作者CrossroadMEI (江岛十路)
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标题[讨论] 旅外把天份都带走 七轮老虎是怎麽回事？
时间Fri May 8 08:17:25 2026
最近看到土投没先发的讨论
又有新论点是美日把天份都带走了
那今年表现不错的李东洺、曾家辉是第几轮？
连续6年百局的陈仕朋是第几轮？
现役联盟本土王牌黄子鹏是第几轮？
连自培咖游霆崴都能缴个5、6局还行的内容
说中职没天份根本是诡辩吧
以前旅美潮可是连5、10万镁这种观光价都有人跑了
草创期中职选秀会几乎是扮家家 1、2轮就结束指名的一堆
说现在土投天份不够？蛤？根本逻辑不通吧
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.79.117.147 (台湾)
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※ 编辑: CrossroadMEI (42.79.117.147 台湾), 05/08/2026 08:18:46
1F：推 lsb021107: 侧投=球速上限不高 05/08 08:19
2F：→ lsb021107: 国外要抓都是抓有球速的 05/08 08:19
3F：→ lsb021107: 中职能吃长局数的本土先发几乎都软投 05/08 08:20
4F：→ CrossroadMEI: 我管他硬投还软投 事实证明就是有人可以扛轮值啊 05/08 08:21
5F：推 xephon: 土投100局不就是台钢可以，其他队伍不行 05/08 08:22
6F：→ xephon: 所以其他队伍也要让土投多上一点啊 05/08 08:23
7F：推 lml99: 在洋投风火轮之下，扛轮值帮助不大自然不想养 05/08 08:23
8F：推 lsb021107: 没球速的投手你国际赛敢用吗？ 05/08 08:23
9F：→ lsb021107: 国际赛都不敢用的话你怎麽会觉得这些人能旅外 05/08 08:23
10F：推 max2604: 觉得逻辑有点反过来，是因为成绩不够好所以不会让他们投 05/08 08:24
11F：→ max2604: 多，不是没办法投多 05/08 08:24
12F：→ lml99: 台钢今年是少一个洋投没办法，你可以看他去年 05/08 08:24
13F：推 james4515: 在国内太安逸 竞争性不够强 05/08 08:24
14F：→ CrossroadMEI: 谁跟你问能不能旅外 现在是土投先发都没几个的问题 05/08 08:25
15F：→ CrossroadMEI: 以前中职土投每队有个吃满规定局数的土投很正常 现 05/08 08:26
16F：→ CrossroadMEI: 在还有整年空白的勒 05/08 08:26
17F：推 CavendishJr: 说球队不想养本土先发，可是明明不要太差的土投一直 05/08 08:27
18F：→ CavendishJr: 会给尝试啊XD 05/08 08:27
19F：推 iamalexnotjo: 重点我们的赛程还是太松了吧 一个礼拜五场还会下雨 05/08 08:28
20F：→ iamalexnotjo: 根本不需要用到本土啊 05/08 08:28
21F：推 iPolo3: 所以很看好李东洺 05/08 08:28
22F：推 lml99: 你要让养先发土投有利（加赛程，禁风火轮），球队才会养， 05/08 08:28
23F：→ lml99: 先发就是效益不大红中才把陈柏清拿去牛棚 05/08 08:28
24F：推 shengping: 现行制度洋投几乎可以吃下每场先发,自然不会想用较差的 05/08 08:28
25F：→ CavendishJr: 只要有一只能够稳定吃局数的土投就比其他队有优势 05/08 08:28
26F：→ shengping: 的土投 05/08 08:29
27F：→ CrossroadMEI: 中职现在都一个月没开鲁阁了 根本也不是土投内容多 05/08 08:29
28F：→ CrossroadMEI: 差 是教练团病态追求无失分的比赛 05/08 08:29
29F：推 lml99: 龙王先发一局有差吗，也只是好几个礼拜多输一场，牛棚车轮 05/08 08:30
30F：→ lml99: 战也是比赛比完了 05/08 08:30
31F：→ CrossroadMEI: 明明4、5号先发来个打击战也很正常 结果整个中职比 05/08 08:31
32F：→ CrossroadMEI: 赛内容都在风火轮的情况下殭屍化 05/08 08:31
33F：→ k33536: 下一篇 曾峻岳 05/08 08:31
34F：→ ekong: 有一个问题 以前只能抓一两个操 现在各队可以平均给不同人 05/08 08:31
