作者aa1477888 (Mika)
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标题[问题] 为什麽中华队没办法「稳定的强」？
时间Thu Mar 5 21:12:54 2026
根据日本媒体曾经的说法
中华队的实力 并不是用强、弱来定义
而是一个字：「谜」
这跟台湾人看球的感受 其实很接近
比方说 常常觉得这次中华守备不错
结果就出现诡异失误
常常觉得打线很完整 结果卡弹、串不起来
或者觉得徵召算顺利 最後却伤兵不断
12强那次就更诡异了
从名单公开就一路看衰
可是最後干掉日本拿到冠军
中华队似乎没办法像日本、韩国一样
在每次的国际赛中
让人觉得「稳定的强」
甚至连类似的阵容 也没办法给人这种安心感
可是却也不会令人觉得「稳定的弱」
这到底是什麽原因造成的？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.35.220.53 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1772716376.A.C66.html
1F：推 loveyou10000: 骰子03/05 21:13
2F：推 Arens5566: 没强过好吗......03/05 21:13
3F：推 Kotom871: 因为本身实力不够强03/05 21:13
4F：→ amoyui: 先从你我让小孩打棒球开始做起啊03/05 21:13
5F：推 johnwu: 我们是骰子队03/05 21:13
6F：→ Kawow: 韩国哪里来稳定强...三届一轮游03/05 21:13
7F：推 brady0912: 地板不够高03/05 21:14
8F：推 MotoGP: 每次说最强代表队，结果都很烂。最烂代表队，反而打出好03/05 21:14
9F：→ MotoGP: 成绩。03/05 21:14
10F：→ flgg30211: 人口基数问题03/05 21:14
11F：推 bill0829: 因为一直稳定输03/05 21:14
12F：→ railman: 其实是稳定的弱03/05 21:14
13F：推 verame: 人才少啊03/05 21:14
14F：推 hasaki0306: 实力不够才会这样啊，连养成都是落後观念03/05 21:14
15F：嘘 sleeeve: 韩国稳定的强？03/05 21:15
16F：推 Augustus5: 因为人口就这样03/05 21:15
17F：推 abc1234586: 不就深度不够03/05 21:15
18F：→ A80211ab: 稳定的弱03/05 21:15
19F：→ a12349743: 骰子队XD 骰到1和6差超多 又很吃士气03/05 21:15
20F：推 q3824k: 中华队就是美技後会还一个低级失误给你看的队伍 12强守备03/05 21:15
21F：→ q3824k: 美技连发才是不正常的03/05 21:15
22F：推 peko666: 三届一轮游叫稳定强喔 03/05 21:15
23F：推 believefate: 日本高中生:台湾棒球很弱03/05 21:15
24F：推 touyaman: 强的人不够多 当强的爆发时会强 但强的低潮就像今天03/05 21:15
25F：→ sleeeve: 又是一个把日本韩国放同等级了03/05 21:15
26F：推 keptaaale: 看12强打澳洲跟这次打澳洲同样的投手，结果天差地远 03/05 21:15
这就是最好的例子 就是同一个投手
只差了一个球季 却从暴打变不会打
反过来还能理解...
27F：→ yuuuuuuuuu: 韩国确实是稳定啊 你有看过韩国差点被扣倒？ 你有看过03/05 21:15
28F：推 ko007x: 12强是差点淘汰 从败部打上来的吧?03/05 21:15
29F：→ yuuuuuuuuu: 韩国打日本跟孙子一样？03/05 21:15
30F：推 Chung1206: 因为一直保护一直保护 保护到最後都忘了怎麽打怎麽投03/05 21:16
31F：→ Chung1206: 所以台湾职棒都不知道一直保护三小03/05 21:16
33F：→ BLUESKY101: 怎麽可能4连败03/05 21:16
34F：推 Lexus: 实力不够03/05 21:16
35F：嘘 zeus7668: 最好是人口啦 一堆中南美国家人口都比我们少03/05 21:16
36F：→ touyaman: 日本会稳强就是招牌打者低潮全队也能扛到他打回来03/05 21:16
37F：→ peko666: 台湾就不会打逆风球啊 落後就丧失反击能力03/05 21:16
38F：→ a12349743: 其实看到这次队长的结屎脸就知道不妙了03/05 21:16
39F：推 AbianMa19: 没有稳定的弱已经是好事03/05 21:16
40F：推 sluggers: 啊本来就不强啊 要怎麽稳定强？ 03/05 21:16
41F：推 Arens5566: 天分差 球商(智商)也低 讲白了就是这样03/05 21:16
42F：推 woaifafewen: 因为就没那麽强 郭王陈之後没有一个站稳大联盟03/05 21:17
