作者Tojyo (.....................)
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标题Re: [分享] 日本火腿投手达孝太直言从WBC感受差距
时间Fri Mar 20 02:40:02 2026
※ 引述《SbHunt ()》之铭言：
: 【日本ハム】达孝太は本気！WBCで「世界との差」痛感、グラブ寄付断念も「できるこ
: とあったら」
: https://news.yahoo.co.jp/articles/8106102a80da1bb54fb09f6cc49903578b5be299
: 日本火腿投手达孝太（21）19日谈及观看WBC後的感想，坦言在投打两端都感受到与世界
: 的差距，并对日本棒球未来产生强烈危机感。
: 达当天在ES CON Field 进行训练，身穿由队友北山亘基赠送的T恤，为20日对养乐多燕子
: 的热身赛进行最後调整。他直言：「觉得日本和世界的差距有稍微被拉开。」
: 连续两年赴美进行自主训练的达指出，美国基层棒球环境自由开放，孩子能在公园轻松传
: 接球，这也是实力差距的原因之一。他强调：「如果连在公园玩球都不被允许的国家，是
: 很难赢过那些能自由打球的国家的。」并表示有必要在日本推动设置可进行传接球的公园
: 。
: 为了扩大棒球人口，达也思考实际行动。他曾考虑向北海道小学捐赠手套，但在得知校数
: 超过900所後，因成本过高暂时作罢。他表示：「如果不及早行动，未来可能会变得很严
: 重。如果有我能做到的事情，希望大家告诉我。」展现出对基层发展的责任感。
: 此外，他也将目标放在2028年夏季奥运，期望能入选国家队并对上最强的美国队。职业第
: 5年的达，已确定将在开幕第3战对福冈软银先发登板，盼以实际表现带动成长，朝国际舞
: 台迈进。
达孝太说的是真的！
因为大概一两年前我记得有看到日本那边有新闻提到
它们不少公园也不允许传接球
至於有堤人到胖虎和大雄打球的，那是空地不是公园XD
说真的，这几年可以感受到日本对於基层棒球的危机感。
也因此才会有电视台（或体育媒体）找斋藤佑树当主持人
找来各高中知名教练、拜访各间学校来思考怎麽样能让棒球推广得更顺利
这个节目在台湾拿下U18冠军之後有来台湾访问平镇和谷保
棒球版之前的文章有分享过那段影片
老实说看完访问就知道台湾基层棒球还停留在＂功利主义＂
印象很深的是应该是谷保的教练在访问的时候说：
＂(指蔡明堂)有这样一个老板在背後支持球队，那麽选手就应该要饮水思源，用
好成绩来回报"
换言之，从谷保教练的讲法背後逻辑就有点把这个看成"职业运动"
"我给你钱，你给我打出好成绩"这种感觉
你如果去看日本高中的访问，那怕是棒球名校，它们绝对不会说这种话
他们的高中棒球多半还有保留学生运动该有的特徵
比方说学校会要求学生成绩达一定标准才能出赛
像版上有人分享之前台湾高中生林逸洋在驹大苫小牧担任棒球队队长新闻
里面就有提到队长要和监督讨论训练菜单，然後自己安排训练
这样的方式在日本高中棒球并不少见
甚至连打进甲子园的学校也都是
其他像自己做笔记每日反省检讨，自主开会讨论接下来的强化方针
这些都有不少学校在做
所以像之前带领庆应拿到夏甲优胜的森林贵彦
在那边讲说甚麽他们球队都培养自主思考还啥的
那种一听就知道这家伙根本不知道别的球队怎麽训练
而且他在那边嘴别的球队都在求胜负就很好笑
庆应在2003年开放"特别招生"，提供"特殊表现"的人进来就读
棒球也是其中一块，动机是甚麽，大家一看就知道XD
大概是率领球队达成多年以来的壮举让他整格都飘了吧(笑)
只可惜台湾写手还把他讲的东西奉为圭臬，当成是甚麽"开明派教练"
我看了只想翻白眼
关於这个大概要写很长的文章出来讲，所以这边就不赘述
最後，我想问大家一个问题:
"如何判定棒球是一个国家的国球"?
