作者gs200483831 (肉圆)
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标题[分享] 19胜只是表面 用数据重新认识巅峰王建民
时间Wed Apr 8 13:56:31 2026
19胜只是表面 「用数据重新认识巅峰王建民」
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王建民之於台湾
就像野茂英雄之於日本
他不只是成功站上大联盟的亚洲投手
更是真正成为球队王牌的存在
.
颠峰时期的王建民到底有多强？
.
很多人最常提到的成就就是连两年19胜
尽管随着时代演变
「胜投」这个数据已经不像过去那样被重视
但在 2006 年王建民能在赛扬票选中拿到第二名
仅次於「山大王」Johan Santana
很大程度正是因为「胜投王」这个头衔
.
如果用现在的数据观念回头看
或许会觉得不合理
但在当时
连两年19胜确实让王建民的声势冲上巅峰
.
也正是那段时间
让台湾人熟悉了当时的纽约洋基以及钻石打线
开始相信台湾球员也能在大联盟站稳脚步
.
「甚至成为王牌」
.
王建民到底有多强？
这篇文章带你用当年的数据来看看答案
.
#运气与守备
.
先从容易受到守备与运气影响的数据来看
.
-BABIP（球打进场形成安打率）
-残垒率（LOB%）
.
根据 FanGraphs 的防守数据
2006–2007 年的洋基防守其实是联盟後段班
王建民并没有特别好运或不幸
.
两年合计：
-BABIP：0.293
-残垒率：72%
两项数据都接近甚至略高於联盟平均
也就是说他的成绩并不是靠运气撑起来的
.
#fWAR胜场贡献值排名
.
在 2006–2007 两年间
符合最低资格局数的 77 名投手中
王建民的 fWAR 为 7.5 排第23名
由於 fWAR 对於三振能力较差的投手相对不利
尽管如此考量了吃局数能力和压制力的综合表现
他也拥有约全联盟 TOP20 的胜场贡献值
.
顺带一提
这两年的前三名
-Brandon Webb(2006年国联赛扬 2007-2008都第二)
-CC Sabathia(2007年美联赛扬 赫赫有名的沙胖)
-Jake Peavy(2007年国联赛扬+三振王)
.
#王建民的三振能力真的很烂吗
.
2006–2007 年联盟平均
-K/9：6.59 / 6.67
-HR/9：1.03 / 1.12
-K% 约 16%
.
最近三年的大联盟
-K/9 接近 9
-K% 约 23.8%
.
可以说经过了20 年的演变
大联盟投手的三振能力提高了将近1.5倍！
当然这也和现代打者更追求高长打率的打法有关
.
在当时王建民的三振能力确实差
-K/9 3.88
-K% 10.4%
-K/9 + 59 （低於联盟平均 41%）
.
倒数级别 但这样的人在联盟中还是有的
Steve Trachsel、Aaron Cook、Carlos Silva 三人K%都比他还要差
王建民的K%甚至还有10.4%
此三人甚至低於10%
.
这两年间三振能力最强的TOP3
-Scott Kazmir 26.9%
-Johan Santana 26.7%
-Jake Peavy 26.1%
.
换句话说
联盟最会三振的投手
三振能力大约是王建民的2.6倍
.
以去年投手表现比较（至少100局）
Zack Wheeler 在这项数据来到 33.3%
Antonio Senzatela 11.8%
差了2.8倍
倒数第二的Erick Fedde 13.3% 则是2.5倍
和当年王建民与联盟顶尖三振型投手的差距差不多
.
甚至 (K-BB)% 和 Antonio Senzatela 也差不多都在4%
不过这并不是说他们是同等级的投手
.
#吃局数能力有多强
.
2006–2007 两年间
王建民总共吃下417.1局
在 77 名投手中排名（第22名）
赢过约73%的人
与他的 fWAR 排名接近
接近前20名
再次说明他是一名耐投的先发投手
.
#那防御率呢
.
棒球中
最被重视的指标依旧是 ERA
虽然也会受到运气与防守影响
但棒球就是个结果论的运动
ERA 至今依然在赛扬票选中拥有极高权重
王建民这两年的 ERA 3.67
就算考虑球场因素也一样是第16名
.