43F：推 nobeldd: 生育数35万都没多强了 以後能打只有5万人03/05 21:17
※ 编辑: aa1477888 (218.35.220.53 台湾), 03/05/2026 21:17:07
44F：→ fanglala: 技不如人 加上不专业养成 03/05 21:17
45F：→ asrever: 中华队是啦啦队100分，打击0分。 03/05 21:17
46F：推 nacl0497: 你实力本身不强就只能骰 03/05 21:17
47F：推 NYYLG: 啦啦队联盟就别太要求了 03/05 21:17
48F：推 bryant1204: 派错队 应该带富邦 03/05 21:17
50F：→ universeor: 实力不够 03/05 21:17
51F：推 are2: 一直以来台湾教练调度跟赌博一样 03/05 21:17
52F：推 Orlittle: 人才库少 再来平均实力其实没有很强 真的强就可以稳定 03/05 21:17
53F：→ Orlittle: 输出 有几次成绩好 我更觉得是选手超常发挥 03/05 21:17
54F：推 jk2233: 稳定的弱还比较有说服力吧 03/05 21:17
55F：推 jvc50: 不期待，就会赢，可能压力大就打不好 03/05 21:18
56F：推 tsubasa0723: 12强连赌盘都吃惊 03/05 21:18
57F：推 Thirdshadow: 其实就是跟澳洲队一样啊 上下限很大 所以才很谜 03/05 21:18
58F：→ woaifafewen: 野手更是从古至今挂零 其他国家一堆能站稳MLB的野手 03/05 21:18
59F：推 sept9048: 基本功不扎实啊 说完了 03/05 21:18
60F：推 Isinging: 等可以稳定有选手输出大联盟的那天 台湾就真的会强了 03/05 21:18
61F：推 Destery: 就找不到那种稳定的强 靠强运... 03/05 21:18
62F：推 hcastray: 打气势的 03/05 21:18
63F：→ Isinging: 可惜应该是见不到这一天 03/05 21:18
64F：推 HiSop: 就每次还没打就在大谈抓放 靠骰子比运气怎麽会稳定 03/05 21:18
65F：推 e04su3: 原因我没兴趣 但中华队球赛好看的原因就是够谜啊 03/05 21:18
66F：→ www115ui8: 人材库少 有人伤退就会影响很大 03/05 21:18
67F：→ jumperman: 以前有人曾经形容过中华队是业余当中的职业,但是职业中 03/05 21:18
68F：推 touyaman: 理解真实球员实力是一个在区间变动不是像游戏定值 03/05 21:18
69F：推 beast1969: 因为本来就不强 03/05 21:19
70F：→ e04su3: 不可预测才是好看的主因 03/05 21:19
71F：推 Sandoval: 澳洲同一个投手Kennedy 12强我们突破这场就被锁 03/05 21:19
72F：→ jumperman: 的业余..这形容真的是很贴切~ 03/05 21:19
73F：推 minamoto0221: 薛定谔的中华队，处於强与弱的叠加态 03/05 21:19
74F：推 Darvish0831: 就不够强 偶有佳作 也会 偶有惨剧 03/05 21:19
75F：推 Cowyau: 小心脏啊 03/05 21:19
76F：推 peterj0727: 基本功输人後天也不够比别人努力，结论：技不如人 03/05 21:19
77F：→ Sandoval: 澳洲跟12强差不多阵容 结果P12我们开鲁阁 这场0分 03/05 21:19
78F：推 dddd5477: 飘 03/05 21:19
79F：推 WasJohnWall: 上限比人家地板高的骰子 03/05 21:19
80F：嘘 Beantownfan: 笑死 连战绩都能云是不是 03/05 21:20
81F：→ Beantownfan: 三届一轮游 03/05 21:20
82F：推 LABOYS: 因为本来状况就会有浮动，有更好有更差，人家强队是表现不 03/05 21:20
83F：→ Beantownfan: 被你说强 03/05 21:20
84F：→ reeed0116: 就是实力不够啊，不然怎麽每队都拿我们当晋级的目标。 03/05 21:20
85F：→ reeed0116: 你实力够，大家闪都来不及了 03/05 21:20
86F：→ ariesw: 球是圆的 03/05 21:20
87F：→ LABOYS: 好也能硬吃下来。实力不够就是表现一往下就掉漆 03/05 21:20
88F：→ HiSop: 全世界就我们职棒重点是摆在啦啦队 有啦啦队薪水还比选手高 03/05 21:20
89F：推 peterj0727: 台湾有人像大谷、山本这麽努力锻链自己的吗？ 03/05 21:20
90F：推 sonichsuan: 人才库小 这群人状况不好就没人替换 03/05 21:20
91F：→ asd0112: 根本没强过 人才库不足 03/05 21:21
92F：→ walkure: 人家是从小养成，我们是从小硬操 03/05 21:21
