作者jo4ck6ul4id (蓝礁郝嗤)
看板Baseball
标题Re: [讨论] 要怎麽养出优良能吃局数的好土投
时间Thu Jun 25 00:00:40 2026
我提一个看法
中职乾脆仿造mlb的名单限制
（先说，假设我们看不见签约金和养成系统的大改）
MLB的名单模式是
26人
40人
规则五前的新秀保护名单
优点，可以屯人，养成时间也明确
对中职的缺点，成本问题
但我认为成本应该不会比想像的增加很多
首先，球团主要养人还是选秀进来的
再来季末总名单其实有一个问题
到底要丢谁？
现在中职除了签约金外，尴尬的点是
60人大名单是投野都要共用
但投手养成是要屯人
你总不能说
（假设范例，季末二择一）
A野手现在看起来就是比较有价值具备即战力
B选手投手需要养成时间更长
但可能可以相对便宜取得未来更多红利下
季末你丢A
也有
比如有3-4个曾经有一军战力
目前今年需要养伤
你丢成熟度但是开骨刺或微创的
留下7-8轮比较raw的年轻人
这样做也很尴尬
但60人大名单逼迫所有球团季末都要丢人
这也是我们会时不时看见
球团季末有时丢人会有点意外
真不给某些投手再一点时间吗？
再来
可以有效解决
每个投手进来的周期还进度不一样
投手进来，资深球迷都理解
马上开始投球反而不是最重要
但每年1.2军的局数就在那
不管是洋将还是本土
都要吃完
然後中职二军偶发性投手不够无法打比赛
都再再显示其实人不够
接着其实近年中职名单已经呈现自然微膨胀了
所以是实际上
中职自己就在扩编
但仿造规则5与mlb的名单优势是
选进来，选手球团都有足够的预期时间养成
也不会被说资敌什麽的
给你4-5年
还不能在原球团在一军大名单保障
那也没有绑死意义
反正中职一军出赛名单也是26-28在跳
40人名单变成35缩一点（35人可以限缩纯本土）
加上新秀保护
也几乎确定球团可以绑死自己的主要蓝图
新秀年资到
仿造规则5按中职规模缩减买断金即可
至於新秀养成保护期间
我认为不太需要仿造mlb的上下次数限制
用下放之後的天数多久才能上来平衡即可
因为中职没有那麽多有能力上一军的投手可以洗
就算这样开放有增加投手可上下分担
那对养成投手也是好事
就我想像
仿造mlb制度
每只球团大概多屯5-10个投手就很有意义
也不太可能膨胀到多30个投手囤积
毕竟还有野手薪水要付
中职目前的容量问题也不会额外屯到那麽多人
各位觉得？
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1F：推 Arodz: 增队比较好 06/25 00:04
2F：→ zeroiori: 如果是为了对应140场比赛扩编应该能应急一下 06/25 00:37
3F：→ zeroiori: 如果是要求至少5号工作马的话应该效果不大 06/25 00:39
4F：→ zeroiori: 因为你人才库还是没变 06/25 00:39
5F：→ angel902037: 60人名单可以拉到65-70 06/25 00:40
6F：→ zeroiori: 理论上球团被迫丢出好料的话 其他球团也会捡去养的 06/25 00:40
7F：→ jo4ck6ul4id: 但单纯扩编大名单还是有季末被迫丢人的问题 06/25 00:50
8F：→ jo4ck6ul4id: 不过应付140场加2军比赛 06/25 00:50
9F：→ jo4ck6ul4id: 单纯扩编是有效，但弹性我认为不如mlb模式 06/25 00:50
10F：→ jo4ck6ul4id: 另外有规则五 06/25 00:50
11F：→ jo4ck6ul4id: 是能稍稍刺激联盟整体球员进步渴望 06/25 00:50
12F：推 Currice6677: 看现在中职 日系球队都会刻意培养土先发啊 检讨整天 06/25 00:57
13F：→ Currice6677: 洋投的那些就好 06/25 00:57
14F：推 a0937480360: 规则五这个制度我觉得可以参考 让有能力的球员不会 06/25 01:02
15F：→ a0937480360: 因为被卡位的关系而没有机会 06/25 01:02
16F：→ zeroiori: 要走MLB模式跟规则五 首先球团规模就要扩大很多吧 06/25 01:10
17F：→ zeroiori: 规则五是40人以外的符合年限才有资格 06/25 01:12
18F：推 starchiang: 同意楼上 06/25 01:15
19F：→ starchiang: 现行的年底60人名单，其实就是类规则五 06/25 01:15
20F：→ starchiang: 各球团应该觉得60人+自由球员资格，就让一二军很硬了 06/25 01:16
21F：→ zeroiori: mlb是人才太多 中职现在应该还跑不起规则五 06/25 01:17
22F：→ jo4ck6ul4id: 我是认为中职仿造美职也不可能有3个a 06/25 01:23
