作者Borges (波波波波)
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标题[问题] 韩国职棒的整体实力真的有在倒退吗?
时间Sun Mar 8 23:32:30 2026
虽然韩国这次WBC首次输中华队
被韩国国内媒体口诛笔伐到不成人形
但就客观来说
韩国职棒的水准真的有倒退吗?
首先是KBO直接输入MLB的球星
从柳贤振(2013)开始
到2023的李政厚/高佑锡、2025的金慧成
先不说人数变多了
李政厚的6年1.13亿肥约
更是直接认可KBO最顶级球员直接有MLB先发球员的水准
而李政厚也是有在MLB打出OPS+超过100的成绩
至少不算太雷
其次是洋将
在韩职给洋将的薪水(100万镁/年)远超过中职洋将顶薪(50万镁/年)的情况下
中职最好的洋将往韩职跑
韩职汰除的洋将往中职跑
已经变成这几年的惯例
在同样一个洋将在韩职的表现通常大於中职的情况下
韩职的水准仍然大於中职 应该是合理的推测
从以上两点
韩职>>>>中职应该还是国际共识吧?
至少在中职出现第一个能拿李政厚等级肥约入札MLB的选手之前
中职还有很长的路要追
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1F：推 aa041104: 你看今天投手年纪 03/08 23:33
2F：推 gm79227922: 经营面来说越来越好 03/08 23:33
3F：→ i4303348: 土投吧 03/08 23:33
4F：→ bdgnrd0103: 没有 03/08 23:33
5F：推 Sunpayus: 当然没有 都能直接输出大联盟了 03/08 23:34
6F：推 arthurhsu123: 这些只说明韩职真的有钱 03/08 23:34
7F：→ soria: 投手 03/08 23:34
8F：推 thirdlittle: 持续进步；只是这几年台湾也进步很多 03/08 23:34
9F：推 voluteer: 我们旅外投手战力提升的关系 03/08 23:34
10F：推 johnwu: 打击更强 只是投手烂 03/08 23:34
11F：推 moment612: 投手退步打者进步吧 03/08 23:34
12F：推 highwayshih: 主要是投手被弹球荼毒太凶吧 03/08 23:34
13F：推 chiawww: 我是觉得能常常直输野手到major的实在不用太担心啦 03/08 23:34
14F：推 jerrykk: 因为台湾最好的选手 高中毕业就出去了 03/08 23:34
15F：→ soria: 投手是一切的根源啊啊啊啊 03/08 23:35
16F：嘘 coolrgin: 啦啦队很强没 03/08 23:35
17F：→ guns: 投手没跟上 03/08 23:35
18F：推 fmradio: 短期赛不能代表什麽 看MLB数量最准 03/08 23:35
19F：→ highwayshih: 我们这届投手几乎全员都能催上150 韩国一堆140战队 03/08 23:35
20F：推 qaz596: 土投平均输很多，打者也没办法输出，说赢韩职不可信 03/08 23:35
21F：推 WasJohnWall: 职棒进步但国家队退步，不就这样 03/08 23:35
22F：推 water903: 只有土投吧 其他方面进步蛮多 03/08 23:35
23F：推 jwptt: 文东珠能投今天直接碾压吧 03/08 23:35
24F：→ timidwei: 进步吧 韩打可以直接输出MLB耶 03/08 23:35
25F：→ jerrykk: 啦啦队待遇 中职顶尖 韩职输出过来 03/08 23:35
26F：推 Augustus5: 讲爽的吧 03/08 23:35
27F：→ chiawww: 只是刚好凑30个最近常打输而已 联盟本身还是很强的好吗.. 03/08 23:36
28F：推 lcy317: 韩职投手真的没啥进步 原因不明 03/08 23:36
29F：→ cooper43: 它们投手也是面临世代问题 当然我们也有再进步 03/08 23:36
30F：→ highwayshih: 韩职投手就被弹球搞到过劳啊 03/08 23:36
31F：→ QQ101: 所以他们乡民才说球员薪资溢价 感觉不是没道理 =.= 03/08 23:36
32F：→ lcy317: 韩打持续进步 金倒永才几岁已经被评估MLB READY 03/08 23:36
33F：推 realbezhemei: 投手被弹力球搞烂 跟台湾几年前一样 03/08 23:36
34F：推 julian42: 韩职＞中职但国家队已经差不多了 03/08 23:36
35F：推 aszxcvn: 人家只是国际赛一直输而已(?) 03/08 23:36
36F：→ WasJohnWall: stuff不输彬彬的有几个，阿不就痛跟伤没出来打 03/08 23:36
37F：推 amos30627: 投手整体没有进步 但是他们还是有丢160的强投 03/08 23:36
38F：→ MarcPolo: 我只知道他们又要等着送人去美国了 03/08 23:36
39F：推 Isinging: 弹球贞的害死投手 中职示范过了 03/08 23:37
40F：→ AhCheng: 土投比较惨 又被操很凶 03/08 23:37
41F：推 b08297: 本来就在倒退，哪有职棒进步国家队退步这种事，薪水高只是 03/08 23:37
42F：→ b08297: 爱签水货的盘子变多，都被台湾打败几次了还不承认韩国退步 03/08 23:37
43F：推 peteryen: 我们好的投手太少，他们也差不多 03/08 23:37
44F：→ Pochafun: 打者比以前强很多 炮管明显变大 03/08 23:37
45F：→ julian42: 因为韩国的兵役高中出去的很少 03/08 23:37
46F：推 aa041104: 他们被弹力球尻到过劳，很像以前台湾那样 03/08 23:37
47F：→ BUKU: 投手弱很多 但 打者提升飞快 03/08 23:37
48F：→ QQ101: 能直输mlb还是比我们高 这不用说 03/08 23:37
49F：推 phil10048196: 投手真的退步很多 03/08 23:37
50F：→ MK47: 没有吧 他们现在直输MLB的球员变多了 肯定是变强 只是短期赛 03/08 23:37
51F：→ BUKU: 连柳还在打国家队就知道没救了 03/08 23:38
52F：→ MK47: 就很难讲 03/08 23:38