93F：推 e04su3: 但你说韩国稳定的强 我会笑屎 但韩国今年确实阵容还不错 03/05 21:21
94F：嘘 EDFR: 棒球很弱.jpg 03/05 21:21
95F：推 ramirez: 就不够强 03/05 21:21
96F：推 yuuuuuuuuu: 其实讲白了就是垫底队打久了总会出来当水鬼 但实际上 03/05 21:21
97F：→ yuuuuuuuuu: 就是垫底队 03/05 21:21
98F：嘘 shigeno24: 那颗666骰子为啥死都不带 03/05 21:22
99F：→ shigeno24: 资格赛也是搬出那颗骰子後打击才跑出来 03/05 21:22
100F：推 pt510148: 就人才库太少，一但一个人倒了，没有相同等级的人补的 03/05 21:22
101F：→ pt510148: 上来，日本这次也是有人退赛，但他们能补上几乎同等级 03/05 21:22
102F：→ pt510148: 的人，看看我们这次少了原本设想的龙仔跟李灏宇，火力 03/05 21:22
103F：→ pt510148: 瞬间变的贫瘠 03/05 21:22
104F：嘘 ig49999: 烂多久了，从陈伟殷离开大联盟之後有谁站稳？ 03/05 21:22
105F：→ QQ101: MLB比人家少啊 03/05 21:22
106F：推 badname: 垫底队偶尔当水鬼比喻真好 03/05 21:22
107F：推 aro3810: 人才库少啊，主力受伤就崩崩崩 03/05 21:22
109F：推 adcc: 我们就是骰子队啦各国的不安定的因素 03/05 21:23
110F：→ WasJohnWall: 说到底基数少本来就比较难出天才 03/05 21:23
111F：→ peterj0727: 没错，就是人才库不足，基数 03/05 21:23
112F：嘘 haopig: 根本没有实质强过 03/05 21:24
113F：推 iwinlottery: 日本美国多委底子厚 03/05 21:24
114F：推 s6525480: 因为我们是享受比赛 真心爱棒球超越胜负 03/05 21:24
115F：推 asfg465223: 已经是国球了 还人才库不足真的无解 03/05 21:24
116F：→ haopig: 全国打棒球没几个人，是要怎麽强 03/05 21:24
117F：推 e04su3: 就是要够谜 没看到东京巨蛋台澳大战多少人吗 谜才有票房 03/05 21:24
118F：→ flgg30211: 中南美国家人家MLB的30只球队都直接在当地设直属棒球 03/05 21:24
119F：→ flgg30211: 学院的资源，台湾有吗？怎麽比？ 03/05 21:24
120F：→ a12349743: 但就是这种不稳定连日本都会感到害怕 不知什麽时候又 03/05 21:24
121F：推 tautoulover: 12强只是万年一次的奇蹟而已 03/05 21:24
122F：→ haopig: 不要再讲国球了，丢脸 03/05 21:24
123F：→ masatomarisa: 运动比赛比来就有状态好坏，棒球也不是个人运动… 03/05 21:25
124F：→ masatomarisa: . 03/05 21:25
125F：→ a12349743: 会变超强XD 03/05 21:25
126F：→ peterj0727: 也难怪日本甲子园模式能一个接一个的明日之星出现 03/05 21:25
127F：推 kkbox0800: 实力就这样而已 03/05 21:25
128F：→ haopig: 没有国球是运动人口这麽少的 03/05 21:25
129F：→ e04su3: 灌篮高手如果以海南为视角来画 会好看吗?? 03/05 21:25
130F：推 simo520: 拍电影拍广告，不用时间？ 03/05 21:25
131F：推 harper9527: 从来没强过 03/05 21:25
132F：→ peterj0727: 甲子园模式也最终出了一个外星人-高中生的大谷翔平 03/05 21:25
133F：嘘 nyybos8812: 有强过？ 03/05 21:25
134F：→ harper9527: 陈伟殷之後连个现役大联盟站稳的选手都没有 03/05 21:26
135F：推 YeezyBoost: 就是骰 03/05 21:26
136F：推 iamzara: 人才库的问题 03/05 21:26
137F：→ sareed: 台湾之光太多 非得要人出去过咸水 还不准人家回来 03/05 21:26
138F：→ asrever: 中华队的强项是啦啦队100分!!打击0分。 03/05 21:26
139F：→ nyyjeter8: 不稳定就是 不强 03/05 21:26
140F：→ peterj0727: 看来也只有日本的环境养得出来大谷翔平 03/05 21:26
141F：推 hancao0816: 台湾人不能夸 03/05 21:27
142F：推 SSbb5566: 就是很谜 03/05 21:27
143F：嘘 d9045104: 弱就弱不要不敢承认 03/05 21:27
144F：→ a10141013: 运动风气吧 日本强的不只有棒球 连足球都有模有样 03/05 21:28