对我个人来说，看的不是实力很强的学校培养出多少好球员
是有多少实力中间甚或是实力不够的学校，努力维持棒球部的存在
甚至是有多少学校"不自量力"想要取代强豪
运动这种东西，有钱有资源有名声，组成球队打赢比赛相对容易很多
日本有些县，县内就一只最多两只强豪校，长年轮流霸占住进甲子园的名额
论资源、论选手素质，这些学校一定海放当地其他学校
可是即便如此，还是有学校愿意投入它们仅有的资源来努力提升自己跟这些学校竞争
没有钱去努力去募资金
没有好的训练器材就尝试思考别种低成本但有同样训练效果的作法
没有场地就思考新的训练方式在现有的场地也可以运作
它们为什麽要这麽拼命，多少是心中对於棒球有一定程度热诚
不然各位想想，日本虽然高中棒球有许多邀请赛或地方赛事
全国性的大比赛就三个，春甲、夏甲、明治神宫大会
春甲就32支球队能打，遇到特别状况可以有36只球队
夏甲东京都两只，剩下都道府县一个一只，也才50支球队
全日本现在就算打棒球人口减少，也还有快4000之高中棒球队
有些学校创部将近百年连一次甲子园的边都没摸到
可是人家还持续维持棒球部的存在
甚至人数不够还商量跟别校凑队来打
我相信对於棒球没有热诚的人是支撑不下去的
我看到不少人会说
"日本棒球人口基数大，所以足够它们"练蛊"、"杀猪公"，就算把人操坏了也会有人补上"
这根本是曲解日本棒球人口基数大的好处
真正的好处是，日本棒球人口基数大，一定程度的人实际体验过棒球
所以这些人就算没有能力进职棒，他可能也能在其他相关行业或是支撑棒球发展
比方说:那些高中毕业职业看不上的球员
就去打社会人
或是乾脆大学念完当教练、当训练师、当营养师
那些高中棒球队的经理，利用这些经验，将来也可以往营养师和训练师的方向走
如果不走运动相关的路线
而是回去当一般上班族、有钱有能力一点的当社长
它们因为体验过棒球的美好，所以地方球队有需要就更愿意鼎力相助
甚至有时间还会跳下来当临时教练
在在最不济，这些人最後成家立业
因为对於棒球还有热诚，所以更愿意培养小孩从事棒球的兴趣
今年春甲阿南光的主力投手小田会加入棒球队就是
因为他爸当年曾经在甲子园从横滨手中敲出安打
而他爸後来也没有成为职棒选手，但是却让小孩有兴趣从事棒球
所以棒球人口基数大的好处就在这里
如果只是从＂球员操坏还有人可递补＂来看，我必须说真的有点狭隘
虽然不可否认这也是好处之一就是了ＸＤ
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 128.218.42.236 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1773945604.A.FAF.html
1F：推 kimisawa: 可是这无法解释美国 03/20 02:49
2F：→ kimisawa: 美国棒球甚至高中以前都还没有足球普及 03/20 02:50
3F：推 kimisawa: 我住美国说真的会在公园打棒球的少之又少 都在踢足球 03/20 02:53
4F：→ kimisawa: 所以我也不觉得达孝太的说法对 03/20 02:54
5F：→ kimisawa: 美国强的是大学NCAA开始奖学金收菁英开始育成 03/20 02:55
6F：→ kimisawa: 加上人口基数大 03/20 02:55
我想了一下，这边可能要在细部讨论一下
因为我住的区域，附近的公园大多都有简易棒球场XD
(简易到连外野围墙都没有的那种......)
如果你说的是那种没有棒球场的公园，那的确是很有可能玩棒球的人很少...