53F：推 TAWCN: 韩国投手只剩安佑镇强 03/08 23:38
54F：嘘 dlcay: 没有 这次韩国是因为晚接午 03/08 23:38
55F：推 highwayshih: 野手还是很强 但投手断层很严重 03/08 23:38
56F：推 fp737: 打者是真的有对抗性 但要再出微笑金 勇哥 吴生还这些 03/08 23:38
57F：→ joe51408: 韩职投手就被操爆啊 操到亚外名额一开球团全部都找投手 03/08 23:38
58F：推 octopus4406: 没有吧 都直输mlb了 03/08 23:38
59F：→ BUKU: 我们好投手超多好吗....玉米 旅日双星 就三只了 还有旅美一 03/08 23:38
60F：→ BUKU: 堆 03/08 23:38
61F：推 ccsu1234: 韩职顶尖的比中职的好 但烂的也很烂 队伍太多 03/08 23:39
62F：→ gn0028526: 顶尖土投有变弱吧 但打者变强 所以整体还是变强的 03/08 23:39
63F：→ A80211ab: 少了大投手 03/08 23:39
64F：→ BUKU: 为啥他们一定要弹球？有义义吗 03/08 23:39
65F：推 lcy317: 我们投手很强啊 从均速可以很明显看出来不是吗 03/08 23:40
66F：推 gekkou: 韩职整体实力还是比较强啊 但顶尖的差距没到那麽大，我们 03/08 23:40
67F：→ gekkou: 中职养成也在持续进步，加上美职体系的，打一场本来就难说 03/08 23:40
68F：→ WasJohnWall: 你要比国家队纯帐面他们上限有比较高啊 毕竟好几个 03/08 23:40
69F：→ WasJohnWall: MLB，但棒球短期赛不确定性就很高 03/08 23:40
70F：推 signm: 有，他们前几年就在讲了 03/08 23:40
71F：→ lcy317: 赢过一堆有MLB投手的球队 03/08 23:40
72F：→ aaa45629: 其实就短期赛打个一场定生死罢了，如果这两队打个20场韩 03/08 23:40
73F：→ aaa45629: 国应该还是虐的大 03/08 23:40
74F：→ waiwailove: 平均在上升 只是怪物少了一点 03/08 23:40
75F：→ BUKU: 整体变弱阿 棒球靠投手 论输赢 03/08 23:40
76F：推 julian42: 以前wbc直接徐在应 金鈵贤 赞皓同一场押台湾 03/08 23:40
77F：→ waiwailove: 没秋信守 李大浩 那种 03/08 23:40
78F：→ lcy317: 现在台湾会被选入代表队的很少人投不到150 03/08 23:41
79F：推 TAWCN: 其实以前韩国打者也比现在强 03/08 23:41
80F：推 jet113102: 他们投手有断层 03/08 23:41
81F：推 jackq: 打输台湾你说呢 03/08 23:41
82F：→ MarcPolo: 还不如说人才库不够还搞洋投限制 他们现在的成绩跟他们 03/08 23:41
83F：→ MarcPolo: 真正的弹球年成绩差很多 03/08 23:41
84F：→ lcy317: 韩国为什麽用弹球这原因跟我们是一样的啊 观众取向 03/08 23:42
85F：→ joe51408: 弹球就稍微有利於打者养成(信心部分)加上赛事观赏性高 03/08 23:42
86F：→ cpcpao: 啦啦队进步 03/08 23:42
87F：→ lcy317: 另外这几年打韩国的样本其实已经很多了 不是偶而事件 03/08 23:42
88F：→ WasJohnWall: 然後台湾现在也真的是黄金世代 03/08 23:42
89F：→ joe51408: 所以他们选择给他弹 但问题是这对本来就需要靠人才库 03/08 23:42
90F：→ lcy317: 就真的他们跟我们的差距比以前小很多 03/08 23:42
91F：→ lcy317: 秋信守那个时代我们根本不是对手 03/08 23:43
92F：→ joe51408: 挑选加上细心呵护的投手养成来说极度不利 03/08 23:43
93F：推 julian42: 韩国有wbc 四强过 现在怎麽可能 03/08 23:43
94F：推 kingianlin: 弹球对打者有吧 03/08 23:43
95F：→ BUKU: 那我们後来改回他们干麻不改不检讨？ 03/08 23:43
96F：推 anprc1: 日本进步200% 台湾80% 韩国30% 03/08 23:43
97F：→ k960608: 我们进步的幅度比较大 就这样 韩国也没变弱 03/08 23:43
98F：→ highwayshih: 弹球就烟火秀好看啊 03/08 23:43
99F：→ WasJohnWall: 我都觉得中职养+用投手比韩职好了，单纯材料输而已 03/08 23:44
100F：推 fp737: KBO疫情後的几年也没10年前那麽弹啦 只有一年比较弹吧 03/08 23:44
101F：→ k960608: 比起什麽投打 不会出现白痴失误才是重点 03/08 23:45
102F：推 julian42: 韩国觉对变弱了 投手等级和以前差太多 03/08 23:45
103F：→ bulls: 觉得是台湾进步了 03/08 23:46
104F：→ BUKU: 我是觉的很好笑 一堆队伍都有一号土投结果找来找去还是柳胖 03/08 23:46
105F：→ BUKU: 跟表哥了... 03/08 23:46
106F：推 papagenoyi: 野手大幅提升，但投手反而没有几年前的产值 03/08 23:46
107F：推 langeo: 台湾打韩国有buff 03/08 23:46
108F：→ BUKU: 应该是我们打者变强 日投也没这麽难打 03/08 23:46
109F：推 asly45: 韩职确实比中职强，但台湾最强的棒球选手都不在中职 03/08 23:47
110F：推 AndyRu: 就我们前几年的路啊 打击靠弹球增加了信心 03/08 23:47
111F：推 qq1029qq: 打者有几个很猛 03/08 23:47
112F：→ BUKU: 以前日投都打了0-1 现在有 2-4 03/08 23:47
113F：推 kmkr122719: 没有,他们直输MLB的球员越来越多了 03/08 23:47
114F：→ aaalagon: 我们站稳mlb的人数比较少吧 03/08 23:47
