作者iahc5566 (清大周兴哲)
看板Baseball
标题[讨论] 为什麽会有徐若熙古林比邓强的错觉？
时间Mon May 4 21:56:24 2026
今年WBC邓恺威确定不参加WBC的时候很多人在那边开酸7球满垒控球烂等等的
在徐若熙跟软银签约的时候也一堆人觉得徐若熙日职只是跳板未来要进军MLB的屌打邓
结果不到半年投没几场两个新生一个古林一个徐若熙全部通通又下二军了
反观邓恺威今年控球修好球速也很好从开季到现在都还在大联盟名单里 而且目前应该也
不会下去
甚至还可以跟Mason在同一个名单里面单一球种最难打的投手
所以说当初大家在讲徐若熙古林屌打邓恺威是反串还是真的觉得是这样？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.214.2.128 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1777902986.A.6E3.html
1F：→ abc12812: 对手太弱05/04 21:56
2F：→ Puye: 印象分吧 但邓现在确确实实在MLB投球 05/04 21:57
3F：推 Moukoko: 当初还有人说如果邓回来中职 状元一堆还不想选他咧 你05/04 21:58
4F：→ Moukoko: 就知道多好笑05/04 21:58
5F：推 johnwu: 邓7球印象太深 XDDD05/04 21:58
6F：推 gadgets: 中职迷太多啊 现在还有的迷迷不承认韩职比较强05/04 21:58
7F：嘘 iqzvfact: 井蛙太多 05/04 21:59
8F：推 TAZUSA: 台湾至宝(x) 中职至宝(o)05/04 21:59
9F：推 cliff880528: wbc就最多人看的啊 一边是锁4局 另一边7球满垒 05/04 21:59
澳洲强度跟巴拿马能比喔？？？
10F：→ timidwei: 就日职迷吧 幻想比MLB强05/04 21:59
11F：→ yankees733: 就邓WBC投太差被酸惨05/04 21:59
※ 编辑: iahc5566 (49.214.2.128 台湾), 05/04/2026 22:00:43
12F：→ h760108: 怎麽可能，邓现在就是台湾最强，没别人了05/04 22:00
13F：嘘 iqzvfact: 自从大王被看破手脚发现井蛙谜真的多05/04 22:00
14F：推 youare: 欸不是 7球满垒哪个不会被酸 啊就投的烂啊05/04 22:01
7球满垒几百年前的事了？邓25年出赛虽然控球不稳但内容都还算不错 选择性失忆？
15F：→ ryancho: 邓要看是2024邓，2025邓，还是2026邓，这三个天差地别05/04 22:01
※ 编辑: iahc5566 (49.214.2.128 台湾), 05/04/2026 22:02:12
16F：推 sshwann: 只看国际赛阿 中职都不一定有看了还会关注邓恺威?05/04 22:01
17F：→ amorviva: 你这篇文去年季中敢发的话我比较佩服 现在发太顺风了05/04 22:01
18F：推 timchen0111: 就一堆走不出2023wbc的北七 05/04 22:02
19F：嘘 ak852456: 国际赛是短期决战 邓不一定有调整的比较猛阿 05/04 22:02
20F：推 jason1008: 当初大家在讲？那个大家是谁？？？ 05/04 22:02
21F：→ willking: 去机构改造後，邓投球本来就现在位移大又控的近好球带， 05/04 22:02
22F：→ willking: 实力大幅增加真的很强。 05/04 22:02
23F：→ youare: 澳洲八强欸拜托 给点印象分数怎麽了吗 05/04 22:02
24F：推 cliff880528: 啊wbc的邓是能跟今年比喔 今年投的再好也只有棒球迷 05/04 22:02
25F：→ cliff880528: 看得到而已 05/04 22:02
26F：嘘 gadgets: 邓面对的是大联盟怪物 就算是去年的版本也赢古林若C好吗 05/04 22:02
27F：推 beast1969: 短期赛常常一场或一局就开酸了 又不是邓而已 05/04 22:02
28F：推 a10304025: 国际赛迷讲话最大声啊05/04 22:03
29F：推 DaikanYoh: 两个一样 半斤八两 05/04 22:03
30F：推 crayon1988: 一堆以为3A投那样去MLB被教训就比在低阶联盟虐菜弱 05/04 22:04
31F：推 D1: 呵呵 之前郑宗哲在MLB 3A打不好 还不少人说 经典赛郑状况不好05/04 22:04
32F：→ D1: 给小可爱先发 结果打完证明郑还是中华队能打的 中职跟MLB差距 05/04 22:04
33F：→ D1: 真的蛮大的啦！ 05/04 22:04
34F：嘘 sysstat: 邓去npb就投得好？ 05/04 22:05
你要不要听听看自己在说什麽？徐在NPB 防御率7 邓在MLB防御率2 你这样都还能有意见
喔？
35F：嘘 locdan: 徐若熙今年wbc也不差啊05/04 22:05
拿澳洲跟NPB比？
36F：推 poiu0987yaaa: 邓的变化球真的强太多 徐除了指叉变速幅度都不大 05/04 22:05
37F：推 Moukoko: 韩职新人朴俊贤多颗159 均154 韩国人都没台湾人会吹05/04 22:05
38F：→ Moukoko: 徐均151就在高潮吹高高惹05/04 22:06