145F：→ moto000: 输澳洲不知道该说什麽 澳职实力有赢中职？ 03/05 21:28
146F：推 jason0516: 气势野球 03/05 21:28
147F：推 dyrhue1126: 还在人口 多明尼加人口更少 03/05 21:28
148F：推 jack5228: 因为技不如人 容易紧张 今天美国梦幻队来我不认为他们会 03/05 21:28
149F：→ jack5228: 紧张 03/05 21:28
150F：推 tsubasa0723: 上下限超大才好看啊 03/05 21:28
151F：推 koriras: 甲子园完上去还有更大战场，日本野球金字塔雏型建成已久 03/05 21:28
152F：推 setopbox: 靠运气 03/05 21:28
153F：推 cocota: 人口就越来越少.越来越没人打罗 03/05 21:28
154F：→ alonli: 强队可能在70~100浮动 弱队可能是30~80分全看运气 所以才 03/05 21:28
155F：→ alonli: 会有谜这种说法 不论什麽比赛 越是强队越稳定 03/05 21:28
156F：嘘 samuel082608: 最谜的是 台湾棒球从国高中各种虐 到成人就全被看破 03/05 21:29
157F：→ samuel082608: 手脚了 03/05 21:29
158F：→ koriras: 他们是真的很爱订些长期计划，然後又真的会去做到位 03/05 21:29
159F：→ jack5228: 高中强 上职业後变强的决心比跟其他国家没办法比 03/05 21:29
160F：推 happyseal: 太吃气势了 但至少现在对顺风球的把握度变高 03/05 21:29
161F：→ happyseal: 以前领先=吃锅贴有够痛苦 03/05 21:29
162F：→ popolol: 日本人就是觉得弱吧 说迷只是客套话 03/05 21:29
163F：→ koriras: 从全国自小时候的饮食就有一套教你怎麽『吃』 03/05 21:30
164F：推 a8785007: 流年运势不佳 03/05 21:30
165F：→ koriras: 各项运动领域自领头羊之後又有一波接一波的培养计画 03/05 21:30
166F：推 starpppp: 看得出来 球员都还没有进入比赛该有的状态呀 03/05 21:30
167F：→ a12349743: 要以区间来比喻台湾可能是在0-90之间徘徊 03/05 21:30
168F：推 Skyblueway: 就12强拿冠把你的记忆洗掉了 其实这才是台湾队 03/05 21:31
169F：推 bboring: 王建名起码够稳，现在有吗？ 03/05 21:31
170F：推 jumilin927: 因为不够强 03/05 21:31
171F：推 daicloud: 父母：练什麽球，快去念书 03/05 21:31
172F：→ koriras: 他们很想搞好但苦於基设(跟一般家庭经济)差异就是网球 03/05 21:31
173F：嘘 xup654z: 人口少不是藉口...否则国足不会连自己人都看不起好吗? 03/05 21:31
174F：→ koriras: 日本对网球没能接上世代人材这件事在意很久很久了 03/05 21:31
175F：→ a12349743: 12强冠军就真的是全员骰到6的结果 03/05 21:32
176F：→ MikeChao: 我遇到严格的监考老师和不严格的 考出来的成绩也不稳定 03/05 21:32
177F：嘘 haopig: 不要牵拖父母，现在父母肯栽培小孩运动的比以前多太多了 03/05 21:32
178F：→ haopig: ，只是都集中在桌球羽球比较多 03/05 21:32
179F：推 HuanYuWu: 真的就不够强，自身职棒数据无法复制到大赛，就不说职 03/05 21:32
180F：→ HuanYuWu: 棒数据本身就也没多好 03/05 21:32
181F：→ tonyycool: 韩国强不强 自有定论 但你既然拿国际赛成绩来论强弱 03/05 21:32
182F：→ tonyycool: 那韩国哪来稳定 03/05 21:32
183F：推 ericinttu: 稳定的强？ 03/05 21:32
184F：→ ericinttu: 谁给你强的错觉？？？ 03/05 21:32
185F：→ xup654z: 把问题都归咎在人口,中国足球肯定有世界16强,对吧? 03/05 21:32
186F：→ haopig: 先载台湾过去的桌球水准比以前高很多 03/05 21:33
187F：推 andy70612: 以前有签名档 CT水平介於二军~3A 03/05 21:33
188F：推 XseraphimX: 留不住人才 03/05 21:33
189F：→ haopig: 现在台湾国小桌球的水准比以前高很多 03/05 21:33
190F：嘘 s973311: 人才库饼太小 03/05 21:33
191F：推 nolimits: 从来没有强过好吗12强又没有大联盟等级的 03/05 21:34
192F：→ s973311: 要从基层把饼做大才有办法 03/05 21:34
193F：推 koriras: 日本评我们「谜」这件事好多年了，我们成棒就有那段历史 03/05 21:34