115F：→ bulls: 但他们投手、打击还是很强 03/08 23:47
116F：推 sunnyisgood: 高佑锡就算了吧 小金也还没算站稳 03/08 23:48
117F：推 BlairWang: 长期赛是 若打十场韩国赢个7-8场不成问题 但只打一场 03/08 23:48
118F：→ BlairWang: 倾全国之力拼一场至少64开 03/08 23:48
119F：→ BUKU: 为自从看到龙王那个nc恐龙 我是觉的差没多少啦 03/08 23:48
120F：→ aaalagon: 噢我们跟本没有能站稳mlb的 03/08 23:48
121F：→ BUKU: nc 恐龙废到笑 03/08 23:48
122F：→ sunnyisgood: 韩国现在主流好像变足球了 03/08 23:48
123F：推 godtim: 他们要先救投手 03/08 23:48
124F：推 frankie5566: 金倒永超强 03/08 23:49
125F：→ joe51408: 不过这些12强的时候有讨论过一次了 那时候他们投手状况 03/08 23:49
126F：→ BUKU: 他们投手弱化太严重 03/08 23:49
127F：→ andy89202033: 绝对是进步 03/08 23:49
128F：→ joe51408: 我记得好像更惨 一堆强的都躺了 03/08 23:49
129F：→ andy89202033: 至於天才球员是随缘的 03/08 23:49
130F：推 InmostInmo: 我觉得是我们进步 特别是教练团进步最多 03/08 23:50
131F：→ BUKU: 短期赛靠大投手 金孙跟若曦都能压住 03/08 23:50
132F：→ joe51408: 潜力股躺 强的也躺 我记得P12他们连先发都凑不太出来 03/08 23:50
133F：推 forRKever: 短期赛变数多 最近打我们一直中邪 03/08 23:50
134F：→ henryeech: 两国情况不同我们旅外2 30位欸直接比本土职棒不准啊 03/08 23:50
135F：→ andy89202033: 十几年出一个神级球员才正常 03/08 23:50
136F：→ thigefe: 顶尖的越来越进步吧 03/08 23:50
137F：推 q4111wei: 韩国mlb大赢 台湾要加油 03/08 23:50
138F：推 fatdoghusky: 不是实力倒退 而是现在资讯流通得太快 大家都能从MLB 03/08 23:50
139F：→ BUKU: 他们又没旅外 03/08 23:50
140F：→ fatdoghusky: 学到最新最好的观念导致台湾追上去而已 03/08 23:51
141F：→ andy89202033: 他们是平均越来越强，顶级的本来就是运气 03/08 23:51
142F：→ eellee: 他们是投手问题导致的 投手一直掉分 打击压力大 就会想拼 03/08 23:51
143F：→ eellee: 大棒 03/08 23:51
144F：推 kmkr122719: 韩职搞笑的球员也是跟中职差不多弱啊,你只看弱的球员 03/08 23:51
145F：→ calculus9: 没有 大联盟多少人 03/08 23:51
146F：→ kmkr122719: 当然就会觉得韩职很弱 03/08 23:51
147F：→ BUKU: 我觉的他们土投真的不行 03/08 23:51
148F：→ andy89202033: 我们在平均烂到笑的时代出现了王郭曹 03/08 23:52
149F：→ henryeech: 韩职实力大於中职我阿嬷都知道但这样比有意义？ 03/08 23:52
150F：推 mimimoumou: 韩国酸民常骂韩职高薪低能喔，觉得他们薪水名不符实 03/08 23:52
151F：→ BUKU: 韩国人种本就高大 有力量正常 03/08 23:52
152F：→ andy89202033: 现在我们平均进步那麽多，还是很难找到王郭曹等级的 03/08 23:53
153F：→ WasJohnWall: 台湾是中职+旅外组成的战力啊 而且中职也不少海龟 03/08 23:53
154F：→ BUKU: 我们现在没大联盟投手但有一堆3a2a等级的投手 03/08 23:53
155F：→ mimimoumou: 他们主要是投手在国内被操烂了，国际赛出不来，打击 03/08 23:54
156F：→ mimimoumou: 应该赢我们一截没问题 03/08 23:54
157F：→ BUKU: 他们就... 03/08 23:54
158F：→ BUKU: 为啥不耐操阿 投一休四 投100球拼完投吗？ 03/08 23:55
159F：→ MikeChao: 打击有维持着 但投手不行 明显需要像中职一样找日籍教练 03/08 23:55
160F：推 CaminoI: 这只是一场国际赛 你也不会因为今天Skubal投英国表现比Ho 03/08 23:55
161F：→ CaminoI: lmes差一点 就说他不是赛扬吧 03/08 23:55
162F：→ MikeChao: 教投手 03/08 23:56
163F：→ CaminoI: 韩职弹球在伤害投手的效应越来越明显 对培养年轻土投不利 03/08 23:56
164F：→ shlee: 打击有进步 投手这几年真的被操到伤的伤 挂的挂 你看柳胖 03/08 23:57
165F：→ shlee: 这年纪了还要出来扛就知道多惨 03/08 23:57
166F：→ joe51408: 他们的问题不只是球弹 还有场次多+洋投限制 03/08 23:57
167F：推 godrong95: 顶尖强跟整体倒退不冲突啊 以前他们有柳贤振吴昇桓这 03/08 23:57
168F：→ godrong95: 种MLB顶级的大投手 现在都没了 03/08 23:57
169F：→ joe51408: 那种顶级大投手基本上就是讲缘分 在没有的情况下就得 03/08 23:57
170F：推 mainsa: 运气问题吧 台湾就刚好这几年出一批很有天分的人 韩国则 03/08 23:58
171F：推 andy89202033: 大联盟球更弹，所以美国投手更弱吗 03/08 23:58
172F：→ mainsa: 是在十几年前的时候有那麽一批有天份的人 台湾往後十年靠 03/08 23:58
173F：→ mainsa: 着现在这些表现绝对不会难看 但10年後如果没有下一批很有 03/08 23:58
174F：→ mainsa: 天分的人顶上就跟韩国一样有退步的感觉 03/08 23:58