39F：推 orange487: 日职中职吹啊05/04 22:06
※ 编辑: iahc5566 (49.214.2.128 台湾), 05/04/2026 22:08:06
40F：推 TB89: 都有台大的说李宗贤跟他差不多了 嫌邓捧徐也还好吧 05/04 22:07
41F：嘘 andywu0418: 和古林无关吧，都是踩古贬邓捧徐迷在吹而已… 05/04 22:07
42F：推 ccl007: 多数人连去大鲁阁挥120公里都挥不到了 解释一堆 05/04 22:08
43F：推 sky070650: 不同联盟到底要比什麽 强度完全不一样 05/04 22:08
44F：嘘 gt9900884: 就两场比赛就可以下定论了？ 05/04 22:09
不管几场比赛 一个2场就爆的投手而且还在比较低阶的联盟 怎样都输在MLB的邓恺威
※ 编辑: iahc5566 (49.214.2.128 台湾), 05/04/2026 22:10:16
45F：嘘 iqzvfact: 台湾人造神世界第一 05/04 22:10
46F：→ ccl007: 爆也没差 心态不要崩 05/04 22:10
47F：→ s310213: 因为是中职出产的王牌 05/04 22:11
48F：嘘 murray: 澳洲今年wbc跟日本国家队打4:3 怎麽被讲得像b级球队 05/04 22:11
49F：推 tnfsh01008: 半斤八两吧 都是跑龙套的 05/04 22:11
50F：→ ccl007: 是说台湾球评没有方小郎 下场跟职业打五五开 05/04 22:12
51F：推 James921124: 当初我就说等徐在日职投出成绩再来吹也不迟 05/04 22:12
52F：→ James921124: 去年完全屠杀PCL的邓都可以被贬的一文不值05/04 22:12
53F：推 alex5477: 中/日职迷 不敢接受现实的井蛙 05/04 22:13
54F：推 CaminoI: 一种是纯粹爱反串引战 另一种是没看去年邓恺威在巨人投球05/04 22:13
55F：→ CaminoI: 内容 瞎乱扯 05/04 22:13
56F：→ CaminoI: 以为去年单场三振大谷两次很容易吗？ 05/04 22:14
57F：→ James921124: 短期赛本来不确定因素很多啊 05/04 22:14
58F：→ WasJohnWall: 说明不少人还是只看国际赛高光的 05/04 22:14
59F：嘘 Alvarez: 别乐观以为邓在日职先发能生存啦 朴赞浩鲍尔都吃不开了05/04 22:15
60F：推 Moukoko: 方要讲女撞才比较好笑 05/04 22:15
61F：→ WasJohnWall: 小火郭的国际赛也就那样，但他职业成就很猛，大树 05/04 22:16
62F：→ WasJohnWall: 这种国际赛跟职业都强的是他太神 05/04 22:16
63F：推 zx246800tw: 就日吹跟中职吹还有不懂棒球的 05/04 22:16
64F：→ Moukoko: 他应该会嘴徐这是少女系投法 05/04 22:16
65F：推 cjo76223: 我觉得22年开始 邓就是最强的了 05/04 22:17
66F：推 evil4422: 事实证明联盟层级就是一切啊05/04 22:18
67F：推 Owada: 别人是只看一场比赛就认定邓很烂 你是只看两场比赛就认定徐 05/04 22:18
68F：→ Owada: 很烂 我觉得是半斤八两吧 05/04 22:18
我有说徐很烂吗？你是不是看不懂标题？我在讨论为什麽会有人觉得徐比邓强
69F：推 kickvsbrad: 问佐佐木吧 05/04 22:18
70F：→ michellenie: 毕竟都可以吹到压制多多打线了 比邓强算什麽 05/04 22:19
※ 编辑: iahc5566 (49.214.2.128 台湾), 05/04/2026 22:20:20
71F：→ Owada: 其实要讨论谁强谁弱 都要等到他们引退後才知道答案 05/04 22:20
72F：→ Owada: 就算等不了那麽久 至少也等这季结束吧 05/04 22:20
73F：推 catsondbs: 贵日贱3A 05/04 22:20
74F：→ Alvarez: 上个杀3A被乡民吹稳虐日职反被虐的CCL 脸肿到妈认不出来 05/04 22:20
75F：→ Alvarez: 话别说太早 投了才知道 05/04 22:21
76F：推 Hsu1025: 台湾就一堆国际赛迷整天用国际赛表现分实力 05/04 22:21
77F：→ michellenie: 但古林若熙邓都很强不行吗 他们就都是台湾最顶的了 05/04 22:21
78F：→ michellenie: 有什麽好踩一捧一 05/04 22:21
你可以回去看看几个月前的推文看是谁在踩一捧一
79F：嘘 likeyouuu: lol 05/04 22:21
80F：推 mookiesfan: 你就知道旅外多没人爱了 05/04 22:22
81F：→ hijodedios36: 邓强多了 05/04 22:22
82F：嘘 sysstat: 邓这种资历去npb爆掉的一堆，等到真的站稳mlb一季再说吧 05/04 22:22
83F：推 Timekeeper: 因为很多人不懂国际赛很吃运气和短期状况 05/04 22:22
84F：→ mookiesfan: 之前有一篇文章有人说台湾不需要运科 可见一堆人还 05/04 22:23
85F：→ mookiesfan: 在传统数据看球 05/04 22:23