#最出众的压制全垒打能力
.
巅峰期的王建民以保龄球般的伸卡闻名
虽然有点夸张
但他压制全垒打的能力确实是顶尖
平均每九局只被打 0.45 支全垒打居联盟之首
比前述那些王牌投手都还要高
不管主场还是客场这项数据都低於 0.5
.
飞球挨轰率（HR/FB）6.9%居第六名
但因为他制造的滚地球更多
所以压制全垒打的实际效率更高
这两年间滚地球率超过六成的仅三人
-Derek Lowe 66.1%
-Brandon Webb 64.1%
-王建民 60.8%
.
Derek Lowe
这两年的局数和防御率刚好和王建民几乎一样
两人也都是极端滚地球投手
只是他拥有更高的三振率和挨轰率
可以说他是这两年中最像王建民的投手
.
#优质先发数量
.
这两年王建民累积了38场优质先发（并列21名）
以及三场完投（17人并列）
优质先发数45场以上的共九人
最多的是 John Smoltz 50场
但如果看 37~40 场区间
则共有 15 名投手
大致落在同一个等级
.
#结论
.
综合以上考量
以防御率为第一指标考量的话
王建民当年大约就是第15-20名等级的先发投手
依然是菁英级别的先发
尽管距离联盟前五投手还有一段距离
但是他带给台湾人的感动和震撼绝对是他人无法超越的
考量了台湾的棒球历史发展
他的意义远超过排名
因为在那个年代有无数台湾人
第一次开始熬夜看大联盟
原因无他
当时没有人想的到
有一天会有一个台湾投手占上了棒球的世界之巅
甚至在最有名的球队成为王牌
他的名字叫
「王建民」
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.14.8.64 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1775627793.A.7DE.html
※ 编辑: gs200483831 (39.14.8.64 台湾), 04/08/2026 13:57:27
1F：推 mookiesfan: 伸卡球投手越来越少了 04/08 14:02
2F：推 Atkins13: 居然没提到他是当年的亚洲火球男 04/08 14:02
3F：推 pponywong: 他比较依赖防守 现在评分都是比K/9 K/BB 04/08 14:03
4F：→ pponywong: 现在投球内容要求挥空率 伸卡球遇到现在打者可能不吃香 04/08 14:05
5F：→ WasJohnWall: 大树的球速在那个年代跟鬼一样 04/08 14:06
6F：→ jumperman: 老王在2009年被洋基恶搞到球速掉到90mile以下,开季前面 04/08 14:09
7F：→ jumperman: 三场都被尻爆,投不满三局,ERA直接瞬间肿大~就知道他本 04/08 14:10
8F：→ www115ui8: 楼上 那是因为王建民09开季肩膀就有伤了 04/08 14:11
9F：→ www115ui8: 影响的不只球速还有进垒轨迹 04/08 14:11
10F：→ jumperman: 来就是靠足够的速度再加上犀利的纵向变化来压制打者的 04/08 14:11
11F：推 kbten: 早餐店打线和苹果日报全版海报 04/08 14:14
12F：→ terry955048: 基酸当年讲到烂了：靠守备、靠钻石打线，殊不知Jete 04/08 14:14
13F：→ terry955048: r的守备范围其实..... 04/08 14:14
14F：推 pponywong: 老王放到现在换球路应该也是优质投手 04/08 14:14
15F：推 AceClown: 15到20就是1号先发王牌等级了，要知道mlb有30只球队每队 04/08 14:16
16F：→ AceClown: 至少5名先发 04/08 14:16
17F：→ www115ui8: 说靠洋基守备的应该不知道当年洋基防守其实不算好 04/08 14:19
18F：推 ghostl40809: 老王就算不在洋基去其他球队都能进前段轮值没问题吧 04/08 14:20
19F：推 jshuang: 靠打线没问题吧 那RS 04/08 14:20
20F：推 Obligations: 推 最爱睡的年纪不管几点都爬起来看 04/08 14:20
21F：推 fairwarning: 我爱王建民 04/08 14:22
22F：嘘 stockking11: 还在提20年前的事。 04/08 14:22
23F：嘘 ericisfish: 这数据就大约一号尾二号顶而已，还好吧 04/08 14:23