194F：推 amos30627: 我们一直以来都有旅外徵招不顺或是旅外状况不佳无法掌 03/05 21:34
195F：→ amos30627: 握的问题 所以变数很大 03/05 21:34
196F：推 cool34: 每次考试都前三名才是稳定的强....实力就不到那个层次 03/05 21:34
197F：推 howerd11: 稳定的弱阿 03/05 21:34
198F：→ howerd11: 看数据就知道了 就是弱队 03/05 21:35
199F：推 dido0208: 实力就是弱 03/05 21:35
200F：→ koriras: 整个人材牌库很浅，每次都要求最佳时机抽到救世主上手 03/05 21:35
201F：→ ImaiLisa: 因为不够强 03/05 21:35
202F：→ koriras: 才让手牌好看点、有得打(是有得打、还不是赢定) 03/05 21:35
203F：→ haopig: 笑死旅外状况不佳就是台湾实力不如人啊，牵拖 03/05 21:36
204F：推 NYYLG: 一个大联盟打者都没有 要怎麽强 更别说稳定 03/05 21:36
205F：→ amos30627: 而且旅外投手还有个毛病 因为小联盟在养成中 多少有完 03/05 21:36
206F：→ amos30627: 成度低的问题 03/05 21:36
207F：推 lin821: 有没有可能就是不够强 有几次爆气还是隐藏不够强 03/05 21:36
208F：推 john850730: 青训机制问题很大 其他国家从小就科学化训练 结果台湾 03/05 21:37
209F：→ john850730: 的教练搞不好连电脑都不会用 03/05 21:37
210F：→ koriras: 以前还有那种看会不会有「天降神兵」冒出来救场的桥段 03/05 21:37
211F：→ cchen: 从没过 03/05 21:37
212F：推 PaulOneil1: 球员的自律性不如日本跟韩国，不是说全部中职球员都 03/05 21:37
213F：→ PaulOneil1: 这样，但真的很认真在维持训练跟不断精进的不知道有 03/05 21:37
214F：→ PaulOneil1: 没有5分之一 03/05 21:37
215F：推 jkl852: 就实力不够 03/05 21:38
216F：推 knight714: 就没强过阿 XDDD 什麽叫过没有稳定的强 03/05 21:38
217F：嘘 jezz9740: 从来没强过好吗 03/05 21:39
218F：→ daniel3658: 因为赢的时候会被叫台湾队 所以只有台湾队胜利100% ww 03/05 21:39
219F：推 weiweilen: 从来就不强呀。只要看中职投手的等级，国家队有多强就 03/05 21:39
220F：→ weiweilen: 知道。平常打快乐球，遇到强头就打不到了。 03/05 21:39
221F：→ gamania5972: 没强过...什麽都在自己的小圈圈自嗨 03/05 21:39
222F：推 Madridtop: 台湾是看烂就会赢，看好就会输 03/05 21:39
223F：推 QBoyo: 中华队的不安定因素 03/05 21:40
224F：推 Zombieslayer: 就是资格赛边缘等级的强度 03/05 21:40
225F：推 tsubasa0723: 12强赛前有谁看好 不都说全败吗 就是不能吹啦 03/05 21:40
226F：推 jason1008: 就真的没很强啊 能上MLB的球员数差这麽多，很直观看得 03/05 21:40
227F：→ jason1008: 出强度差距吧 03/05 21:40
228F：推 koriras: 你要说从来没进步也不是…就偶而会冒出几个人材让你觉得 03/05 21:41
229F：→ koriras: 这世代能好好期待，但…也就几个(还要求别大伤 03/05 21:41
230F：→ merkx051: 可用之兵有限 03/05 21:41
231F：推 gache0824: 实力不稳定，调到最佳状态才会赢，没有就会输。 03/05 21:41
232F：推 eknbz: 赢！=强 03/05 21:42
233F：→ dvnorlag: 韩国没那麽强好吗 03/05 21:42
234F：→ koriras: 进成棒世界後又是另一回事，根源还是多年聊的同一块 03/05 21:42
235F：推 katsuhiro226: 吹了就会松懈 03/05 21:42
236F：嘘 Satomisan: 有没有可能本来就跟强沾不上边？ 03/05 21:42
237F：推 beirfen7: 靠骰子 03/05 21:43
238F：推 e04su3: 推文讲到从小科学化训练 我真的笑了 国外强没错 03/05 21:43
239F：→ Satomisan: 真不懂这些阿宅到底怎麽认为台湾强 03/05 21:43
240F：→ e04su3: 但别捧那麽夸张好吗 国外真的从小科学化训练 03/05 21:43
241F：→ e04su3: 结果青少棒也没多强啊 03/05 21:43
242F：推 instill8: 古灵精怪队 03/05 21:44