※ 编辑: iahc5566 (49.214.2.128 台湾), 05/04/2026 22:24:01
86F：推 nyybronx: 就用一场国际赛成绩来认定的啊，也不懂在MLB投好有多困 05/04 22:25
87F：→ nyybronx: 难 05/04 22:25
88F：→ natsuho: 因为中职永远有滤镜 有爱 有希望最美 MLB四号外野大王 05/04 22:25
89F：推 evil4422: 邓现在去npb就是虐啊 会去npb的实力都已经下滑了 不能这 05/04 22:25
90F：→ evil4422: 样看05/04 22:25
91F：→ michellenie: 恨旅美恨到直接假设人家去npb会爆掉 先嘲先赢 结果邓 05/04 22:27
92F：→ michellenie: 根本没在npb投过一颗球 05/04 22:27
93F：推 nyybronx: 还有一种就是用MLB不要的或退化的洋将去日职投不好来说 05/04 22:27
94F：→ nyybronx: 什麽邓去日本也会投不好 05/04 22:27
95F：嘘 darkMood: 马後炮的废文 05/04 22:27
96F：推 tnl0716: 感觉ㄧ堆人逻辑能力是小学程度 05/04 22:28
97F：嘘 hung0925: 才几场而已就在那边说嘴，站稳一年再说 05/04 22:28
99F：→ mookiesfan: 中职运科也不怎麽样 连带那些球迷也不重视05/04 22:29
100F：推 nyybronx: 那些都是MLB不行才去日职的，早就没MLB身手了，根本不 05/04 22:29
101F：→ nyybronx: 能拿来当做例子 05/04 22:29
102F：→ michellenie: 日职最顶的挑战大联盟都可能被退货了 到底怎麽假设现 05/04 22:30
103F：→ michellenie: 在的邓会被npb打爆 还是只是你单纯看到他就觉得烂 05/04 22:30
104F：推 mookiesfan: 这个跟吵郑江那个先发一样啊 就是意识形态的问题啊 05/04 22:32
105F：推 nyybronx: 每次那些人拿MLB不要的拿来说XXX有MLB资历也投不好，就 05/04 22:33
106F：→ nyybronx: 觉得好笑，就是已经没MLB身手了才去日职的，怎麽能拿来 05/04 22:33
107F：→ nyybronx: 当例子05/04 22:33
108F：推 op5500: 就玩梗玩到分不清现实的在那边吠 05/04 22:33
109F：推 s916813: 你去看徐的前两场比赛内容，真的有输古林吗？ 05/04 22:34
110F：推 Hard4Love: 之前还一堆人讨论如果是我们进8强靠古林 若熙 05/04 22:34
111F：→ Hard4Love: 会不会比韩国打得好看 甚至封锁个5～6局LUL 05/04 22:34
112F：→ mega1929: 身为一日球迷我觉得国际赛打的好就好，平常很烂很强不05/04 22:35
113F：→ mega1929: 重要 05/04 22:35
114F：推 lon0623: 你这只是马後跑而已，你能预知邓控球进步吗 05/04 22:36
115F：推 CCY2000: 本来就是MLB远大於日职远大於中职 05/04 22:37
116F：→ lon0623: MLB没有远大於日职 05/04 22:37
117F：嘘 orange487: 日职吹又开始了 真的笑死人 05/04 22:38
118F：推 Johgnsgod: 会这样想的都是没看大联盟的 05/04 22:38
119F：→ lon0623: 村上冈本在美国打那麽好，你怎麽不讲 05/04 22:39
120F：推 smad: 说才一两场爆掉就酸没资格投日职的有多可怜 05/04 22:40
121F：→ smad: 大概跟投一场好球就吹爆站稳日职的一样可怜 嘻嘻05/04 22:40
122F：推 Hard4Love: 那麽多去了没转换成功的你怎麽不讲只讲成功案例 05/04 22:40
123F：→ lon0623: 而且去年的邓哪有大联盟平均水准 05/04 22:40
124F：→ michellenie: 那国际赛迷迷是只看中华队吗 有没有去隔壁组看一下大 05/04 22:40
125F：→ michellenie: 联盟的神仙打架 05/04 22:40
126F：→ lon0623: 日职去的明明真货比较多 05/04 22:40
127F：→ Kuma099: 不同联盟成绩不同不是很正常吗 05/04 22:41
128F：→ lon0623: 没有平均水准的邓说可以屠杀日职？当然怀疑 05/04 22:41
129F：→ Kuma099: 挑战大柠檬失败的日职投手也是有的05/04 22:41
130F：→ lon0623: 那是他今年进步了 05/04 22:41
131F：→ lon0623: 顶级去失败的只是少数 05/04 22:42
132F：→ michellenie: 是真货比较多 但那些都是日职最顶的 整个npb又不是 05/04 22:42
133F：→ michellenie: 都这麽顶 05/04 22:42
134F：→ lon0623: 你不能拿今年的邓去说去年的观点05/04 22:43
135F：→ lon0623: 而且古林经典赛也真的宰制韩国啊 05/04 22:44
你是不是看不懂标题在讨论什麽？
136F：推 lovealgebra: 中职粉乱吹 05/04 22:44