35F：推 lml99: 你要让五号先发几乎每个礼拜都要上，那就会去养，不养就是 05/08 08:32
36F：→ lml99: 每个礼拜送 05/08 08:32
37F：→ ekong: 所以现在不足120局 是因为有时候这些局数分散在不同人身上 05/08 08:32
38F：推 shengping: 就好像如果mlb可以1.2.3号先发吃完赛季,那4.5号没出场 05/08 08:32
39F：→ shengping: 空间,目前中职就是这样 05/08 08:32
40F：→ CrossroadMEI: 像兄弟整周投手都QS 结果打线ops+只有个位数 然後 05/08 08:32
41F：→ CrossroadMEI: 还是有球迷认为是洋投不够强 乾脆以後中职改在足球 05/08 08:32
42F：→ CrossroadMEI: 场打好了 05/08 08:32
43F：→ ekong: 像统一今年可能就没有120局先发本土 但是会有很多80局的 05/08 08:32
44F：→ kasir: 是喔，你也太聪明了吧 05/08 08:33
45F：推 Amiel01: 其实是资质好的投手被保护 05/08 08:33
46F：→ ekong: 要改成稳定一队会有一个本土SP吃120局不是不行 但绝对弊大 05/08 08:33
47F：→ ekong: 於利 05/08 08:34
48F：嘘 a186361: 有能力的自然就会让他多投，问题是没有啊 05/08 08:36
49F：推 JKjohnwick: 就是好洋投可以拿冠军，干嘛那麽辛苦养土投先发？ 05/08 08:37
50F：→ Satoman: 问题就洋投风火轮，跳针旅外和球监毫无意义 05/08 08:37
51F：→ JKjohnwick: 你看某些土投很烂的球队前几年还不是拿到冠军 05/08 08:37
52F：→ CrossroadMEI: 本来就无意义 游霆崴都能投出不难看的比赛 中职每 05/08 08:38
53F：→ CrossroadMEI: 年选秀都有好几个游霆崴吧 怎麽都丢牛棚 05/08 08:38
54F：→ Satoman: 你没有诱因让球团去用土投先发，那搞球监只是埋没人才 05/08 08:39
55F：→ luyu14732: 要讲几次 你狮迷会想看到胡大哥先发 还是洋投？ 各队养 05/08 08:40
56F：推 marx93521: 有能力的会被保护起来不会多投吧 05/08 08:40
57F：→ luyu14732: 1-2个能用的就好 剩下都填格子或是塞满中继後援 05/08 08:40
58F：推 a27783322: 其实就是在高中大学时期天份没展现出来 本身潜力就不差 05/08 08:42
59F：→ Satoman: 喵迷不想看土投先发就继续洋投风火轮啊，那有啥好讨论的 05/08 08:42
60F：推 jerry41512: 现在除了爪 各队都至少有2个可以扛得住先发的土投 3洋 05/08 08:44
61F：→ jerry41512: 投分完轮值後 剩下再给那2.3位土投去分 偶尔还会开箱 05/08 08:44
62F：→ jerry41512: 新人 整年要120局本来就颇有难度了 05/08 08:44
63F：→ Satoman: 会讨论不就有人嫌中职没土投，然後每次都有人跳针说要是 05/08 08:44
64F：→ Satoman: 旅外问题要球监 05/08 08:44
65F：→ CrossroadMEI: 我可能比较老派吧 比较想看本土选手先发 洋投除了 05/08 08:45
66F：→ CrossroadMEI: 大医生这种待比较久有感情 对打工仔先发实在无感 05/08 08:45
67F：推 y2eww2r: 幸存者偏差 05/08 08:46
68F：→ luyu14732: 就是不够强所以没有固定的人选 如果今年江复活 或是诏 05/08 08:46
69F：→ luyu14732: 恩状况不错 会摆轮值阿 05/08 08:46
70F：→ hk129900: 看来该缩减洋投名额了 不然本土先发机会太少 05/08 08:47
71F：→ pounil: 每个都用幸存者 那还讲甚麽 05/08 08:47
72F：→ luyu14732: 爪的美美 乐天曾家辉现在有不让他投吗 问题是土投容易 05/08 08:48
73F：→ luyu14732: 疲劳而且不稳 有时候3-4局丢太多保送就自己下去了 05/08 08:48
74F：→ Satoman: 在风火轮的前提下留给土投测试展现能力的机会就比较少 05/08 08:48
75F：→ Satoman: 所以要嘛别嫌，要嘛去吵拿掉洋投风火轮 05/08 08:50
76F：→ hk129900: 缩减洋投名额 取消风火轮的玩法 新增伤兵名单应该能改善 05/08 08:50