243F：嘘 haopig: 多数不懂mlb实力差距的台湾人被媒体洗脑国球好像很强，真 03/05 21:44
244F：→ haopig: 的是集体谎言 03/05 21:44
245F：→ e04su3: 重点还是在整个职业赛事的环境好吗 03/05 21:44
246F：推 gn1698: 把12强冠军拿掉，台湾其实很稳定的弱 03/05 21:44
247F：→ e04su3: 职业有规模制度 慢慢基层也会起来 03/05 21:44
248F：→ exile1030: 人口基数也是问题，有人伤退影响就会大 03/05 21:45
249F：→ exile1030: 但其实已经比以前好很多了 03/05 21:45
250F：→ e04su3: 澳职也才几年 好好把职业市场弄好才是真的 03/05 21:45
251F：推 b191040616: 人口是指打棒球的人口不是国家的人口，人种也有关系 03/05 21:46
252F：→ axbx1524: 真相是，我们就弱，跟不稳定一点关系都没有 03/05 21:46
253F：推 Joyoung31: 窝不知道.jpg 03/05 21:46
254F：推 cyesgin: 因为台湾稳定的弱啊 03/05 21:46
255F：→ e04su3: 基层棒球就是培养兴趣 好玩，美日都是这种方式 03/05 21:46
256F：推 SalmonSon: 都过太爽 03/05 21:46
257F：→ axbx1524: 还在比以前强多了？当2013年八强是塑胶喔 03/05 21:47
258F：→ e04su3: 美日棒球也没有中小学就跟你科学化训练好吗 03/05 21:47
259F：→ winda6627: 你先搞清楚是中华队二十几年赛到一次，不然真球迷哪时 03/05 21:47
260F：推 gyarados: 这就叫做不够强啊… 03/05 21:47
261F：→ winda6627: 期待过。 03/05 21:47
262F：推 edtzqssm77: 因为才刚发展 03/05 21:47
263F：→ axbx1524: 搞清楚我们已经几年没出过站稳大联盟层级的选手 03/05 21:48
264F：推 instill8: 有志当投手的小朋友 请高中才开始练投手 03/05 21:48
265F：推 qaaz: U系列我们算稳定强，成人赛就要靠各位商业赛赞助了 03/05 21:49
266F：推 SQOneal: 因为打击跟投手总有一端突然烂掉 像十二强刚好都在顶峰 03/05 21:49
267F：→ SQOneal: 很少 03/05 21:49
268F：推 tsubasa0723: 12强本版哪一个没被吓到吃手 03/05 21:49
269F：→ qaaz: 想要成人赛够强，首先商业规模要够大，请进场~ 03/05 21:49
270F：→ e04su3: 我们会弱 部分原因也是中职遇到两次的挫败 让发展停滞 03/05 21:49
271F：推 anthony67: 人才库就明显若於其他国家啊 03/05 21:50
272F：→ e04su3: 这几年其实职棒规模都朝正向发展 不要再有类似情事就好 03/05 21:50
273F：嘘 siibouf: 还一堆人在国球棒球真是笑死人，没看过美职吗 03/05 21:50
274F：→ busters0: 因为不是每次都运气那麽好对方烙赛 03/05 21:50
275F：推 sgswhite: 稳定强也只有美国日本而已啊 中南美 守备常煮粥 03/05 21:50
276F：→ e04su3: 但反过来想 中职历经两次低潮 还能风雨飘摇存活也很强了 03/05 21:51
277F：→ axbx1524: 人才库少不是正常吗，从教育到球场，棒球就不沾边 03/05 21:51
278F：→ busters0: 十二强那次对日本几乎都输 只是运气好赢关键的那场 03/05 21:51
279F：推 J0J3J1J3: 还好电影先上了 03/05 21:51
280F：→ qaaz: 人才库是假议题，古巴也才多少人，重点是金字塔顶端是否有钱 03/05 21:51
281F：→ flgg30211: 但也就因为那些低潮让中职停滞很多年。 03/05 21:51
282F：推 socool777: 这次是不是没带到6面6骰 03/05 21:51
283F：→ axbx1524: 我们球场最普及的就是篮球场 03/05 21:52
284F：推 hardway: 是稳定的弱 靠一些世代天才撑场面 03/05 21:52
285F：推 Star0525: 这才是中华队最熟悉的滋味啊！不然你以为^^ 03/05 21:53
286F：→ axbx1524: 现在连世代天才都没有，多久没人站稳大联盟 03/05 21:53
287F：推 vini770803: 吹旅外吹旅美吹太过所谓顶料很多明明不怎麽样，之前有 03/05 21:54
288F：→ vini770803: 人用郑 李踩阿金和厚厚 03/05 21:54
289F：推 k20040704: 每次看比赛都有那种很明显是上来自杀的棒 完全没期待感 03/05 21:54
290F：推 xmoonlight: 啊就不够强阿 03/05 21:54