137F：嘘 rr1234tw: 明明就拿若熙贬古林踩邓的人多 啥时拿古林来踩邓了？ 05/04 22:45
明明也一堆，自己去看经典赛前的文
138F：→ Kuma099: 不是，不要再拿短期赛比季赛了啦 05/04 22:45
139F：→ lon0623: 球员本来就会进步退步了，谁强那有永远 05/04 22:45
※ 编辑: iahc5566 (49.214.2.128 台湾), 05/04/2026 22:46:55
140F：→ lon0623: 而且邓年纪本来就比他们大 05/04 22:46
141F：→ Kuma099: 你去国外球队效力，就是要拿出稳定成绩的啊 05/04 22:46
142F：→ lon0623: 现在的邓进步到最强，的确没错啊 05/04 22:46
143F：→ elecfan: 因为WBC,古林跟徐提早开机，体能上会更快到撞墙期，这就 05/04 22:47
144F：→ elecfan: 是为国效力的代价。 05/04 22:47
145F：推 mookiesfan: 以前旅外打不好被酸实力不行 中职球员出不去可以待 05/04 22:48
146F：→ mookiesfan: 在台湾岁月静好各种幻想 现在回力镖打自己脸了啦 05/04 22:48
147F：推 lon0623: 你硬要讲邓永远最强的话，有什麽意义 05/04 22:49
你逻辑有什麽问题？我在探讨为什麽人家明明在大联盟但是大家都觉得徐 古林比邓强，
你硬要说我觉得邓永远最强 你还好吗
※ 编辑: iahc5566 (49.214.2.128 台湾), 05/04/2026 22:52:12
148F：→ elecfan: 球迷不应该在球员批国家队战袍有好表现时捧上天，回职业 05/04 22:51
149F：→ elecfan: 赛场表现不好就批的一无是处。 希望两位强投在二军好好 05/04 22:51
150F：→ elecfan: 休息调整，储备能量，回一军拿出好表现 05/04 22:51
151F：→ lon0623: 还是你未卜先知，知道邓今年控球会变好 05/04 22:51
哪里先知？邓去年H1就在大联盟出赛了 除了控球其他都不错 为什麽可以被觉得比徐若熙
差？
※ 编辑: iahc5566 (49.214.2.128 台湾), 05/04/2026 22:53:51
152F：→ lon0623: 实力本来就一直在变了，用今年讲去年？05/04 22:52
153F：→ lon0623: 去年那样在大联盟当边缘人本来就不一定比较日职强了 05/04 22:53
154F：推 bnmm: 中职好似一口井 在里面称王大家都自我感觉良好 哪天爬出井外 05/04 22:54
155F：→ bnmm: 跟其他物种厮杀 才发现自己被大人打小孩05/04 22:54
156F：→ calculus9: 天花板真的不一样 05/04 22:54
157F：→ lon0623: 难道你觉得去年的邓就比全日职投手强？ 05/04 22:54
......我有这样说吗？我是在讲邓去年的状况拿来被讲不如今年开季前的徐古 你到底在
跳
针什麽？
※ 编辑: iahc5566 (49.214.2.128 台湾), 05/04/2026 22:56:36
158F：→ lon0623: 去年那样去日职就被选爆好吗 05/04 22:55
159F：→ lon0623: 日职如果那麽烂，为啥村上冈本马上拿大约 05/04 22:56
160F：推 eatfat: 国际赛看谁当下调整的好而已 是在比啥 05/04 22:56
161F：→ lon0623: 邓却被巨人放弃？ 05/04 22:56
162F：推 sillyxsilly: 如果邓能先发再说，不然日职几乎每队都有能投出屠杀05/04 22:56
163F：→ sillyxsilly: 成绩的牛棚投手，那些牛棚都屠杀日职怎麽不拿来先发05/04 22:56
164F：→ sillyxsilly: 。 05/04 22:56
165F：→ lon0623: 古林去年季後赛屠杀宇宙软 05/04 22:57
166F：→ rr1234tw: 哪里一堆了？找出文章来看看啊 只会嘴巴讲吗？ 05/04 22:58
167F：→ sillyxsilly: 被打爆的先发比较强，还是胜利组的牛棚比较强，根本 05/04 22:58
168F：→ sillyxsilly: 不能比 05/04 22:58
169F：→ lon0623: 所以证明选古林投韩国的确没错啊05/04 22:58
170F：→ lon0623: 之所以会讨论他们，是因为经典赛怎麽排而已05/04 22:59
171F：→ lon0623: 过去资料看来古林就是好人选啊 05/04 23:00
172F：→ lon0623: 今年的资料，谁知道？ 05/04 23:00
173F：推 tom501062003: 你真以为那些球探球团都吃屎长大是吧 05/04 23:01
174F：→ lon0623: 我承认现在邓最强没错啊，只是当下怎麽选？ 05/04 23:01
跟你探讨A你讲B 然後说C也没错啊 无法沟通
175F：→ lon0623: 当然是参考手上的情报，而且若没去太空人，又能进步？ 05/04 23:03
※ 编辑: iahc5566 (49.214.2.128 台湾), 05/04/2026 23:04:45
176F：→ nonpro: 层级就差一大截了 05/04 23:05
177F：推 lon0623: 不然你要探讨什麽 05/04 23:05