175F：→ joe51408: 回头看看剩下那些你要怎麽养 03/08 23:58
176F：推 shenmue1001: 南韩的土投数量不够应付KBO的球队跟每季的赛程数量 03/08 23:58
177F：→ andy89202033: 整体平均韩国更进步的 03/08 23:58
178F：推 highwayshih: 我们这个世代的投手料好韩国很多 03/08 23:58
179F：→ BUKU: 没吧 我们一直都有2a投手小酱吧 03/08 23:59
180F：→ shenmue1001: 就算有出现几个不错的土投 也会因为被操爆而受伤 03/08 23:59
181F：→ joe51408: 结果就是年轻人都快被你操死了 养三小 03/08 23:59
182F：→ andy89202033: 这十几年台韩投手谁也没压过谁阿 03/08 23:59
183F：→ shenmue1001: 所以真的不要幻想中职可以再增队 现在的土投都已经这 03/08 23:59
184F：推 Orlittle: 没有 但投手不像打者有继续培养出来 03/09 00:00
185F：→ shenmue1001: 样 再多球队只会让土投的水准更降低而已 03/09 00:00
186F：→ fanacicx: 就跟中职弹球那几年一样，土投几乎都爆光光 03/09 00:00
187F：→ andy89202033: 金 柳 郭 王这种都是不世出的天才 03/09 00:00
188F：→ BUKU: 他们连几个像样的2a3a投手 都组不出来比较神奇 03/09 00:00
189F：→ gm79227922: 增队就是直接并澳职了 03/09 00:00
190F：推 granturismo: 投手部分吧 最近都没什麽大投手了 03/09 00:00
191F：→ shenmue1001: 但是要承认南韩养打者很强 每几年就一个可以挑战MLB 03/09 00:01
192F：→ andy89202033: 他们本来就没有2a投手好吗？你是多没常识讲这种话 03/09 00:01
193F：→ shlee: 新生代好投手在KBO被操挂是真的很伤 03/09 00:02
194F：→ BUKU: 我们郭王陈後 还有土虱跟胡 现在又有一堆23a 加日本双星 03/09 00:02
195F：→ andy89202033: 平常没看棒球就不要来讨论了 03/09 00:02
196F：推 Qiaodi: 韩国出产MLB的选手屌打台湾 03/09 00:02
197F：推 SSglamr: 你看投手很明显吧 跟我们以前一样能拿出来只有几个 03/09 00:02
198F：→ andy89202033: 人家有球监 03/09 00:02
199F：→ SSglamr: 剩下一堆不到150 03/09 00:02
200F：→ BUKU: 韩国现在连2a3a这种等级的投手都看不太到 03/09 00:03
201F：→ andy89202033: 还讲什麽没小联盟投手这白痴话 03/09 00:03
202F：→ BUKU: 我说是等级 03/09 00:03
203F：→ andy89202033: 没看球的小白也来讨论.. 03/09 00:03
204F：→ LuckyXIII: 其实是台湾对上韩国武力值就会提升30，因为韩国以前常 03/09 00:04
205F：→ LuckyXIII: 欺负我们 03/09 00:04
206F：推 julian42: 我们的好投手基本上高中就出国 他们去韩职当然是他们更 03/09 00:04
207F：→ andy89202033: 人家郭 没小联盟等级吗？ 03/09 00:04
208F：→ julian42: 容易操废 03/09 00:04
209F：→ BUKU: 看来是戳到韩职迷了科 03/09 00:04
210F：→ LuckyXIII: 至於韩国对上日本就特别用吗是因为历史的国仇家恨 03/09 00:04
211F：→ BUKU: 就一支其他呢？先发有几个郭？ 03/09 00:05
213F：嘘 worf: 台湾也有进步啊 就实力拉近而已 他们投手很伤 03/09 00:05
214F：→ LuckyXIII: 至於韩国对上日本就特别勇猛是因为历史的国仇家恨 03/09 00:05
215F：→ andy89202033: 他们今天後面用的两个先发去小联盟生存完全没问题好 03/09 00:05
216F：→ andy89202033: 吗 03/09 00:05
217F：→ MikeChao: 国投手问题 03/09 00:05
218F：→ BUKU: 几年了还在柳跟表 03/09 00:05
219F：→ andy89202033: 包含人家的韩职救援王去小联盟也是轻松生存 03/09 00:06
220F：推 waterpoise: 韩国投手部分有退步 但他们打者变强很多 金倒泳才22岁 03/09 00:06
221F：→ waterpoise: 台湾25岁以下根本找不到一个和他同水准的打者 03/09 00:06
222F：→ andy89202033: 根本没再讲柳，後面的先发，你是看不到後面两个字吗 03/09 00:07
223F：推 zse952770030: 野手强 但投手没有 我们投手都是旅日旅美级别的 03/09 00:07
224F：→ andy89202033: 现在韩职能生存的前面五到十名本来就能去小联盟的 03/09 00:07
225F：推 julian42: 李灏宇25了吗？ 03/09 00:08
226F：推 applejone: 其实是我们的投手进步了 03/09 00:08
227F：推 aquamorion: 能持续输出球员到MLB就说明韩职是在进步吧 只是我们 03/09 00:08
228F：→ aquamorion: 也有进步 加上国际赛是短期赛本来就会放大很多不确定 03/09 00:08
229F：→ aquamorion: 性 03/09 00:08
230F：→ andy89202033: 他们是把本来能去的档住了 03/09 00:08
231F：嘘 Lansbury: 好了啦 车迷 03/09 00:08
232F：推 AuroraSkyFox: 他们野手是能直输MLB的 跟我们相比还是强多了 03/09 00:08
233F：→ andy89202033: 我们都没养过半个能直输大联盟的，投手，野手都没有 03/09 00:09
234F：推 julian42: 韩国就不能高中直接去美国当然要从韩职输出 03/09 00:09