77F：→ chuegou: 季初美美投不好被当落水狗在喷 怎麽突然又可以接受这种 05/08 08:53
78F：→ chuegou: 爆炸比赛了？ 05/08 08:53
79F：推 Y225: 老虎12强不是才对多多无安打，谁说没球速不能用 05/08 08:56
80F：→ CrossroadMEI: 中职都一个月没开鲁阁了 还在讲爆炸的事情... 05/08 08:59
81F：推 winfyq: 其实近年土投洋投的局数都变少了。达到规定局数也才10个左 05/08 09:00
82F：→ winfyq: 右，也就是往往一队就两个。 05/08 09:00
83F：推 eddie84567: 有能力的百局的有啊 只是容易投一年就受伤 05/08 09:01
84F：推 sonichsuan: 伍叔(性感)超强 这把年纪还能在中职生存 05/08 09:02
85F：→ winfyq: 如同大家说的，洋将制度以及现代分工造成的必然结果。 05/08 09:03
86F：推 arnold61105: 问题是土投能稳定先发甚至进中华队的就那几个 05/08 09:05
87F：→ arnold61105: 这个真的是除了天分外 选手自己的努力拚出来的结果 05/08 09:05
88F：→ arnold61105: 你提到的这几个人 东77 游霆威 你敢让他们WBC上? 05/08 09:06
89F：推 AquaSKY: 中职没想要改的话 那就给美日去养就好 05/08 09:06
90F：→ arnold61105: 能先发 =/= 有充分的战力 旅外那些是真的实力高一截 05/08 09:06
91F：推 xc091832: 当年吴哲源顺位还更後面 05/08 09:06
92F：→ AquaSKY: 反正国际赛有得用就行 05/08 09:07
93F：→ arnold61105: 当然你说有没有可能再进化 像老虎也这样不是不可能 05/08 09:07
94F：→ arnold61105: 小哲源也好 老虎也好 很明显就是跟旅外一把捞有差 05/08 09:07
95F：推 jack30338: 有低失分方法总教练当然要追求低失分 05/08 09:08
96F：→ arnold61105: 当然是期待台湾能够慢慢再把SP这块养成冲起来 05/08 09:08
97F：嘘 littlelaibia: 天份上限高的投手都旅外哪是新论点 05/08 09:08
98F：→ CrossroadMEI: 敢不敢上WBC跟联盟有没有土投轮值到底有啥毛关系？ 05/08 09:08
99F：→ CrossroadMEI: 不能打WBC的选手都丢掉吗 05/08 09:08
100F：推 arnold61105: 没说要丢掉 能吃中职轮值很好啊 问题是回到天分这 05/08 09:10
101F：→ arnold61105: 天分的终极目标是甚麽? 转换成实力阿 那你国际赛 05/08 09:10
102F：→ hans7192: 国际赛国际赛 人家又没要你打国际赛 05/08 09:10
103F：→ arnold61105: 不就是验证实力的最後一关? 不然我们就窝小圈圈自嗨 05/08 09:10
104F：→ arnold61105: 原PO是针对"土投天分"这块在讨论 事实就是天分高的 05/08 09:11
105F：→ arnold61105: 早就被美日挖走 不然那些旅美旅日的是去那观光的喔 05/08 09:12
106F：→ CrossroadMEI: 旅外当然会把素质好的先拿走 但留下来的也没差到没 05/08 09:12
107F：→ CrossroadMEI: 半个可以先发 05/08 09:12
108F：→ arnold61105: 天分不够 努力跟经验来补 现在的老虎/月月/东77 05/08 09:12
109F：→ CrossroadMEI: 那为什麽不给机会先发？ 05/08 09:12
110F：→ arnold61105: 以前的阿福/嘟嘟 事实上也会有几个人突破当初模板 05/08 09:13
111F：嘘 mao8082611: 旅外把天赋都带走跟土投能吃轮值有关联吗？只表示中职 05/08 09:13
112F：→ mao8082611: 不用有天赋就有机会吃轮值啊 05/08 09:13
113F：→ hans7192: 理应中职要有至少6个最多12个工作马喔 05/08 09:14
114F：→ arnold61105: 给阿 我绝对赞成给土投先发 洋投风火轮是另外问题 05/08 09:14
115F：→ arnold61105: 究其根本是制度问题阿 限制各队只能登录3洋投的话 05/08 09:15
116F：→ arnold61105: 自然球队就会想办法生出土投 现况就是风火轮好用阿 05/08 09:15
117F：→ arnold61105: 我们不是日职二军还是MILB纯农场性质 是商业联盟 05/08 09:16