178F：推 qazxc312: 因为邓还没有在中职投球证明自己，中职迷不服，觉得7球 05/04 23:05
179F：→ qazxc312: 满垒在中职肯定也是爆炸 05/04 23:05
180F：→ lon0623: 你的重点是什麽？ 05/04 23:06
181F：推 Retangle: 邓真的是被太鼓人改出来的 05/04 23:06
182F：→ lon0623: 还是你要吵去年的邓古徐谁比较强 05/04 23:07
183F：→ lon0623: 吵去年的事情，有什麽意义？ 05/04 23:07
184F：推 lon0623: 要是邓留在巨人，你又确定邓可以封锁韩国喔？ 05/04 23:10
185F：推 realbout: 邓就是在走殷的路 05/04 23:10
186F：→ lon0623: 连菊池都被韩国打爆了 05/04 23:11
187F：→ lon0623: 那是太空人把他修好了 05/04 23:11
188F：推 a10304025: 又在说太空人修好了 太空人那麽强为啥投手团队全垫底 05/04 23:18
189F：→ a10304025: 邓明明整个休赛季都泡在训练中心 05/04 23:18
190F：→ a10304025: 都忽略他自己在训练中心的努力 05/04 23:19
191F：→ LMgogo: 邓那短局数 不算吧 05/04 23:19
192F：→ asutoranakan: 今井达也去年屠杀日职，今年去MLB直接炸掉，不同 05/04 23:20
193F：→ asutoranakan: 联盟无法直接转换，但大致上MLB>NPB>>CPBL 05/04 23:21
194F：→ spadenet: 去yt找徐的嗨赖，下面一堆「大联盟等级」甚至还有不输 05/04 23:21
195F：→ spadenet: 松阪大辅的言论，很明显中职迷吹太过了 05/04 23:21
196F：→ asutoranakan: 这几场只显示出若熙若想在日职生存，可能还有许多 05/04 23:22
197F：→ asutoranakan: 功课要做，很明显CPBL到日职要直接无痛转换有点难度 05/04 23:22
198F：→ asutoranakan: 比如说，在中职整条打线只有一个林安可，但去到日职 05/04 23:24
199F：→ asutoranakan: 一条打线大概有一半是林安可或是林安可以上的等级 05/04 23:24
200F：→ asutoranakan: 别说是整季的续航力，光是在比赛中的续航就对中职 05/04 23:25
201F：→ asutoranakan: 投手是一大挑战 05/04 23:25
202F：推 lon0623: 今井达也合约金额不知道是邓的几倍 05/04 23:27
203F：→ lon0623: 或许是训练中心的功劳没错，那也是今年有明显成果 05/04 23:28
204F：→ lon0623: 不然去年的邓，大联盟也没多认可，你看有哪队开大约给他 05/04 23:30
205F：推 khjhs40400: 大家对中职有不切实际的幻想 以为顶尖的选手不比大联 05/04 23:31
206F：→ khjhs40400: 盟或是3A的差 实际上就算是MVP等级可能也没有3A或日 05/04 23:31
207F：→ khjhs40400: 职平均的水准 05/04 23:31
208F：推 meatmm: 就大家觉得来得洋投打得好 自己出国当洋将就能打得好吧 05/04 23:36
209F：→ MikeChao: 中职+台媒特会吹阿 假象行销对台湾人特有用 很好骗 05/04 23:37
210F：→ sdaniel1982: 味全脑粉吧 05/04 23:38
211F：→ hans7192: 只看国际赛的话WBCQ 第一战是若C不舒服没先发 05/04 23:43
212F：→ hans7192: 不然台湾也不用WBCQ的补考战 05/04 23:44
213F：推 oHgInGiNoKe: 一日迷吧 05/04 23:45
214F：推 james91718: WBC已经证明了MLB>>>>>>>>其它 05/04 23:48
215F：嘘 scatman: 踩谁捧谁的真的很无聊，希望旅外选手都加油都有好表现 05/04 23:50
216F：推 ivy740422: 因为这两位都是中职的大投手。邓的表现没在关注MLB的 05/04 23:52
217F：→ ivy740422: 不会知道今年有多强。 05/04 23:52
218F：嘘 u9912114: 少哭邀 05/05 00:03
219F：推 wenrats: 美国表现好 日本表现差的人 我想到一个代表 CC Lee 05/05 00:03
220F：推 RiceLover: 谁会拿邓比徐和古林啊 你的幻想喔 05/05 00:06
221F：→ hans7192: 邓比徐和古林啊>>邓宣布不打WBC前 很多人这样觉得喔 05/05 00:07
222F：→ hans7192: 可以去看那时的文章很多人认为最好的投手不是邓是若C 05/05 00:08
223F：推 goury: 因为去年有人以为邓恺威不是大联盟等级，名字遮起来你不会 05/05 00:08
224F：→ goury: 看好他...但其实别人就是名字遮起来看，邓在3A就是顶级之一 05/05 00:08
225F：→ goury: 有些人是不看不关注小联盟，甚至电视没有转播的冷门球队， 05/05 00:09
226F：→ goury: 对他们来说都不是大联盟等级 05/05 00:09