24F：→ hans7192: 至今就是没有可以取代他阿 只能继续提罗 04/08 14:23
25F：推 benboy: 20年来还是只有老王 就知道断层一段时间了QQ 04/08 14:23
26F：推 timiyuki: 光是不会BB连发 就屌打现在一堆台湾旅美了 04/08 14:24
27F：推 pponywong: 伸卡球就是造成滚地球多 依赖内野守备制造出局阿 04/08 14:31
28F：→ pponywong: 你要说靠也是可以 04/08 14:31
29F：推 tony4417: 前无古人，後也很难再有来者 04/08 14:32
30F：→ pponywong: 可以站稳大联盟的就王建民 郭泓志 陈伟殷 04/08 14:33
31F：→ hanx5566: 还有Chen和Kuo都站稳过啊，大联盟又不是好生存的地方 04/08 14:33
32F：→ pponywong: 王建民的成就又最高 两年19胜 04/08 14:33
33F：推 abc0922001: Derek Lowe跟Brandon Webb在MVP2005伸卡球是最高的XD 04/08 14:34
34F：→ jumperman: 但老王当时应该也算某种特别的存在吧~二缝的比例六七十 04/08 14:40
35F：→ jumperman: %．． 04/08 14:40
36F：推 Atkins13: 人才济济的日本不说 韩国上一个稳定站SP的就是柳胖了 04/08 14:40
37F：→ jumperman: 在当时的大联盟环境里面来说.. 04/08 14:41
38F：推 chan324: 最重要是 那个年代是投一休四 投手耐不耐操 很重要 04/08 14:41
39F：推 SSglamr: 前面局数看93~95m伸卡 後面局数看mo 93~95m卡特 04/08 14:42
40F：推 sowulo: 小时候看Jeter跳传很帅以为他守备很强 後来才知道根本整 04/08 14:42
41F：→ sowulo: 队带棒子在守备的 04/08 14:42
42F：推 pponywong: 韩国还有朴赞浩 胜场超过野茂英雄 是亚洲最多胜投手 04/08 14:42
43F：推 aikotoba: 这篇就比较符合强度排名 04/08 14:43
44F：→ pponywong: 基特就以前的数据分析 会觉得很厉害 用现代棒球分析就 04/08 14:44
45F：→ pponywong: 普普通通 04/08 14:44
46F：→ jumperman: 当时老王的体力条也蛮强的,丢到100球还是可以94,95mile 04/08 14:44
47F：→ jumperman: 在跑.. 04/08 14:44
48F：→ pponywong: 看基特的WAR就知道 20年才累积到71 就中上水准 04/08 14:46
49F：推 sunnyyoung: 王一直没法练出稳定的第二武器球 让配球的灵活度少了 04/08 14:48
50F：→ sunnyyoung: 点 三振能力一直提不上来 04/08 14:48
51F：推 cwc5566: 推 04/08 14:50
52F：推 Mite: 稳了，中信谁敢动他？ 04/08 14:51
53F：推 EEzionT: 小时候就觉得Jeter传那种软趴趴球不太过瘾 04/08 14:52
54F：→ hans7192: 应该说老王也不是没法练出稳定第二武器球 04/08 14:53
55F：→ hans7192: 他当年是靠滑球出国 然後滑球反而让他卡关 04/08 14:53
56F：→ hans7192: 练出伸卡後才让他可以继续往上升 04/08 14:54
57F：推 mx91012373: 08年的时候真的才是正要巅峰啊…太可惜 04/08 14:55
58F：推 woaifafewen: 体感看王建民投球 压制力是真的强阿 伤後7成功力都能 04/08 14:59
59F：→ woaifafewen: 压制日本队了 04/08 14:59
60F：→ woaifafewen: 08年滑球有比较稳了 受伤真的可惜 04/08 15:00
61F：推 jeromeshih: Jeter的守备不算好，但是当时三垒有A-ROD某种程度有减 04/08 15:02
62F：→ jeromeshih: 少了游击的守备负担，也增强内野的守备覆盖率 04/08 15:02
63F：推 s2022s: 看先发投手几乎只靠一个球种投成这样还是挺神奇的 04/08 15:09
64F：推 Hsu1025: 老实说 短期赛不必一直拿来说嘴 04/08 15:11