118F：→ CrossroadMEI: 现在留在中职的土投人才 都还比草创期的多欸 05/08 09:16
119F：→ arnold61105: 有战绩压力 总教练/领队是要为球队战绩负责的 05/08 09:16
120F：→ arnold61105: 阿今天洋投展现的战力+现行制度的结论 就是4洋轮上 05/08 09:17
121F：推 iopkl147: 成绩好的队伍靠洋投，差的也靠洋投，台湾人喜欢速成，不 05/08 09:18
122F：→ arnold61105: 多阿 饼大了再来就是要考虑制度改革吧 没改的话 05/08 09:18
123F：→ iopkl147: 喜欢养成 05/08 09:18
124F：推 hdie: 认同素材一直都有只是教练不想练 05/08 09:18
125F：→ hdie: 因为有战绩压力，所以宁愿用洋将 05/08 09:18
126F：→ hdie: 风火轮来保住饭碗。 05/08 09:18
127F：→ arnold61105: 你怎麽会觉得有球队要自断手筋 让人洋投名额不用 05/08 09:18
128F：推 u087111: 人才库就藉口，过度保护试都没试就在人才库，天天风火轮 05/08 09:20
129F：→ u087111: 才是真的 05/08 09:20
130F：嘘 baronwuwu031: 笑死 05/08 09:21
131F：→ hans7192: 台湾三级棒球供应不出中职工作马的投手 05/08 09:21
132F：推 Hsu1025: 对打工仔先发无感+1 打工仔投球几乎都转走 05/08 09:21
133F：→ hans7192: 球团或三级一定有一边出问题 05/08 09:22
134F：推 cofee: 你应该问，为啥只有一个老虎，而不是老虎就可以 05/08 09:24
135F：推 crayon1988: 连选老虎的球探都说当初评估他就是个RP 这时候吵架就 05/08 09:26
136F：→ crayon1988: 要把刮中乐透当通例了 05/08 09:26
137F：推 arnold61105: 现一军注册3名洋将 (投打不限) -> 这边改强制2投1野 05/08 09:26
138F：→ arnold61105: 登录8名洋将（含预备球员）-> 这边一样限制投打比例 05/08 09:27
139F：推 Atkins13: 不用强制一野手 像NPB不能全投手就好 05/08 09:27
140F：→ arnold61105: 降至二军，若要再升一军，须等待15天 -> 天数加长 05/08 09:28
141F：→ arnold61105: 很多可以改的地方都能增加球队练土投的意愿阿 05/08 09:28
142F：→ CrossroadMEI: 老虎一开始还牛棚起家的勒 不给他先发怎会知道会养 05/08 09:28
143F：→ CrossroadMEI: 成怎样 05/08 09:28
144F：→ Atkins13: 这两种做法本质上是不同的 05/08 09:28
145F：→ arnold61105: 天份是事实但是是假议题 你没有练那些中等天份投手 05/08 09:29
146F：→ arnold61105: 怎麽会有这两年可以出国的若C还有古林 他们这几年 05/08 09:29
147F：→ CrossroadMEI: 洋将不该任意升降 真的受伤就列「伤兵名单」一个月 05/08 09:29
148F：→ CrossroadMEI: 後见 本来当初开放洋将升降的宗旨就是让洋将调整、 05/08 09:29
149F：→ CrossroadMEI: 养伤 不是让你们玩风火轮 05/08 09:29
150F：→ arnold61105: 也是扎扎实实扛轮值 从实战中慢慢进步的 05/08 09:29
151F：→ CrossroadMEI: 不然以前换洋投要发机票欸 05/08 09:29
152F：嘘 jclee0000: 有人说没天份？不是都是天份高的被挑走中职只能选天份 05/08 09:29
153F：→ jclee0000: 相较不好的 05/08 09:29
154F：嘘 rbki3: 笑死 就拿一只老虎出来讲而已 其他那几只 真的敢讲耶 05/08 09:30
155F：→ Atkins13: 真要讲制度问题本来就占大部分 教练又要为战绩负责 那 05/08 09:30
156F：→ Atkins13: 一定是求效果最大化的操作 是我我也这样玩 05/08 09:30
157F：→ rayes: 人家是山本游申 05/08 09:31
158F：→ arnold61105: 中职就洋投联盟阿 你看过往夺冠的阵容 去年乐天 05/08 09:31
159F：→ arnold61105: 也是靠魔神乐+威能帝两个TOP来扛 05/08 09:31