227F：推 a102031516: 七球印象分太深www 05/05 00:10
228F：→ hans7192: 他们完全忽略邓至少是3A甚至40人层级 若C是中职 05/05 00:11
229F：推 goury: 例如去年就有说，你以为邓恺威控球有多烂？但有没有想过， 05/05 00:12
230F：→ goury: 他虽然不是控球见长，但他只是对上“大联盟打者才让他”看 05/05 00:12
231F：→ goury: 起来控球很差，他去年对上3A打者时，控球可没有多严重问题 05/05 00:12
232F：推 goury: 七球这也完全没意义，郭泓志当年亚运也10球直接把金牌送给 05/05 00:14
233F：→ goury: 大韩。7球这种就代表，看国际赛不是不好，但用国际赛来当一 05/05 00:14
234F：→ goury: 切，却忽略其他长时间的持续表现，会有多好笑 05/05 00:14
235F：推 rlrbc: MLB以及小联盟体系被看得很低啊… 05/05 00:17
236F：推 rlrbc: 日韩职也要是能维持顶尖成绩去才有办法站稳MLB，不然被降 05/05 00:22
237F：→ rlrbc: 到3A也有可能成绩很烂 05/05 00:22
238F：嘘 callmefuck: 国际战绩邓就烂 05/05 00:27
239F：推 CaminoI: Skubal今年WBC对上英国也被轰 你会因此说他赛扬拿假的吗 05/05 00:28
240F：→ CaminoI: ？之前就有分析 大联盟选手不会在春训就把状态拉到最高 05/05 00:28
241F：→ CaminoI: 季前能等於一切的话 那季前宇宙邦的梗怎麽来的？ 05/05 00:28
242F：推 goury: 推文有个说邓「去年那样去日职就被选爆好吗」，这就超好笑 05/05 00:29
243F：→ goury: ，你这篇的答案其实就用这句话可以做结论了，就是有些人只 05/05 00:29
244F：→ goury: 会看在MLB的帐面数据，而看不懂实际投球内容，也完全不看大 05/05 00:29
245F：→ goury: 联盟以外的表现，所以才会以为邓有多烂。大概就类似过去有 05/05 00:29
246F：→ goury: 个观点，以为大联盟都是拼速球，变化球投打都很烂这样的 XD 05/05 00:29
247F：→ CaminoI: 引战仔就平时不看球 只想趁机找时机出来酸 放完垃圾话就 05/05 00:29
248F：→ CaminoI: 走人 05/05 00:29
249F：→ CaminoI: 不只看不懂实际投球内容 现在连大联盟怎麽对待免洗牛的都 05/05 00:31
250F：→ CaminoI: 搞不懂 一个战绩烂到垫底的球队 要WS级投手调度干嘛？ 05/05 00:31
251F：→ CaminoI: 还有网上帮带风向的 突然出现不常见的ID帮他们护航完 最 05/05 00:32
252F：→ CaminoI: 近几天又消失了 05/05 00:32
253F：推 ttmm: 本来就比较强 中职迷说不得 05/05 00:33
254F：→ Yelich: 欢乐联盟本来就很会自卖自夸 05/05 00:37
255F：推 s920223: 问中职迷阿 05/05 00:40
256F：推 timchiu1: 单纯就是中职球迷高估了联盟的强度 05/05 00:48
257F：推 mookiesfan: 平常在那边招魂在那边臭 要滑坡要多大声都行 现在 05/05 00:59
258F：→ mookiesfan: 自己翻车了又缩起来真的很可爱啦 05/05 00:59
259F：推 little87boy: 去年就说拿邓对大联盟怪物的成绩来类推WBC对日韩会被 05/05 01:16
260F：→ little87boy: 选爆很没逻辑了 更别说拿一个还在中职 一个还没站稳 05/05 01:16
261F：→ little87boy: 日职的成绩当论点去贬低一个屠杀3A的大联盟边缘投手 05/05 01:16
262F：→ little87boy: 当然不排除古林若熙之後大进化赢邓 但这一两年来 本 05/05 01:19
263F：→ little87boy: 来就不存在古林若熙会屌打邓的情况 05/05 01:19
264F：推 a0937480360: 板主跟某lon 看不懂题目的 还能沟通这麽久 也是蛮有 05/05 01:23
265F：→ a0937480360: 耐心的 05/05 01:23
266F：推 a0937480360: 楼上说的也不是没道理 而且邓还很有可能在进化的 05/05 01:26
267F：推 mookiesfan: 我喜欢我就无脑挺 我不喜欢我照三餐臭你 根本不管 05/05 01:32
268F：→ mookiesfan: 逻辑和不合理 就说旅外打国际赛是大屎缺了 还有人 05/05 01:32
269F：→ mookiesfan: 说什麽可以拿免喷金牌 够登能 05/05 01:32
270F：推 lon0623: 去年的邓就边缘投手而已，那有什麽稳压制日韩 05/05 01:36
271F：→ lon0623: 难道你们觉得邓比菊池还强吗？ 05/05 01:37
272F：→ lon0623: 连菊池对韩国都爆了，还敢说去年的邓？ 05/05 01:38
273F：→ lon0623: 或许邓未来超越菊池，但现下纪录就还无法证明啊 05/05 01:39
274F：推 lon0623: 整天在那边贬低日职，那怎麽不解释一下大联盟不捧 05/05 01:42
