击的球种== 07/01 11:55
133F：→ yeeNeko: 平常没机会练，本番就只能凭临场反应和运气啊 07/01 11:56
134F：→ Handsomeman: 台湾看不到那种等级的指叉跟变速啊 07/01 11:57
135F：→ Handsomeman: 有也都在国外 出去遇到自然没办法辨识 07/01 11:57
136F：推 n61208: 大联盟也对火箭人SFF苦手啊 07/01 11:59
137F：推 movieghost: 台湾投手等级就是差一截啊 投出来的威胁性没那麽大 07/01 12:03
138F：→ movieghost: 平常只打新手村 遇到魔王被虐是正常滴 07/01 12:05
139F：→ Currice6677: 你自己要挥坏球的 07/01 12:08
140F：→ Currice6677: 其实户乡被炸那场就是每颗指叉都被林立四爷选掉 然 07/01 12:09
141F：→ Currice6677: 後直球就炸了 07/01 12:09
142F：推 afa76: 其实是大部分打者对纵向变化球都苦手 只是人家会选 07/01 12:10
143F：→ vvnbear: 因为台湾土投的变化球控制非常差！一堆都是好坏球明显 07/01 12:16
144F：→ vvnbear: 出国後人家变化球都投超准，你根本选不掉，就会狂被骗 07/01 12:16
145F：推 jacky77437: 纵向变化球本来就很难打，强是在可以选掉和掌握失投 07/01 12:17
146F：→ aaa45629: 因为台湾没有很强的投手可以打 07/01 12:18
147F：→ jumperman: 虽然各队大都是洋投阵容,但大家都知道真正的比赛都是洋 07/01 12:20
148F：→ shernway: 棒球很弱 07/01 12:20
149F：→ jumperman: 投下去後.. 07/01 12:20
150F：嘘 edwin11017: 指叉的攻击策略不是一直都是选球放掉 进到好球带的破 07/01 12:23
151F：→ edwin11017: 坏掉 失投的边肉包才尻出去吗？ 07/01 12:23
152F：推 fuyo2010: 土投可以投进好球带，吃局数就很好了，控球不好的太多 07/01 12:25
153F：→ justin521: 阿甘以前指叉顶的 又帅又强 可惜痛 07/01 13:17
154F：推 finalzerd: 跟球动态视力有差，中职选手很难跟好球到进捕手手套 07/01 13:25
155F：→ finalzerd: 曼尼那年来就很明显了，眼睛几乎都同步跟着球到进手套 07/01 13:26
156F：→ finalzerd: 中职选手的机体没有强到这种程度 07/01 13:27
157F：推 auyayaya: 因为不苦手的不在台湾 07/01 13:29
158F：→ k60517no1: 台湾人太容易以为日本投手要跟他对决所以常常被骗 07/01 13:38
159F：推 nacl0497: 好的指叉本来就不是拿来打的，如果没有掉下来丢进去那个 07/01 13:42
160F：→ nacl0497: 就是失投肉包了 07/01 13:42
161F：推 raysilence: 那套策略很完美，但首先要能选掉 07/01 16:42
162F：推 hank25790803: 就很难打啊 没看AJ去了日职也打不到 07/01 17:56
163F：推 shigeno24: 骗人没打过球喔最好打击时能够整段看球进捕手手套 07/01 17:58
164F：推 maxgopon: 因为中职少这类型的阿 07/01 18:02
165F：→ finalzerd: 有在看球的都知道MLB野手都有跟球到尾的能力.... 07/01 19:55