160F：→ rbki3: 合格的先发 吃局数跟防御率长那样 顶多陈仕朋给你过好不好 05/08 09:31
161F：推 Atkins13: 力度轻的改法就是先修掉风火轮 实行起来没多大问题的话 05/08 09:32
162F：→ Atkins13: 再渐进到四洋将不可全投全野 05/08 09:32
163F：→ arnold61105: 至於我是觉得不必像KBO那麽硬一周6场比赛来烧投手 05/08 09:33
164F：推 a186361: 你如果知道若熙古林怎麽练的你就不会说出扎扎实实扛轮值 05/08 09:33
165F：→ Atkins13: 单周六场可以放在长期再说 这真的没诱因 05/08 09:33
166F：→ arnold61105: 那是炼蛊不是练人了... 加强洋将上下一军的规范就好 05/08 09:33
167F：→ rbki3: 拜托 他给过的标准 放到洋投根本可笑 05/08 09:34
168F：→ arnold61105: 他们就是中高天份+玻璃体质 阿不是也是从少局数 05/08 09:34
169F：→ a186361: 这两只养成期局数管制球数管制只要一点点痛就休兵，哪来 05/08 09:34
170F：→ a186361: 扎实扛轮值 05/08 09:34
171F：→ hans7192: 古林若C准备要出国了都没有周周先发 去国外竞争力在哪? 05/08 09:35
172F：→ arnold61105: 二军慢慢开始增加体力 一军後来开始扛先发阿 05/08 09:35
173F：推 Wl02509806: 不就幸存者偏差 05/08 09:35
174F：→ a186361: 扎实扛轮值都是後面的事情了 05/08 09:35
175F：→ arnold61105: 请问他们不是轮值投手? 他们没有一军固定先发?? 05/08 09:35
176F：嘘 EDFR: 你讲的这几位也只有黄子鹏跟陈仕朋能看而已 05/08 09:35
177F：→ EDFR: 剩下的不是太菜就是水平不够 05/08 09:35
178F：→ ash9911911: 国外要的是stuff不是吃局数啊 05/08 09:36
179F：→ arnold61105: 现代投手显学就是STUFF至上了 看看MLB就是球速革命 05/08 09:36
180F：推 a186361: 整天受伤休兵，局数球数严格管制叫做扛轮值？ 05/08 09:37
181F：嘘 EDFR: 如果是觉得能把局数吃完就好 那叫野手上去丢都能吃完 05/08 09:37
182F：→ a186361: 你21、22年有没有在看球 05/08 09:37
183F：→ hans7192: 中职网页当了 可以去看阿 若C古林出国前有固定1休6吗? 05/08 09:37
184F：→ hans7192: 看一下若C爆掉後 软银还是要他把球数丢完 05/08 09:38
185F：推 joshtrace: 中职对有机会出国的投手都很保护，结果就是被打爆 05/08 09:40
186F：推 a186361: 古林真的开始稳吃是到24年，若熙也是到25年才开始 05/08 09:40
187F：→ a186361: 没天份的上场硬丢只是白烧牛棚而已 05/08 09:41
188F：→ CrossroadMEI: 好啦烧牛棚 全联盟ops都只剩.644 上礼拜还有球队op 05/08 09:42
189F：→ CrossroadMEI: s+是个位数的 是要烧什麽牛棚啦 05/08 09:42
190F：推 moonlovemai: 你举的这群人旅外都是没办法爬多远的，认清中职水 05/08 09:43
191F：→ moonlovemai: 准是很重要的 05/08 09:43
192F：→ CrossroadMEI: 没有要旅外啊 到底要跳针几次 就是在中职稳稳先发 05/08 09:44
193F：→ CrossroadMEI: 而已 05/08 09:44
194F：→ CrossroadMEI: 不能旅外那不能在中职稳稳先发吗 05/08 09:45
195F：嘘 fman: 天份不代表最後结果，还要经过养成，养成不单纯是训练还有看 05/08 09:45
196F：→ fman: 个人造化，简单说有没有开窍，後段轮次有好表现就单纯是能有 05/08 09:45
197F：→ hans7192: 是阿没旅外也当不了中职工作马三级跟球团总有一边有问题 05/08 09:46
198F：→ fman: 好表现而已，所有联盟都一样，选秀是选天份，但不代表最後职 05/08 09:46
199F：→ fman: 涯发展 05/08 09:46
200F：推 iamfreefrog: 加场吧，一周六场，然後规定洋投洋炮比例 05/08 09:50
201F：推 e2167471: 天赋确实不代表发展，所以把藉口推给天赋旅外就不对 05/08 09:50