235F：→ joe51408: 欸不是 他们有球监啊== 当然大部分都是KBO起步 03/09 00:10
236F：→ joe51408: 不过经过KBO这道 野手有机会挑战MLB 投手则是开躺 03/09 00:11
237F：→ joe51408: 那问题出在哪应该也明显了吧 03/09 00:11
238F：推 seaman675: 就是大家都在进步 03/09 00:11
239F：→ andy89202033: 理论上讲是球监没错，但是台湾有球监能不能达成韩国 03/09 00:11
240F：→ andy89202033: 的成绩也只能推论而已 03/09 00:11
241F：推 worf: 投手他们自己操坏的 颗颗 03/09 00:12
242F：→ andy89202033: 韩职在那边限制洋投确实是在搞自己本土投手，这我很 03/09 00:12
243F：→ andy89202033: 认同 03/09 00:12
244F：→ BUKU: 投手不够多 ， 就多找洋投当免洗阿 不有天分的几个都不够 03/09 00:12
245F：→ BUKU: 烧 03/09 00:12
246F：→ andy89202033: 就跟某部分台湾球迷一直想限制台湾洋投一样 03/09 00:13
247F：→ andy89202033: 他们某些本来能旅外的投手可能因为制度就被操爆了 03/09 00:14
248F：→ BUKU: 限制就跟兴农一样 全烧光 03/09 00:14
249F：推 grosjeanyang: 野手在进步，投手好像没很强的 03/09 00:14
250F：推 hcl00: 投手弱很多了 超弹球打击联盟不就这样 03/09 00:14
251F：→ joe51408: 所以他们开亚外了 他们的问题是弹球+场次数+洋投限制 03/09 00:15
252F：→ BUKU: 拿洋人当免洗角色，提升打击水准，再养土投才正确 03/09 00:15
253F：推 frog0824: 投手真的愈来愈弱 03/09 00:15
254F：推 shenmue1001: 南韩就还想用亚外找人去填土投不够用的坑 03/09 00:15
255F：→ joe51408: 才让自己家土投操爆 他们大概也一时没办法拉下脸全改 03/09 00:16
256F：→ joe51408: 才先开个亚外试水温 再不行大概才会陆续修改吧 03/09 00:16
257F：推 julian42: 金鈵贤低肩投到98放到今天还是很神 03/09 00:17
258F：→ julian42: 二十年前耶 03/09 00:18
259F：推 andy89202033: 用弹球也不是问题，问题是他们烧自己家土投还用制度 03/09 00:18
260F：→ andy89202033: 去烧 03/09 00:18
261F：→ BUKU: 再不改只会越来越弱 ，强打送mlb， p12这种都不能打 投手 03/09 00:19
262F：→ BUKU: 也烧到没人能投 03/09 00:19
263F：→ andy89202033: 台湾打击明显进步的时段也是中职弹球年代 03/09 00:19
264F：推 rayisgreat: 南韩打者绝对是变强不少==，投手变弱这样 03/09 00:19
265F：→ andy89202033: 那几年本土也没出什麽打击神兽，最大的差别就是信心 03/09 00:20
266F：→ andy89202033: 增加了 03/09 00:20
267F：推 balien99: 如果弹球不改，国际赛他们要赢台湾很难！国内烧光光 03/09 00:20
268F：→ rayisgreat: 有直输MLB的李政厚与今天差点一人打垮台湾的金倒永 03/09 00:21
269F：推 Explosionpp: 承认OO进步很难吗 03/09 00:21
270F：→ andy89202033: 他们直接改洋投规则就好了，改球干嘛 03/09 00:21
271F：→ rayisgreat: 但今天先发是38岁的柳贤振就知道，南韩本身投打差距 03/09 00:21
272F：→ andy89202033: 世界第一弹球就是大联盟，人家投打都强 03/09 00:21
273F：推 kiki2125: 投手退步 打者打进MLB 03/09 00:22
274F：推 legendd: 还有金河成 03/09 00:22
275F：→ joe51408: 大柠檬那种市场规模是一堆人才急着送过去炼蛊啊 03/09 00:22
276F：→ rayisgreat: 南韩整理有进步 台湾进步更多，所以两边差距缩小不少 03/09 00:22
277F：推 JER2725: 大家都有进步，但是感觉韩国没有以前那种威胁 03/09 00:23
278F：推 vt1009: 水桶装水量取决于最短的那块木板，舰队的速度取决于最慢 03/09 00:23
279F：→ vt1009: 那艘船。整体来看操土投成为韩国的短板拖累舰队速度的关 03/09 00:23
280F：→ vt1009: 键，这也是国际赛牛棚砸锅原因 03/09 00:23
281F：→ poco0960: 中职输输出mlb到现在还是只有一个 03/09 00:23
282F：→ joe51408: 主要是台湾整体进步更多 他们的顶级怪物又退了 03/09 00:23
283F：→ joe51408: 所以国际赛打起来才变这场面 03/09 00:23
284F：→ andy89202033: 而且你要跟世界最高水准的国际赛竞争就是要打世界最 03/09 00:24
285F：→ andy89202033: 弹的球 03/09 00:24
286F：→ JER2725: 中职弹球年代开始打者实力进步很多，但是投手爆光光 03/09 00:24
287F：推 rayisgreat: 因此现在台韩互打算是五五波，不会像过去韩有优势 03/09 00:24
288F：推 RLH: 台湾有神秘力量加持 03/09 00:24
289F：→ poco0960: 对台湾来说通常都是美国混不下去才会回来 03/09 00:24
290F：→ andy89202033: 韩职多开放几个洋投害怕没有人练蛊吗？人家钱比你还 03/09 00:25
291F：→ andy89202033: 多 03/09 00:25
292F：推 awheaton311: 不是 我们今天能赢是跟中职毫无关系的费宝帮很大耶 03/09 00:25
293F：→ andy89202033: 这次要是没大谷，我还真不觉得韩国打击有输日本 03/09 00:26