所以不同区域可能会有差
不过你对於NCAA的见解跟我想法是一样的。
7F：推 Arodz: 推 但是台湾要扩大基数 要有更多成为职业选手的机会才行... 03/20 03:09
8F：→ Arodz: 方法就是增队 目前投入一年约5K人 能提高到6-7K 八队可以的 03/20 03:11
9F：→ Arodz: 而且如你所说 接触的人变多 棒球这产业才会更蓬勃 03/20 03:11
如果要讨论到职业层面，那就还要回过头讨论职棒球团对於地方棒球的作为在哪
这也是棒球扎根地方的一环
10F：→ Magicbears: 庆应招生这段其实类似台湾的体推（比较有名的早稻田实 03/20 03:12
11F：→ Magicbears: 也是），但重点是进去後就是另一回事。像庆应夺冠当年 03/20 03:12
12F：→ Magicbears: 的王牌还因为课业结果留级 03/20 03:12
13F：推 Arodz: 结果台湾能用的球场少 这还有人一直希望拆市区球场 好了啦 03/20 03:14
14F：→ Magicbears: 招生方式并没有问题，你提到谷保那段才是真正的问题（ 03/20 03:16
15F：→ Magicbears: 台湾体育搞菁英制初衷就不是推广） 03/20 03:16
16F：→ Magicbears: 另外近十年办的黑豹旗，在推广层面其实也是虚的，只要 03/20 03:18
17F：→ Magicbears: 台湾的体制和文化层面还是菁英取向，对所谓的棒球推广 03/20 03:18
18F：→ Magicbears: 帮助就有限 03/20 03:18
对其实招生方式很OK，日本其他学校没有这种招生
不少也有"体育course"
(所以说日本没有体育班这件事，其实不太正确...XD)
不过我会提就是因为森林监督那个嘴炮实在让我觉得有点凶XDDDDD
至於黑豹旗，我认为这跟媒体关注的点不同也有关
我记得去年还前年有一个是延平高中还是哪间抽到签王的学校
有一位球员为了强化实力还去台大自主练习
这件事如果在日本应该会成为新闻
但是在台湾大家只在意那间学校有没有被抠岛
不然就是签王学校是不是派正妹上来投球........XD
19F：→ gxu66: 台湾社团跟日本的投入程度差太多了 03/20 03:19
20F：→ gxu66: 台湾非科班很难认真投入体育活动 03/20 03:19
是的，日本对棒球有热诚的人，即便是不能打棒球，也比想像中还要多很多
以前有一间21世纪选拔出来的学校叫膳所
他们学校棒球就用R去统计对方打球倾向去做防守布阵....
而且是学生自主性的研究
※ 编辑: Tojyo (128.218.42.236 美国), 03/20/2026 04:07:26
21F：→ Fuuuck: 台湾体保生日後能顺利长期从事职业运动的比例....? 03/20 04:07
22F：推 seimo: 这个我之前就提过了。其实不是谷保。而是台湾整个 03/20 04:27
23F：→ seimo: 社会价值观的缩影。我们从上一两代开始从农业社会 03/20 04:27
24F：→ seimo: 转型脱贫。你永远只会听过你要好好读书。以前爸爸 03/20 04:27
25F：→ seimo: 妈妈没钱上学。爸爸妈妈花钱让你读书为的也不是自 03/20 04:27
26F：→ seimo: 己而是为了你自己好。这种期望跟情勒转变变成到一 03/20 04:27
27F：→ seimo: 个运动变成国家人民政府期望跟自己满足利用工具时 03/20 04:27
28F：→ seimo: 。其实就造就这样的价值观了。人家日本国中高中几 03/20 04:27
29F：→ seimo: 点上学几点放学？社团活动一周可以进行多久？T大我 03/20 04:27
30F：→ seimo: 想你也很清楚。我们是多久？我们每天花在学科时间 03/20 04:27
31F：→ seimo: 有多少？爸妈愿意你天天进行部活吗？校方支持吗？ 03/20 04:27
32F：→ seimo: 人家课後爸妈学校是希望你进行部活的。我们是希望 03/20 04:27
33F：→ seimo: 你去补习班继续加强跟超前进度来为了学测。光是这 03/20 04:27
34F：→ seimo: 一点就差距甚大了。而且说实在只要你仔细去看。也 03/20 04:27
35F：→ seimo: 不只台湾这样。亚洲不少国家也都如此。台湾像谷保 03/20 04:27
36F：→ seimo: 平镇这种体育资优精英不就跟那些资优班一样吗？资 03/20 04:27
37F：→ seimo: 优班这种不就我们创造出来的？ 然後所有类型的资优 03/20 04:27