202F：→ e2167471: 推给开窍也不对，只是失败主义而已，环境这东西就是要让 05/08 09:51
203F：→ e2167471: 球员更容易开窍的，不然全都放牛吃草就好，大家都成年人 05/08 09:51
204F：→ iamfreefrog: 天份什麽都是假议题，你要有缺额，就一定有人顶的上 05/08 09:52
205F：→ e2167471: 了自己要会开窍，讲这种大道理会进步吗 05/08 09:52
206F：→ iamfreefrog: ，投得好投得不好而已，但就是要给局数去丢，不然怎 05/08 09:52
207F：→ iamfreefrog: 麽进步 05/08 09:52
208F：推 ui: 拿特例当全证的才奇怪吧，如果孤例成立，那人人都是王建民了 05/08 09:52
209F：→ ui: 而且有陈仕朋、黄子鹏，甚至曹佑齐、林诏恩等人的例子 05/08 09:54
210F：→ CrossroadMEI: 而且其他联盟4、5号先发打击战也很正常 就再调整就 05/08 09:54
211F：→ CrossroadMEI: 好 好像中职开鲁阁就像世界末日一样 整个联盟平均E 05/08 09:54
212F：→ CrossroadMEI: RA像人家王牌 平均OPS像别人8、9棒笑死 05/08 09:54
213F：→ ui: 不也证明了中职球团有在培养本土先发吗? 05/08 09:54
214F：→ ui: 讲白了，你就只是自己想看土投在一军投球，就不要牵拖别人了 05/08 09:55
215F：→ ui: 真的这麽想看，二军很多土投，不难看的，多到现场去支持本土吧 05/08 09:55
216F：→ ui: 在网路上战这个，就是只是笔战、有什麽意义?? 05/08 09:55
217F：→ hans7192: 中职理应要有至少6位最多12位工作马阿 你点的出几个? 05/08 09:56
218F：→ CrossroadMEI: 现在就是有风火轮让教练团没动机培养土投 病态追求 05/08 09:57
219F：→ CrossroadMEI: 无失分 怎麽听不懂呢 05/08 09:57
220F：推 rbki3: 二军先丢的好再说啦 在那边一军先发 你够扛教练会不想给 05/08 09:57
221F：→ CrossroadMEI: 味全、兄弟也曾经有半个球季洋投有问题只剩一人独 05/08 09:57
222F：→ CrossroadMEI: 撑其他都土投先发 比赛也没垮掉 05/08 09:57
223F：→ rbki3: 你先发吗? 要嘛是发球机 要嘛发球机 谁想给你先发 05/08 09:57
224F：→ CrossroadMEI: 够扛？怎样叫够扛？联盟ops都剩.640还扛不起来吗ww 05/08 09:58
225F：→ CrossroadMEI: w 05/08 09:58
226F：→ CrossroadMEI: 别人洋投7局无失分 土投QS你也会嫌土投烂啦 这就是 05/08 09:59
227F：→ CrossroadMEI: 只能从制度调整 05/08 09:59
228F：→ rbki3: 中职最不缺的 就是威一天 拉十天的土投 然後你在这边说 05/08 09:59
229F：→ rbki3: 就是不给他们拉 他们才威不起来 05/08 09:59
230F：→ CrossroadMEI: 洋投球龄一定比养成中土投长 怎要求土投刚选进来就 05/08 09:59
231F：→ CrossroadMEI: 要跟这些人火拚？当然要调整洋将制度 05/08 09:59
232F：→ rbki3: 要拉先去二军拉 好不好 05/08 09:59
233F：嘘 dropdropshit: 二军有土投丢到ERA+150以上吗?? 05/08 10:00
234F：→ dropdropshit: 二军总不会都洋投风火轮吧 05/08 10:00
235F：推 chairk: 现在有两队足球队可以练 05/08 10:00
236F：→ CrossroadMEI: 曾家辉好像二军ERA也很普吧 结果拉上来就很有看头 05/08 10:00
237F：→ CrossroadMEI: 啊 05/08 10:00
238F：→ CrossroadMEI: 去年二军防御率还7点多欸 要不是老虎离队怎有他上 05/08 10:01
239F：→ CrossroadMEI: 来的空间www 05/08 10:01
240F：→ rbki3: 要嘛稳定度差 要嘛痛痛人 这就是这几年的现况 05/08 10:02
241F：→ CrossroadMEI: 二军就调整配球或球种用的 把二军防御率当圣旨就觉 05/08 10:02
242F：→ CrossroadMEI: 得搞笑 真正实战还是要一军机会 05/08 10:02