291F：推 whitecow: 技不如人 03/05 21:54
292F：→ Star0525: 说真的老是说国球 全台湾打棒球的小孩有多少？还要稳定 03/05 21:54
293F：→ Star0525: 打上去成人层级的，其实每届几乎都在指望会不会突然产 03/05 21:54
294F：→ Star0525: 出奇才来改变局面 03/05 21:54
295F：→ axbx1524: 什麽吹旅外，重点是旅外的也不够强才是现实 03/05 21:54
296F：→ axbx1524: 当年半残老王把日本当塑胶是没看过喔 03/05 21:55
297F：→ bigbeat: 人才都去读理工罗 03/05 21:55
298F：推 granturismo: 确定没有稳定弱吗 12强之前应该不是这样想的吧 03/05 21:55
299F：→ vini770803: 而且我们小球员很多都是急於去旅小联盟赚钱，最後不精 03/05 21:56
300F：→ vini770803: 进自己球技身体素质容易痛和和玻璃 03/05 21:56
301F：推 dailymilk: 中华湘北队 03/05 21:56
302F：→ axbx1524: 台湾有发展什麽棒球吗，国小国中高中不都是篮球场 03/05 21:56
303F：→ vini770803: 阿金被萝卜调整改姿势...就有白目问说为什麽萝卜不帮 03/05 21:57
304F：→ vini770803: 忙调整柯敬贤 03/05 21:57
305F：推 er520230: 台湾真的是骰子属性 各种玄学都出来啊 03/05 21:58
306F：→ vini770803: 篮球也是打很烂 03/05 21:58
307F：推 same01216: 人口基数差这麽多… 03/05 21:58
308F：推 monkeydpp: 有稳定的弱 上次12强是异常的强 03/05 21:59
309F：推 kyokyo814216: 每次开打前就开始算数学抓放了 03/05 22:00
310F：→ kyokyo814216: 很少一开始就有全力以赴的气势 03/05 22:00
311F：→ kyokyo814216: 外加吹捧 03/05 22:00
312F：推 er800100: 弱队偶尔也会爆发啊 03/05 22:00
313F：推 qaz596: 就是实力不够才会被偶尔爆气吓到 03/05 22:00
314F：推 globalspirit: 台湾人天性，夸不得 03/05 22:00
315F：→ axbx1524: 人口基数少？按照人口比例我们现在也该有1-2个站稳大联 03/05 22:00
316F：→ axbx1524: 盟的吧 03/05 22:00
317F：推 zaq1qwer: 骰子队+1 十二强94骰到7 运气爆棚 03/05 22:01
318F：推 WuKong: 几十年赛到一次 不错了 03/05 22:01
319F：推 johnson44: 你赞成儿子去台积电还是打棒球 03/05 22:02
320F：推 sasayaaa: 其实c组能称稳定强的只有日本 03/05 22:02
321F：推 emarl5566: 少子化到後面就没有team 台湾了QQ 03/05 22:03
322F：推 yao03911: 12强是骰到6 03/05 22:03
323F：推 Surffie: 骰子队 12强把6骰完了 03/05 22:03
324F：推 dvr: 稳定的不稳 忽强忽弱 赛程破坏者 03/05 22:04
325F：推 david3809: 付罚款的也算？ 03/05 22:04
326F：推 newage5566: 不讲人材，职业球队食衣住行这类也都输日本不少 03/05 22:04
327F：嘘 paulgao: 因为根本就不强 03/05 22:05
328F：推 caesarh: 谁叫12强骰子都是6 现在剩下1了也只能用掉 03/05 22:05
329F：推 GivemeApen: 就烂啊 03/05 22:05
330F：推 Ray1018: 不稳定基本上就是弱 03/05 22:07
331F：嘘 haopig: 日本人口台湾的5倍，依照比例台湾现在应该要有3至4位站稳 03/05 22:08
332F：→ haopig: 大联盟球员啊，实力差就不要乱牵拖，国球这个谎言早就该 03/05 22:08
333F：→ haopig: 揭穿了 03/05 22:08
334F：→ sausalito: 你有哪方面稳定的强吗 03/05 22:10
335F：推 loster: 整体实力不强 短期赛大起大落 03/05 22:11
336F：嘘 Beakidd: 去看看历届经典赛成绩，很稳定垫底啊 03/05 22:11
337F：→ joeduck: 就都是被美日职退货的，能多强 03/05 22:11
338F：推 wu2183: 因为不强 03/05 22:14
339F：嘘 a40494: 平均实力不如人 就这麽简单 03/05 22:15
340F：推 JACC: 不是这样啦 人多的球赛 本来就很难讲谁输赢啊 人多变数就多 03/05 22:15
341F：→ JACC: 不是像网球乒乓球这样 03/05 22:15