38F：→ seimo: 班。体育班最不受待见。因为素质不高。给人观感不 03/20 04:27
39F：→ seimo: 佳。甚至连教练跟其他类型资优班的老师都可能差距 03/20 04:27
40F：→ seimo: 都大。所以不是从一间学校来比。而是整个国家社会 03/20 04:27
41F：→ seimo: 来比就能看出来了。这也是为什麽日本是脱亚洲级的 03/20 04:27
42F：→ seimo: 体育强国。不是棒球而已。是整体都强过你。我们也 03/20 04:27
43F：→ seimo: 有其他热门运动原本是跟人家五五开。现在人家都有 03/20 04:27
44F：→ seimo: 人打进NBA. 而且才172cm. 而我们还在跟20年前卡在 03/20 04:27
45F：→ seimo: 亚洲。人家不只棒球。足球篮球排球等等一堆都是成 03/20 04:27
46F：→ seimo: 为世界能见影响力的超级强国。怎麽可能比的赢XD 03/20 04:27
47F：→ Fitzwilliam: 庆应让我想到的是，有柳町、正木、广濑这样体系内直 03/20 04:33
48F：→ Fitzwilliam: 升的，也有像郡司这样外校（仙台育英）考进去的 03/20 04:33
49F：推 seimo: 我外甥女今年国一。她也说：我好想每天都有排球课 03/20 04:36
50F：→ seimo: 。结果一周只有礼拜三下午两小时社团能打。你看看 03/20 04:36
51F：→ seimo: 三十年前我国中也是两小时社团。现在一样两小时。 03/20 04:36
52F：→ seimo: 真的笑死。而且我们社团也不是每一个学校都能人家 03/20 04:36
53F：→ seimo: 日本有一个长远共同目标（组队热血比赛来制造回忆 03/20 04:36
54F：→ seimo: ）。有的就跟我们去外面打三三篮球一样。给你活动 03/20 04:36
55F：→ seimo: 活动锻链身体舒压而已。根本一点中二热血也没有. 03/20 04:36
56F：→ seimo: 重点还是下了课给我去加强课业orz。你想想如果台湾 03/20 04:36
57F：→ seimo: 整个能跟日本一样部活这样被重视。不说棒球人口。 03/20 04:36
58F：→ seimo: 是基层各种运动人口起码能够增加现况好几倍。还有T 03/20 04:36
59F：→ seimo: 大你知道吗？就连校队人口。高中棒球篮球（五打五- 03/20 04:36
60F：→ seimo: 甲组乙组合计）男性也只跟棒球人数现在差不多而已 03/20 04:36
61F：→ seimo: 。都4500-5000而已。就连篮球只剩这样。你看要怎麽 03/20 04:36
62F：→ seimo: 能增加人口？就去补习班叫那些学生不要补习回来参 03/20 04:36
63F：→ seimo: 加部活就最快了XD 03/20 04:36
64F：推 seimo: ps:我们棒球最早的体育班. 还是蒋宋美龄搞出来的。 03/20 04:47
65F：→ seimo: 後面2007後华兴董事会来解散也是因为球队成绩不佳 03/20 04:47
66F：→ seimo: 。人家要开刀一定挑花钱又多整体观感较差的体育资 03/20 04:47
67F：→ seimo: 优班 03/20 04:47
68F：推 seimo: 现况台湾高中职男性人口约有50多万。有打过校队棒 03/20 05:02
69F：→ seimo: 球5000人可能约才1/100。而日本高校男性有140万却 03/20 05:02
70F：→ seimo: 有13万左右。大概快1/10。光看这个结构就出现很大 03/20 05:02
71F：→ seimo: 差距。 03/20 05:02
72F：推 seimo: 啊看错。台湾高校男性约30万。所以是1/60。 03/20 05:05
73F：推 alex8725: 美国就商业化吧 各种运动打的好都有机会签大合约 03/20 07:28
74F：推 salkuo: 功利主义根本不用去其他地方才看得到吧xd 03/20 07:28
75F：推 satousei: 美国就是真正的功利主义推运动没错，大学明星都赚烂 03/20 07:36
76F：推 seimo: 而且我说实在的。T大说的谷保平镇这种主义其实美国 03/20 07:42
77F：→ seimo: 日本高中也会有。只是没有这麽直接。我自己去美国 03/20 07:42