243F：→ Catalyst: 痾 所以这几个除了老虎可以压制中南美 其他人在国际赛 05/08 10:02
244F：→ Catalyst: 你敢选吗？ 05/08 10:02
245F：→ CrossroadMEI: 怎还有人跳针国际赛www就要他们在中职稳定先发机会 05/08 10:03
246F：→ CrossroadMEI: 而已 怎又跳去国际赛 国际赛打者也一堆自杀棒怎就 05/08 10:03
247F：→ CrossroadMEI: 不用洋炮竞争 05/08 10:03
248F：→ rbki3: 谁跟你说看防御率 那二军教练在办公室看电脑数据 就好了 05/08 10:03
249F：→ hans7192: 又再扯国际赛 他又没要求到可以打国际赛胜任工作马而已 05/08 10:04
250F：→ rbki3: 都不用去球场了 你心中就是这样想 没有要跟你杠了 05/08 10:04
251F：推 mao8082611: 投投中职还可以把，但天赋不高本来就是事实 05/08 10:04
252F：→ hans7192: 中职最不缺的就是威一天拉十天的土投>>其实就是古林若C 05/08 10:06
253F：→ hans7192: 他们出国前一年投1休678都有 05/08 10:07
254F：→ CrossroadMEI: 留在中职的天赋没差到连投五局内容都不行 05/08 10:07
255F：推 cenwandino: 调整洋将比例不能全投全野看起来确实最可行也合理 05/08 10:07
256F：推 rbki3: 阿他就一直在那边 大家放土投出来拉 赛局理论来看 就是 05/08 10:09
257F：推 mao8082611: 现行制毒就是有稳定7局的洋投干嘛要用天赋普普不稳5局 05/08 10:09
258F：→ mao8082611: 的土投 05/08 10:09
259F：→ mao8082611: 制度* 05/08 10:09
260F：→ rbki3: 不可能 你想输你放阿 我想赢阿~ 阿你土投不够强怪我? 05/08 10:10
261F：推 cenwandino: 不然就只是一直卷洋投的恶性循环 到最後土投稳定先发 05/08 10:11
262F：→ cenwandino: 越来越少而已 05/08 10:11
263F：→ hans7192: 看你打制毒以以为你要酸制度有毒 也确实制度有毒阿XDDD 05/08 10:11
264F：→ CrossroadMEI: 是啊 洋投虽然有机会出现济州大使 但好笑的是就算 05/08 10:11
265F：→ CrossroadMEI: 是济州大使 因为是花大钱买来的 他的机会还是比土 05/08 10:11
266F：→ CrossroadMEI: 投多 05/08 10:11
267F：→ CrossroadMEI: 但这些烂内容的洋投 为啥不给土投机会 还要给洋投 05/08 10:12
268F：→ CrossroadMEI: 凹单 不就是名额太松散的关系吗 05/08 10:12
269F：嘘 benson60913: 出现一个离群值就在那边 啊 怎麽回事 05/08 10:12
270F：推 rbki3: 就跟美国飞安事件一样阿 为了DEI 结果标准越来越低 05/08 10:14
271F：→ rbki3: 然後整个爆掉 就为了多元种族 标准低到出事 在那边哭 05/08 10:15
272F：推 EMH: 吵好几天了，现阶段最可行的就是修掉洋将风火轮漏洞 05/08 10:18
273F：→ CrossroadMEI: 标准低www现在怎麽看都是打者比较秀下限啊 ops.644 05/08 10:18
274F：→ CrossroadMEI: 是人均捕手棒吗 05/08 10:18
275F：→ nakayamayyt: 旅外还不是一堆人没办法实现 2A3A摸到边就回来 05/08 10:20
276F：→ rbki3: 笑死 那你放一堆土投上来阿 帮整个联盟打者调成OPS 1 05/08 10:22
277F：→ rbki3: 整个联盟水准降低 自己在台湾嗨这样 然後不用跟国际接轨 05/08 10:23
278F：→ CrossroadMEI: 直接滑坡到全本土www 就是把风火轮废掉而已有这麽 05/08 10:23
279F：→ CrossroadMEI: 难吗 05/08 10:23
280F：→ rbki3: 我们也不用入札啥的 我们自己嗨就好 05/08 10:23
281F：→ CrossroadMEI: 打者水准又有高到哪？最爱讲经典赛 有发挥的还不是 05/08 10:23
282F：→ CrossroadMEI: 喝过洋墨水的 还被澳洲完封www看不出打者有练出什 05/08 10:23
283F：→ CrossroadMEI: 麽 05/08 10:23