275F：→ lon0623: 肥约给邓？而是日职球星？ 05/05 01:43
276F：推 a0937480360: 就算去年的邓比今年的徐 也是邓强上不只一个等级啊 05/05 01:44
277F：→ a0937480360: 一个大联盟 一个日职被打爆 怎说 05/05 01:44
278F：→ lon0623: 徐我不评论，主要说古林 05/05 01:45
279F：→ a0937480360: 光是会有这种讨论出来 本身就很荒谬了 现在某lon发 05/05 01:45
280F：→ a0937480360: 言让我知道 荒谬的不只这个 05/05 01:45
281F：→ a0937480360: 说到古林 我个人认为他跟徐两个都还在养成阶段 但讲 05/05 01:47
282F：→ a0937480360: 句白的 你真的认为去年古林有办法在大联盟先发？ 邓 05/05 01:47
283F：→ a0937480360: 可是有在大联盟先发的呦 05/05 01:47
284F：推 Hard4Love: 反驳型人格的无需浪费唇舌 坚持己见逆风了还要杠 05/05 01:48
285F：→ Hard4Love: 一直拿短期赛的表现来评断一个球员的好坏 05/05 01:48
286F：→ Hard4Love: 所以古林能压制韩国 菊池对韩国爆了 古林>菊池罗？ 05/05 01:48
287F：推 lon0623: 邓去年也才在大联盟先发多久，而且他去年就一直乱喷 05/05 01:54
288F：→ lon0623: 没错啊，他去年丢得进去很强，丢不进去的时候呢？ 05/05 01:55
289F：→ lon0623: 我讲菊池，是要说不一定大联盟就稳杀日韩 05/05 01:56
290F：→ lon0623: 而且韩国就没有大联盟打者吗？ 05/05 01:56
291F：推 lon0623: 季初就是在讨论经典赛先发配置而已 05/05 01:59
292F：→ lon0623: 跟大联盟先发有什麽关系 05/05 02:01
293F：推 little87boy: 啊论点就是古林若熙比邓强这件事有问题 拿邓对大联盟 05/05 02:02
294F：→ little87boy: 怪物打线的成绩说他一定爆 再用对日职的古林以及中职 05/05 02:02
295F：→ little87boy: 的若熙说他们看起来比较放心 比较稳 05/05 02:02
296F：→ little87boy: 本身就是不公平的比较啊 05/05 02:02
297F：推 lon0623: 不然邓照去年的样子，他也没机会再先发了啊 05/05 02:07
298F：→ lon0623: 为什麽经典赛支持古林对韩国，就是贬低邓？ 05/05 02:08
299F：推 little87boy: WBC就是短期赛不好说 用结果来看的话捷克那位投手基 05/05 02:09
300F：→ little87boy: 本上屌打我们所有在讨论的人了 问题就是在我们不知道 05/05 02:09
301F：→ little87boy: 结果 在分析投手强度来安排时 贬低邓的言论在论证时 05/05 02:09
302F：→ little87boy: 就有逻辑偏误了 05/05 02:09
303F：→ lon0623: 真的有很多人说邓比较弱吗？是说骰而已 05/05 02:10
304F：→ little87boy: 问题不是说古林投韩错 而是用邓看起来不稳会爆 古林 05/05 02:10
305F：→ little87boy: 若熙安心多了的方式来论述 05/05 02:10
306F：→ lon0623: 但是很多人说不支持邓投韩国就是贬低啊 05/05 02:11
307F：→ lon0623: 明明就赛事安排而已，而且很多人支持邓对日本耶 05/05 02:12
308F：→ lon0623: 日本是分组第一耶，那有贬低 05/05 02:12
309F：推 k092767: 真的超瞎 一堆讲A扯B的 当时明明超多人讨论== 05/05 02:13
310F：→ lon0623: 比赛重点是赢球，怎麽变意气之争 05/05 02:14
311F：→ lon0623: 去年邓强的时候很强没错啊，但上下限太高 05/05 02:15
312F：推 little87boy: 现在讨论的不是针对贬低邓的言论吗 如果论述方式是日 05/05 02:16
313F：→ little87boy: 本最强 所以邓去压 那不会有问题啊 05/05 02:16
314F：→ lon0623: 只是有人会说邓的下限也能屠杀韩国 05/05 02:16
315F：→ lon0623: 但你看韩国是能轻松解决的球队吗？ 05/05 02:16
316F：推 little87boy: 我觉得过於极端的言论 像是邓肯定屠杀韩国啥的 本来 05/05 02:20
317F：→ little87boy: 就会有问题 主要争论点只有在用什麽角度去剖析邓跟古 05/05 02:20
318F：→ little87boy: 林若熙的强度 05/05 02:20
319F：推 goury: 不是针对你ID，例如你说日职没有差MLB那麽多，这点一直也是 05/05 02:30
320F：→ goury: 我认同并在板上不断强调过的事，但我还是不能认同你这类的 05/05 02:30
321F：→ goury: 观点：「去年那样去日职就被选爆好吗」「还是你未卜先知， 05/05 02:30
322F：→ goury: 知道邓今年控球会变好」，我们长期在看邓的不少都有类似看 05/05 02:30