78F：→ seimo: 读书时。问我朋友（有打过AAU的NCAA球员)说那些能 03/20 07:42
79F：→ seimo: 进nba的球员是不是读书也还是维持。他说如果真的能 03/20 07:42
80F：→ seimo: 进那种。只要不要犯事。就学业学校也会睁一只眼闭 03/20 07:42
81F：→ seimo: 一眼。他们在学校读太多书也没有什麽用。不如赶快 03/20 07:42
82F：→ seimo: 加强篮球专业跟准备身体。语毕这名朋友也是double 03/20 07:42
83F：→ seimo: major硕士也组了公司。但篮球可以打爆台湾9成5以上 03/20 07:42
84F：→ seimo: 的人吧 03/20 07:42
85F：→ seimo: 学校其实也需要这些球员名气等帮忙宣传招生 03/20 07:42
86F：推 seimo: 真正的台湾跟美国日本差距还是12-18岁学科花费时间 03/20 07:44
87F：→ seimo: 。真的足足每天多人家4小时以上。环境也都马投资到 03/20 07:44
88F：→ seimo: 这类型（补习班安亲班单科） 03/20 07:44
89F：推 biggest1983: 老美已经把棒球融入生活了，老爸跟儿子在後院传接球 03/20 07:52
90F：→ biggest1983: 只是日常 03/20 07:52
91F：推 analysis5566: 羽球才是适合台湾人平常打 03/20 07:52
92F：→ analysis5566: 即使在公园 03/20 07:52
93F：→ analysis5566: 棒球会K到人 03/20 07:52
94F：→ biggest1983: 台湾就丢个手机给小孩，别来烦爸妈就好== 03/20 07:53
95F：→ monkeydpp: 现在流行匹克球了 羽球耗材太贵了 03/20 07:54
96F：嘘 Esting: 日本高中也是满嘴都说感谢，这不也是感谢这些人提供的环 03/20 07:56
97F：→ Esting: 境及资源吗？ 03/20 07:56
98F：推 alex8725: 日本的补习文化好像也蛮恐怖的就是 03/20 07:59
99F：推 eric75219: 好文 03/20 08:03
100F：→ zinor: 美国公园打棒球的人是不多 但他们到处都是社区球场 03/20 08:40
101F：→ zinor: 父子传接球也是几乎每个家庭都会做的亲子活动 03/20 08:40
102F：→ zinor: 金字塔底够大顶才会高 但篮球这种太吃身材天赋的没救 03/20 08:41
103F：推 seimo: 我自己在美国住家之前旁边的公园。两个半场篮球场 03/20 08:55
104F：→ seimo: 一个五人制足球场跟一个复合式水泥球场（可以打排 03/20 08:55
105F：→ seimo: 球垒球）大概跟我们200米操场一样大。只是外面有铁 03/20 08:55
106F：→ seimo: 网（大概四层楼高）夏天天天晚上都马在打垒球XD 一 03/20 08:55
107F：→ seimo: 队都可以排到15棒。里面人种各式各样lol 03/20 08:55
108F：推 seimo: 场地不是正规就是。打棒球还是要到比较设定好的地 03/20 08:57
109F：→ seimo: 点。（在纽约市就是如此）不然就是去中央公园（场 03/20 08:57
110F：→ seimo: 地有更多） 03/20 08:57
111F：→ seimo: 日本补习就是高三国三再来冲刺。平时就是自己维持 03/20 08:58
112F：→ seimo: 。一样都看人 03/20 08:58
113F：推 aaandyy6: 这个想法很好，但少子化会让好的想法，连展开的机会都没 03/20 09:10
114F：→ aaandyy6: 有~ 03/20 09:10
115F：推 aaandyy6: 我念小学同年级有13个班，现在我小孩念同个学校同个年 03/20 09:12
116F：→ aaandyy6: 级剩5个班~ 03/20 09:12
117F：推 sppray: 棒球版在网飞垄断，还会嘲笑在日本推广棒球 03/20 09:19
118F：→ sppray: 本来就各行各业有棒球的接触面，哪怕是动漫画之流都有助 03/20 09:25
119F：→ sppray: 推广，没那种到这个程度就可以 03/20 09:25
120F：推 tawi: 推 03/20 09:34
121F：→ linwurih: 先不要说棒球，之前台大还禁止射门，不知後续如何？ 03/20 09:44