294F：推 abyepi: 只是这几年没出王牌投手，最有希望的霸凌仔还开TJ 03/09 00:26
295F：推 LeoYuri: 没有 野手越来越强，投手倒是没以前那麽厉害，但还是比台 03/09 00:28
296F：→ LeoYuri: 湾好 03/09 00:28
297F：推 rayisgreat: 目前看来南韩投手有明显断层，这问题短时间无法解决， 03/09 00:28
298F：→ rayisgreat: 这是我们的优势。当然南韩打者稳定每几年会出现MLB等 03/09 00:28
299F：→ rayisgreat: 级也是够可怕 03/09 00:28
300F：推 Seikan: 哪来的倒退 直到前晚输日本为止 乡民不都在捧韩国好强XD 03/09 00:28
301F：推 joenot: 投手退步了 台湾现在投手 全部几乎都150以上 韩国还在选 03/09 00:31
302F：→ joenot: 柳胖 中继还有40岁的 代表人才不足 03/09 00:31
303F：→ joenot: 虽然他们打着厉害 但国际赛强投克强打 所以韩国最近一直 03/09 00:32
304F：→ joenot: 输我们 03/09 00:32
305F：推 DJY: 韩啦世界第一 03/09 00:33
306F：推 bnm89164: 大联盟人数那麽多耶 03/09 00:33
307F：→ rlrbc: 没有，只是韩职投手被弹球拖累操爆，之前中职就是这样，打 03/09 00:34
308F：→ rlrbc: 不完一直操投手球数 03/09 00:34
309F：推 jumilin927: 投手输我们 03/09 00:34
310F：→ rlrbc: 韩职打者能持续输出到MLB，已经很强了 03/09 00:35
311F：推 YIC0502: 韩职球员可以输出MLB 我们中职有吗 我们要加油点 03/09 00:35
312F：→ vking223: 水往高处流，韩国棒球员旅外首选美日 03/09 00:35
313F：推 chrisjeremy: 没有 是台湾追赶上来了 03/09 00:36
314F：推 CHUN787: 他们今天还有一位40几岁的上来解决费仔那个 03/09 00:36
315F：→ andy89202033: 他们除了弹球还比中职更限制洋投 03/09 00:37
316F：推 sonichsuan: 难怪洋投薪水高 03/09 00:38
317F：推 daniel0203: 弹球害死投手 03/09 00:38
318F：→ shlee: 主要有个问题是大家的投打都在进步 结果韩国是打者进步投 03/09 00:40
319F：→ shlee: 手倒退 你说韩国整体有退步吗？一来一往可能没有 但别人是 03/09 00:40
320F：→ shlee: 投打都在进步 这差距就被拉大/拉近 03/09 00:40
321F：推 goddarn: 短期赛不证明什麽 韩国还是比较强 我们只是拉近 03/09 00:42
322F：→ SDFSDF: 倪福德算输出大联盟的吗 03/09 00:43
323F：推 andy89202033: 他们投手也没弱到哪里好吗 人家还没被日本call 03/09 00:43
324F：推 cama: 薪水才是硬实力 洋投和输出本土的价码都碾压中职 03/09 00:43
325F：→ q22w: 打击变很强啊 03/09 00:43
326F：→ andy89202033: 对台湾也就喷了五分 03/09 00:44
327F：→ devin0329: 实力绝对赢台湾不少,听说是打者联盟把一堆潜力後援都 03/09 00:44
328F：→ devin0329: 烧坏了？ 03/09 00:44
329F：→ andy89202033: 他们能调度两场硬仗都没直接放掉 03/09 00:44
330F：推 vt1009: 韩国最顶的25岁以下年轻投手不输平镇谷保毕业生 03/09 00:45
331F：→ vt1009: 但就是一堆韩国红中把这些年轻人操到受伤不能打国家队 03/09 00:45
332F：→ vt1009: 国家队牛棚放火给人台湾实力超越韩国错觉 03/09 00:45
333F：→ andy89202033: 我们还要放一场难看的 抓一场 有什麽脸说人家投手弱 03/09 00:45
334F：推 poco0960: 倪3a约第一年就升上去了,怎麽不算 03/09 00:45
335F：推 a3137855: 台湾赚钱的几乎都在科技业，如果科技业组几只球队，会 03/09 00:46
336F：→ a3137855: 不会能把整体薪资拉上去，间接让职棒可以吸引到更多人才 03/09 00:46
337F：→ a3137855: 。 03/09 00:46
338F：→ shlee: 讲进步还是退步当然是在跟以前的韩国比啊… 03/09 00:46
339F：推 njpbjp6: 投手真的有断层，2017我听到他们还在找林昌勇来打wbc我都 03/09 00:51
340F：→ njpbjp6: 吓到了，林昌勇我第一次听到这名字是2003年亚锦，结果今 03/09 00:51
341F：→ njpbjp6: 年不但有柳胖还有卢景银，是梦回2009是吗？ 03/09 00:51
342F：推 caesarliu: 当然不算在倒退阿，他们今天不利的状况有2个，一个是昨 03/09 00:52
343F：→ caesarliu: 天跟日本打成那样烧到一些投手；第二个是晚接午。 03/09 00:52
344F：推 andy89202033: 有断层还能对台日晚接午掉十分 03/09 00:53
345F：→ caesarliu: 当然我们赢了很爽，但如果不是晚接午的情况，我们会难 03/09 00:53
346F：→ caesarliu: 打很多 03/09 00:53
347F：→ andy89202033: 这样叫做断层那台湾是断崖吗？ 03/09 00:53
348F：推 jacky647873: 他们投手就被弹力球搞死啊 就跟之前的中职一样啊 03/09 00:53
349F：推 nctufish: 郭彬96 97 98麦在跑，中职没啥人碰的到 03/09 00:53
350F：→ caesarliu: 投手断层比较严重，打者应该还好吧 03/09 00:53
351F：→ andy89202033: 你大台湾连续两场对强队不被call的比赛投手都排不出 03/09 00:54
352F：→ andy89202033: 来了，还讲别人断层 03/09 00:54