284F：→ rbki3: 所以你拿OPS.644 来讲 放土投上来 好险你不用当教练拉 05/08 10:24
285F：嘘 henryeech: 日职一堆从育成变成王牌又是怎麽回事哪个国家没有後段 05/08 10:25
286F：→ henryeech: 顺位养成功的 05/08 10:25
287F：→ tue678: 老虎也不是一开始就是先发 05/08 10:27
288F：→ tue678: 在LM时期都是中继 05/08 10:27
289F：→ chdc: 以度量衡来说 你觉得他会被选进CT吗 但他就是稳定中职先发 05/08 10:30
290F：→ d06: 前几轮的投手 在学生时期就被操坏了拉 有啥好不能理解的 基 05/08 10:32
291F：→ d06: 层棒球那麽多比赛 05/08 10:32
292F：→ chdc: 爱讲美职练蛊 中职连练的机会的不给人啊 陈柏清卢孟扬林子 05/08 10:33
293F：→ chdc: 崴 缺RP就把看起来比较好用 养一半甚至已经有实实绩的SP抓 05/08 10:33
294F：→ chdc: 去塞牛棚 然後嫌他就是不够强不像古林若C 所以去RP合理 05/08 10:33
295F：嘘 nakayamayyt: 这样讲 旅外上不了大联盟这麽多 所以旅外就是傻吗 05/08 10:34
296F：→ chdc: 22.23岁一军第一年就要求要跟30岁N年经验洋投抢位置 抢不到 05/08 10:34
297F：→ chdc: 是你表现不够好 跟基本薪资职位要求五年工作经验一样好笑 05/08 10:34
298F：推 s90011: 真有天分早就被挑走了 哪轮的到中职挑 05/08 10:39
299F：推 Kaken: 旅美旅日这本来就不是绝对的论点啊，毕竟中职现在的轮值至 05/08 10:40
300F：→ Kaken: 少还是要有个四号先发 05/08 10:40
301F：→ CrossroadMEI: 游霆崴还是个自培选手欸 人家今年都正常先发好几场 05/08 10:42
302F：→ CrossroadMEI: 了 那些一二指的敢说全部不能先发吗 05/08 10:42
303F：推 dinosaurjr: 台钢其实2024的时候很积极安排土投先发 因为那时候不 05/08 11:10
304F：→ dinosaurjr: 用拼战绩 05/08 11:10
305F：推 adwn: 三洋投加风火轮情况下，练土投先发成效慢对战绩也没什麽帮助 05/08 11:22
306F：推 Currice6677: 那大部分都带走 逻辑通了吗 05/08 11:43
307F：嘘 uyrmb47: 特例当通例辩 有意义? 然後这些人都有稳定强? 05/08 11:54
308F：→ CrossroadMEI: 不通啊 因为以前中职的土投素质更惨 还是有人可以 05/08 12:02
309F：→ CrossroadMEI: 投到规定局数 没理由现在更少 05/08 12:02
310F：嘘 jaynick: 顶级的天份都旅外了 剩下的只能砂砾里挑珍珠 刚好就挑到 05/08 12:10
311F：→ jaynick: 几个难道不正常吗？若你是球员你有能力拿更高的薪水你会 05/08 12:10
312F：→ jaynick: 想留在中职吗？ 05/08 12:10
313F：推 bon01215: 这篇是纠结在那个‘‘都’’字吗 05/08 12:15
314F：→ CrossroadMEI: 剩下的都砂砾吗？要不要看以前不到10万镁就旅外 然 05/08 12:22
315F：→ CrossroadMEI: 後选秀会都选2-3个人就结束的 那才叫砂砾好吗 05/08 12:22
316F：推 bon01215: 把都改成大部分就好 可以散会了 05/08 12:28
317F：推 sadmonkey: 投手就是消耗品，洋投消耗完成绩下滑隔年换人就好 05/08 13:00
318F：→ sadmonkey: 现在前轮次的投手基本都太过保护，反正不用冒风险训练 05/08 13:01
319F：→ sadmonkey: 也没人能抢走位置，整个投手训练就是只求不受伤 05/08 13:03
320F：推 tzcoba01: 笑死 怎麽还看到扯国际赛的 逻辑真棒 05/08 14:34
321F：→ tzcoba01: 事实不就是中职靠养成还是能养出先发土头 扯旅外真的多 05/08 14:36
322F：→ tzcoba01: 了 05/08 14:36
323F：推 CImbX: 也不是新论点 国内教练很喜欢把好选手都优先旅外放在嘴边 05/08 18:17
324F：→ CImbX: 问题是一年出去的才几个 05/08 18:17
325F：→ CImbX: 自己养成能力差 怪到别人身上最简单了 05/08 18:18
326F：嘘 an123456781: 还可以啦 什麽还行 05/09 08:36