65F：推 Atkins13: 在以前不算奇怪 20年前MLB就是大量使用速球的生态 04/08 15:12
66F：推 woaifafewen: 老王全面压制日本也不能吹 不然是要吹13:0吗 笑死 04/08 15:13
67F：推 SSglamr: 他压两次 成长期跟衰退期 他下去後面都被打爆 04/08 15:14
68F：嘘 hans7192: 不然台湾有谁压得住日本队? 04/08 15:21
69F：推 Loveis5566: 还好?20年後 除了伟殷还有哪个台投是MLB2号先发等级? 04/08 15:23
70F：推 YongBurger: 不知道当年的伸卡球放在现在的效果会如何 不过没人知 04/08 15:27
71F：→ YongBurger: 道了呜呜 04/08 15:27
72F：推 chyx741021: 1号尾2号顶很强了好吗，以前最常看到「专业球迷」在 04/08 15:29
73F：→ chyx741021: 嫌弃王的说词就是他只是後段轮值的料，了不起就3号， 04/08 15:29
74F：→ chyx741021: 20年後来看他确实是1号2号啊 04/08 15:29
75F：推 SSglamr: 从没听过1号尾2号顶XD 都说是4号5号轮值 最大优点便宜工 04/08 15:35
76F：→ SSglamr: 作马 休斯大帝屌打 04/08 15:36
77F：推 ChinaGy: 以前会说就工作马 04/08 15:37
78F：推 louis13585: 20年才70war...这版的程度永远比我想的要低 那同期 04/08 15:44
79F：→ louis13585: 的名将例如曼尼,老爹,川哥,一朗,v葛这些传奇是不是 04/08 15:44
80F：→ louis13585: 要去撞墙了 04/08 15:44
81F：→ cool34: 那时好像连Bernie Walliams的守备范围也退化了 04/08 15:50
82F：→ cool34: 王建民最让人称道的是他用最精简球数去吃最多局 04/08 15:51
83F：推 pponywong: 曼尼跟老爹WAR 就是守备问题 DH本身就是负分 04/08 15:52
84F：→ pponywong: AROD跟老爹 OPS+ 都是140 AROD WAR可是117 04/08 15:52
85F：→ pponywong: 至於一朗 他是壮年去大联盟都 後期都退化了 04/08 15:52
86F：→ pponywong: 身涯OPS+ 是107 04/08 15:53
87F：推 louis13585: 既然你看得是bwar 那你要不要看一下a-rod和老爹两 04/08 16:10
88F：→ louis13585: 者owar差多少 而且war本身就有包含综合因素了 jete 04/08 16:10
89F：→ louis13585: r就是因为站ss还能有那麽出色的攻击贡献 war才能那 04/08 16:10
90F：→ louis13585: 麽漂亮 到你这里成了中上 04/08 16:10
91F：推 FirstClass: 他08年的三振能力就变强了，然後就受伤了 04/08 16:19
92F：推 kudoe: 两年洋基王牌 後人真的很难再有 04/08 16:28
93F：推 shigeno24: 王的机体受伤後接触运科还可以回到95 04/08 16:44
94F：→ shigeno24: 如果拿到现在碰到运科均速不知道能提升多少 04/08 16:44
95F：推 jo4ck6ul4id: 是不到赛扬第二，但老实讲也没有差到到15-20 04/08 17:42
96F：→ jo4ck6ul4id: 当年吃局数能力真的好，就对红袜比较头痛一点 04/08 17:42
97F：推 WeiRaymond: 就是传奇啊 青春 04/08 18:22
98F：推 cinqfive: 希望有生之年 再看到站稳的台湾人 04/08 19:55
99F：推 barry0936717: 怀念那时追着看王建民跟洋基的转播呀 04/08 21:46
100F：推 powerwavesky: 让我想起了每当他拿下胜投後，隔天最期待事是去便 04/08 23:04
101F：→ powerwavesky: 利商店买苹果日报XD 04/08 23:04
102F：嘘 monkery: 大树哥 04/09 14:35
103F：推 ice0101001: A-Rod守备很好耶 04/10 04:27