353F：→ andy89202033: 讲难听点，你拿韩国赛程 挺过日本，今天打韩国被cal 03/09 00:56
354F：→ andy89202033: l的机率有多大 03/09 00:56
355F：→ shlee: 一直扯台湾干嘛 光是韩国自己的阵容跟以前比就明显没有那 03/09 00:57
356F：→ shlee: 种一看到就让人绝望的投手了 03/09 00:57
357F：→ andy89202033: 人家抗了两场硬仗也都没放，这哪里叫做投手弱 03/09 00:57
358F：→ andy89202033: 实力是比较出来的，不比较那干嘛比赛 03/09 00:58
359F：推 Joeyangyu: 打者持续输出 型态不同而已 03/09 00:58
360F：→ Joeyangyu: 投手是真的 没看到特别强的 03/09 00:58
361F：→ andy89202033: 今天不是台湾赢了，哪有这话题，这话题本身就很奇怪 03/09 00:59
362F：→ andy89202033: 韩国实力就是比较强，只是没碾压而已 03/09 00:59
363F：→ shlee: 这篇是在针对韩国本身实力是不是有倒退在问而已 拿短期赛 03/09 00:59
364F：→ shlee: 事才是更没办法比较的东西 03/09 00:59
365F：→ shlee: 要排除其他因素当然就是跟自己以前比了 03/09 01:00
366F：→ andy89202033: 只打一场 台湾本来就有可战之力 03/09 01:00
367F：→ andy89202033: 他们投手顶级的实力有衰弱，打着有进步 03/09 01:00
368F：推 yah13305: 人家输出多少mlb 金倒永八九不离十也会去 03/09 01:00
369F：推 TaiTY2021: 他们投手跟我们投手年纪比较一下 03/09 01:01
370F：→ andy89202033: 至於讲顶级，台湾一样有衰弱，我们现在有哪个投手能 03/09 01:01
371F：→ andy89202033: 像王能压日本六局 03/09 01:01
372F：→ andy89202033: 那种超级投手本来就可遇不可求 03/09 01:02
373F：→ andy89202033: 人家现在平均投手能打两场硬仗，你不行啊 03/09 01:02
374F：→ andy89202033: 如果要这样比，我们投手是不是退步更多 03/09 01:04
375F：→ shlee: 你要一直扯到台湾就随便你吧 就好像人家在讲A你一直在坚持 03/09 01:06
376F：→ shlee: B也一样 03/09 01:06
377F：推 starchiang: 赢一场就说韩倒退，你记者吗？ 03/09 01:07
378F：推 damingli90: 他们投手不够顶级，当打者烙赛的情况发生，就容易翻车 03/09 01:07
379F：→ andy89202033: 他们投手没以前那麽顶，平均还是进步了 03/09 01:09
380F：→ andy89202033: 讲人家退步才莫名其妙 03/09 01:09
381F：→ andy89202033: 用没有柳，吴来说退步是多无知，那台湾现在没王，郭 03/09 01:10
382F：→ andy89202033: 也是退步 03/09 01:10
383F：→ andy89202033: 这些天才本来就是碰运气发生的，之後日本没有大谷也 03/09 01:11
384F：→ andy89202033: 是打击退步了 03/09 01:11
385F：推 starchiang: 他们选人有问题 03/09 01:12
386F：→ starchiang: 而且晚接午，才输一分，还是延长赛，其实虽败犹荣 03/09 01:13
387F：推 sam30292002: 打击很好 03/09 01:14
388F：→ andy89202033: 人家晚接午，还连续抗日本台湾，都没输到难看，这种 03/09 01:16
389F：→ andy89202033: 水准 到底要检讨什麽 03/09 01:16
390F：→ qazwxec2: 投手有吧 怎麽会有两个40岁还要选 03/09 01:16
391F：→ andy89202033: 你说他们没有超级投手那没错，但是你说他们投手不行 03/09 01:17
392F：→ andy89202033: 也未免过分了 03/09 01:17
393F：推 showdoggy: 你不能用顶级来比吧 03/09 01:21
394F：→ michellenie: 主要是投手被摧残 很常受伤 完整体还是很猛 本届伤退 03/09 01:22
395F：→ michellenie: 到像被诅咒的程度 还是可以五五开 03/09 01:22
396F：推 vking223: 如果是辉达，台积电或鸿海，各派一队下来打，薪水直接x2 03/09 01:24
397F：→ vking223: 都有可能～只是这几家老板不像中信那麽high棒球 03/09 01:24
398F：推 iamfreefrog: 你看看日韩战互轰的场面，看看能够扛到2楼高的金倒永 03/09 01:26
399F：→ iamfreefrog: 没出几年应该也要入札MLB了，那个怎麽会叫倒退 03/09 01:26
400F：推 aa89028500: 人家大联盟球员海放我们 03/09 01:26
401F：推 shortoneal: 棒球本来就是个50分跟80分的同学能打的有来有回的运动 03/09 01:27
402F：→ vking223: *韩国不一定退步，但台湾明显有进步(近年台湾对韩国，7 03/09 01:28
403F：→ vking223: 战5胜)至少差距有拉近～ 03/09 01:28
404F：→ vking223: 台湾对日本就...很谜 03/09 01:28
405F：→ shortoneal: 以前民智未开，观念完全错误跟不上，让我们长年在30分 03/09 01:29
406F：→ shortoneal: 现在大家观念相近，那就变成金钱跟天赋的比拚 03/09 01:29
407F：→ shortoneal: 然而整个金字塔，韩国的底部还是更稳一些 03/09 01:30
408F：推 a186361: 韩国投手就被洋将政策搞烂啊 03/09 01:30
409F：推 a186361: 二投一野的下场就是本土投手手臂坏光光 03/09 01:32