23F：→ jo4ck6ul4id: 不太可能屯到那麽多人 06/25 01:23
24F：→ jo4ck6ul4id: 但用mlb制度会对球团球员双方灵活很多 06/25 01:24
25F：→ jo4ck6ul4id: 纯扩大名单有点僵硬 06/25 01:24
26F：→ zeroiori: 确实球员流动应该好得多 06/25 01:27
27F：→ zeroiori: 一军底薪7万 二军5万 40人名单外可能在压一万或两万 06/25 01:33
28F：→ zeroiori: 资方有利的话领队会议应该是比较好过 06/25 01:33
29F：→ zeroiori: 至少应该愿意拿多压的钱去多屯几个人 06/25 01:35
30F：→ zeroiori: 不压价前面的往上涨也行 但领队会议应该就偏难了 06/25 01:44
31F：→ zeroiori: 可能就更愿意用扩编的方式来玩 06/25 01:45
32F：推 surelose: 反对增队 支持农场制度完；有些人打着要练土投的名义 却 06/25 04:03
33F：→ surelose: 只想速成 既然要练为什麽不利用农场？一军是拿来练习的 06/25 04:03
34F：→ surelose: 吗？用现在商业模式的票价 让一些不适格的投手上去练习 06/25 04:03
35F：→ surelose: 狂投保送 这是什麽奇怪的模式？增队根本是求速成求新奇 06/25 04:03
36F：→ surelose: 却不顾品质 等新鲜感一过 整个市场又是由好选手跟不够格 06/25 04:03
37F：→ surelose: 的选手一起承担；赶快完善农场制度才是练本土投手的正途 06/25 04:03
38F：→ surelose: 拉高一军待遇提高更多人投身棒运 06/25 04:03
39F：→ surelose: 台湾现在太多决策都是求速成 他行我也要；我还是建议一 06/25 04:06
40F：→ surelose: 切稳定脚步 把既有的做好 好的薪资去循环 本土投手自然 06/25 04:06
41F：→ surelose: 可以水到渠成 06/25 04:06
42F：→ surelose: 棒球发展也才能长久 如果用增队让一堆不适格的选手直接 06/25 04:10
43F：→ surelose: 进入一军 这样是超短线图热闹 06/25 04:10
44F：推 Arodz: 很多选手没啥机会去一军比赛好吗...还不适格咧 ☁ 06/25 04:47
45F：→ Arodz: 增2队 直接多了 9+9=18位先发野手位置 土投也会增加机会 06/25 04:49
46F：→ Arodz: 想办法吸引投入基数 才是台职现在最应该要去做的‼ 06/25 04:50
47F：推 Arodz: 增队 投入的选手增加 才是超长线的培养 06/25 04:52
48F：推 surelose: 一军比赛是每个人都有资格拿来练习的吗？你有没有看到一 06/25 05:09
49F：→ surelose: 堆人？一上来就狂投保送？ 06/25 05:09
50F：→ surelose: 整天只想靠增加队伍？增加队伍那麽有效，美日棒球人口基 06/25 05:11
51F：→ surelose: 数这麽大加海外人才有频频增加队伍吗？ 06/25 05:11
52F：→ surelose: 不要再走滥竽充数那套 06/25 05:11
53F：→ surelose: 还超长线哩 06/25 05:11
54F：→ surelose: 别国考量这一些比台湾严谨得多 台湾浅碟式的一县一大学 06/25 05:17
55F：→ surelose: 七八都升格直辖市那套少拿来棒球玩 06/25 05:17
56F：→ surelose: 增队那麽有用日本赶快废二军 美国去掉一A二A三A 通通变M 06/25 05:23
57F：→ surelose: LB新球队 06/25 05:23
58F：→ surelose: 别人要增加球队评估酝酿期都超级长 台湾自己浅碟 06/25 05:24
59F：→ surelose: 不要丑不自知 06/25 05:24
60F：→ chdc: MLB的小联盟也有名额上限啊 06/25 08:03
61F：推 linginwife: 增队并不是炒短线，想要配养土投，就必须有上场空间， 06/25 09:54
62F：→ linginwife: 加上又想要兼顾战绩，增队是最理想的，而且重点是：首 06/25 09:54
63F：→ linginwife: 先要先陪养能稳定吃局数的 06/25 09:54
64F：推 Amiel01: 增加场次跟增队是两个问题 06/25 10:28
65F：→ Amiel01: 不增加土投薪资和场次 永远练不出先发 06/25 10:29