323F：→ goury: 法就是，邓去年控球并没有你帐面上看起来那麽糟，就像今天 05/05 02:30
324F：→ goury: 徐实力上可能并不是帐面看起来烂成那样，可能只是有些问题 05/05 02:30
325F：→ goury: ，如果能找到且能调整，他天赋就在那，我并不会因为这两场 05/05 02:30
326F：→ goury: 就认为徐目前实力就只是个在NPB会大爆炸的投手，就像我现在 05/05 02:30
327F：→ goury: 也不会就认为Cole Ragans是实力退化变成烂投手一样...。我 05/05 02:30
328F：→ goury: 们没有什麽未卜先知，而是现在棒球很多资讯可以让你观察， 05/05 02:30
329F：→ goury: 相比起来，徐除了用眼睛看之外能帮助大家判断他实力的依据 05/05 02:30
330F：→ goury: 反而远少於邓恺威，而邓恺威就是所有依据综合判断下，大概 05/05 02:30
331F：→ goury: 都可以认为，他只要能稳定维持去年整年表现，他100%就是个 05/05 02:30
332F：→ goury: 大联盟投手，他今年是有更进步，但去年其实没有你以为的那 05/05 02:30
333F：→ goury: 麽差（但同时，今年或许也没有你看到以为帐面的那麽好） 05/05 02:30
334F：推 goury: 再次强调，邓恺威是先发屠杀3A，甚至快算是屠杀国民跟在山 05/05 02:34
335F：→ goury: 上的洛矶，日职整体当然有一定强度特别是最顶级那几位，但 05/05 02:34
336F：→ goury: ，日职单一球队也没有强到选爆邓。就是认为邓在日职控球必 05/05 02:34
337F：→ goury: 然会炸掉，才会有这种对软银好投就代表大於邓的看法吧？ 05/05 02:34
338F：推 a0937480360: 信我 他等等又要反驳了 05/05 02:38
339F：推 goury: 「不然邓照去年的样子，他也没机会再先发了啊」这个也很诡 05/05 02:46
340F：→ goury: 异，他去年最後一场明明对躲人不是评价不差吗，他今年最大 05/05 02:46
341F：→ goury: 进步除了球速外，大概算是触身球吧，那场对躲人被猛西炸一 05/05 02:46
342F：→ goury: 发根本很正常，顶多砸三次人可能是较有问题的地方，我去年 05/05 02:46
343F：→ goury: 怎麽看都认为邓只要维持整年表现，他今年很大机会能争取到 05/05 02:46
344F：→ goury: 先发，最惨就算是去3A，只要维持去年样子，照样会上来先发 05/05 02:46
345F：推 little87boy: 其实这篇文章一堆直接背离版主要讨论东西的论点 整体 05/05 02:48
346F：→ little87boy: 看起来变得很诡异 05/05 02:48
347F：推 skery3188: 徐和古林都是国际赛王牌先发 邓就中继 05/05 02:52
348F：嘘 mirrorlee: 你拿出去年看出来的证据我就补推回来 05/05 04:12
349F：推 homer00: 现役大联盟的能力就在那 如果不是为了应付妖魔鬼怪必须比 05/05 04:59
350F：→ homer00: 较闪 回来投台湾可能直接靠球威塞进来就能讨生活（？ 05/05 04:59
351F：推 mookiesfan: 某人就杠精逻辑还不好 下次就不要给他机会杠ㄌ 05/05 05:37
352F：推 vini770803: 我只嘴一句，压根不是嘴什麽日职美职韩职因人双标而吹 05/05 05:51
353F：→ vini770803: ，有些球员阴德值高投不好打不好错做什麽事都有护航， 05/05 05:51
354F：→ vini770803: 阴德低做什麽都是错看看陈伟殷就知道，推文追杀踩的很 05/05 05:51
355F：→ vini770803: 勤 05/05 05:51
356F：嘘 onlygoog: 邓也不会撑多久，少在那立flag 05/05 06:35
357F：推 aa7520tw: 黄子鹏感觉比邓恺威强一点 05/05 07:15
358F：推 poet1112: 中职自以爲的球迷太多 05/05 07:37
359F：推 Devenskorte: 中职井蛙迷崩溃中，少话… 05/05 08:05
360F：推 benboy: 短期国际赛根本证明不了什麽 看看村神和冈本XD 05/05 08:42
361F：推 lovealgebra: 中职粉自以为是太多，台湾看世界 05/05 09:23
362F：→ lovealgebra: 本土王牌都能吹，WBC被当发球机打 05/05 09:24
363F：嘘 ginobili62: 就邓WBC投太差被酸惨+1 05/05 10:44
364F：→ ginobili62: 他就真的控球不好，此一时彼ㄧ时 05/05 10:44
365F：→ sam30292002: 七球满垒 05/05 10:55
366F：→ aterthy: 太早了 05/05 12:01
367F：推 poet1112: 中职粉的自大心里觉得中职有3A水准啊 05/05 21:59
368F：嘘 Greatgenius: 凭良心说邓去日本无法当先发 05/06 20:30
369F：推 JER2725: 7球满垒太震撼，和屁屁蒋用屁股接球，被嘴一辈子一样 05/12 14:33