410F：推 LEEWY: 投手被弹球弄坏了，打者还是很强 03/09 01:32
411F：推 ciaociao: 实力不知道 但商业化经营中职该学 韩职如何成为GenZ追 03/09 01:37
412F：→ ciaociao: 捧的流行事物 能做到真的堪称行销教科书 03/09 01:37
413F：推 zxc62198644: 投手 03/09 01:39
414F：嘘 NADH: 德宝拉前年就70万镁了 顶薪哪有50万那麽低 03/09 01:43
415F：推 penaa: 我们是挂打者他们是挂投手，如果是完全体这队当然比以前强 03/09 01:47
416F：→ penaa: ，只是我们也进步很多两者差距缩小比较有机会赢而已。 03/09 01:47
417F：推 acolam: 就顶级投手战力出现断层而已其他都还是很雄厚 03/09 01:56
418F：推 chengyu1010: 虽然他们投手直接少两只顶级战力 但牛棚还是有差 03/09 02:07
419F：→ hungyuchen: 他们投手是真的不强啊 而且人口数也比我们多太多好吗. 03/09 02:11
420F：推 cetus: 输了只好这样说 韩国整体比较强也是事实 03/09 02:12
421F：推 HAYABUSA1207: 人家是全力抗日气力有损＋晚接午 03/09 02:16
422F：推 net20200105: 投手有倒退 03/09 02:27
423F：推 kevinpart: 可以再比看看澳职 03/09 02:49
424F：推 beatboxa0710: 投手可能有 03/09 03:01
425F：→ beatboxa0710: 打者肯定比以前强 03/09 03:01
426F：推 Anglee2046: 讲养成我们运科的运用变多了特别是投手养成 03/09 03:21
427F：推 shirleyEchi: 韩国的啦啦队往台湾跑 台>韩 03/09 03:33
428F：推 k66004zx: 真的很想知道他们到底怎麽养打者的 03/09 03:48
429F：推 cyjerk: 没有 03/09 05:21
430F：推 home16124: 台湾国际赛主要靠旅外球员吧 03/09 05:25
431F：嘘 ericinttu: 不是看人家输一场就说人家退步好吗 03/09 06:16
432F：推 adcc: 根本没有韩媒说的那麽惨，他们打击还是维持一贯的强悍，要正 03/09 06:19
433F：→ adcc: 视的只有投手这块而已，打击根本不用担心，看那新生代永哥完 03/09 06:19
434F：→ adcc: 全拿他没办法 03/09 06:19
435F：推 s07012: 看不懂才说职棒我们赢zz 03/09 06:23
436F：→ nt8095: 人家底蕴还是不错 能直接输出野手去大联盟已经赢过台湾很 03/09 06:37
437F：→ nt8095: 多了 03/09 06:37
438F：推 coolhidekimo: 中华队怕速球派 找个投老人球的先发 慢速变化的後援 03/09 06:43
439F：嘘 uvegotmail: 输球不等於倒退 03/09 06:51
440F：推 shaon: 投手断层 不知为何 03/09 07:17
441F：推 twitch5566: 投手真的被操烂，看到柳胖还在国家队就知道了 03/09 07:17
442F：→ twitch5566: 打者就真的很猛，直输mlb 好几个 03/09 07:17
443F：推 kuaiphoto: 投手没有以前那种碾压等级的 03/09 07:21
444F：推 macair: 韩职徵召不顺，球团不挺变成投手吃老本 03/09 07:25
445F：→ macair: 找了四个大联盟洋助人也觉得不是来水的，不过棒球就是这样 03/09 07:26
446F：→ macair: 啦 03/09 07:26
447F：推 anna4582: 没有倒退 短期比赛很难定义˙ 03/09 07:46
448F：推 wuntony: 金倒永超强 03/09 07:48
449F：推 Lorazin: 这次对台 没有 吴昇桓 那种投手 03/09 07:52
450F：推 yy222499: 大撒币联盟 规模仍然大许多 03/09 07:53
451F：→ chiro1982: 他们投手阵容越来越弱是真的 03/09 08:03
452F：→ JY1102: 投手吧，以前金广炫柳胖金炳贤侧头勇哥，随便派一个我们就 03/09 08:07
453F：→ JY1102: 被修理 03/09 08:07
454F：→ JY1102: 是完全打不到那种 03/09 08:07
455F：推 Krishna: 承认台湾进步很难吗 03/09 08:17
456F：推 monkeyyao: 前几届韩国直接大联盟套餐喂饱饱我们 03/09 08:17
457F：→ monkeyyao: 徐 奉 金 朴 03/09 08:18
458F：推 sg1987: 没有 只是台湾进步比较多 他们体育人才比较多人去踢足球 03/09 08:25
459F：推 f99999993: 球迷的水准也在倒退啊 03/09 08:36
460F：推 DirkMavs: 人家有可以输出mlb的打者 我们没有 就这麽简单 03/09 08:43
461F：推 kiddcat: 韩国对战日本时,有觉得他实力退步吗? 03/09 09:12
462F：推 deadknightvi: 就跟台湾一样啊 输球大家就觉得叫退步 赢球就进步 03/09 09:12
463F：→ deadknightvi: 根本没有去看客观事实 03/09 09:12
464F：推 typenephew: 打者没有 但投手没有以前那麽宰制了 03/09 09:17
465F：推 TOEY: 比较像保持稳定... 03/09 09:58
466F：推 sixer: 投手都操爆 元兑仁 安佑镇 文东珠 具昌模都没打 杀猪公弹球 03/09 10:56
467F：推 l23456789O: 我只知道韩啦跳得好可以选择旅台 03/09 10:59
468F：→ schuey: 没有 03/09 11:38
469F：推 taddy0540: 等哪天我们的洋将薪资可以跟韩国互抢时，才是相同水准 03/09 13:44
470F：→ a00049g: 韩国投手明显变弱 台湾投手明显变强 03/09 14:17
471F：推 hutten: 只要有弹球，他们投手就会一直被玩烂 03/09 14:29
472F：→ suny: 还早 03/09 15:01