342F：→ JACC: 人多 短期赛 本来就很难说谁一定赢 实力差很远才可能 03/05 22:16
343F：推 TCPai: 逆风抗压力不足 03/05 22:16
344F：推 chiki428: 真的很谜 没人看得懂 03/05 22:17
345F：推 finalzerd: 韩国能一直产出输出MLB的选手，国际上评价就是比中职好 03/05 22:18
346F：→ finalzerd: ，也不会因为国际赛打不好，韩国选手的评价就降低 03/05 22:18
347F：推 cyesgin: 纯粹就是小国练不太起来吧 03/05 22:19
348F：推 raysilence: 就是实力不够强而已 在大赛里通常属於中後段队伍 03/05 22:19
349F：推 AndyRu: 自信心还不够坚定吧 03/05 22:19
350F：推 finalzerd: 而且短期国际赛是小样本，要是我们能跟这届美国队打120 03/05 22:22
351F：→ finalzerd: 场季赛，我们也不可能120场都全败，用赛的也会被我们 03/05 22:22
352F：→ finalzerd: 赛到几场，上次12强就是赛到日本队 03/05 22:22
353F：→ chouvincent: 八千带赛吧 03/05 22:25
354F：推 jason10: 每次都在那边人口基数、人才库少，多明尼加人口才台湾一 03/05 22:25
355F：→ jason10: 半就没这问题 03/05 22:25
356F：推 amorviva: 很少为成功找方法 都在替失败找理由 03/05 22:27
357F：→ BUKU: 上限高下限低阿 03/05 22:27
358F：→ kevin0316: 因为没有长远规划 永远就是靠开盲盒 球员骰到6就打得好 03/05 22:28
359F：→ kevin0316: 骰到1 03/05 22:28
360F：推 pandp: 因为强是界限外破格输出啊 03/05 22:28
361F：推 stu25936: 以人口来说 大概就是日本一个区域队而已 03/05 22:28
362F：→ pandp: 都有三十多年历史参考了，战绩表现range很明显了 03/05 22:29
363F：→ vfgb35: 学生棒球人口只有日本的3%左右 这个结果不是很合理吗 就是 03/05 22:30
364F：→ vfgb35: 上限能偶尔跟日本拚一下 03/05 22:30
365F：推 finalzerd: 我们人口的精英都去科技业，每年新进小球员大概2000多 03/05 22:31
366F：→ finalzerd: 而已，其实以我们的水准算是很厉害了，日本是2.5万， 03/05 22:31
367F：→ finalzerd: 韩国是5000多人，都比我们多得多 03/05 22:31
368F：→ finalzerd: 进GG的搞不好就有绝世棒球天才，只是去轮班了 03/05 22:32
369F：→ haopig: 脑子的菁英跟身体素质的菁英哪能混为一谈，不要再拿科技 03/05 22:32
370F：→ haopig: 业来牵拖了 03/05 22:32
371F：推 vfgb35: 这也没有对错 人才是零和问题 不然要当半导体巨兽还是像拉 03/05 22:33
372F：→ vfgb35: 美那种只能靠棒球谋生的环境 没有人要选後者啦 03/05 22:33
373F：推 skery3188: 唯一炸基鸿没带 03/05 22:33
374F：推 MDKI: 我们有樱木在 03/05 22:34
375F：推 kingkinggod: 自信点，这就是弱的表现 03/05 22:34
376F：推 finalzerd: 家境好身体素质又顶尖的，家里栽培当医师就好了，谁跟 03/05 22:35
377F：→ finalzerd: 你在那边打棒球，打棒球真的就是生涯规画当中CP值很低 03/05 22:35
378F：→ finalzerd: 的 03/05 22:35
379F：→ yourock: 篮球也是，就是不强 03/05 22:35
380F：推 a12124477: 坐杀博徒 03/05 22:35
381F：→ finalzerd: 怎麽会觉得家境好的都没有身体的 03/05 22:35
382F：→ finalzerd: 素质强的？ 03/05 22:35
383F：推 vfgb35: 同finalzerd 脑袋菁英跟机体菁英不冲突 拉美一堆被逼去打 03/05 22:37
384F：→ vfgb35: 求谋生的 可不等於有机会给他读书不会读 03/05 22:37
385F：→ JKjohnwick: 实力不够啊 03/05 22:38
386F：推 finalzerd: 拉美一堆MLB选手的脑袋很好耶，阿肉说过老爹是他看过 03/05 22:41
387F：→ finalzerd: 最聪明的棒球员之一 03/05 22:41
388F：推 Enatsu: 老是打体能球不是办法 03/05 22:41
389F：推 pandp: 家境好更有资源栽培出好运动员 03/05 22:42
390F：推 silence569: 真的有这种感觉 03/05 22:42
391F：→ haopig: 笑死，被你讲的脑子跟身体素质都很强的这种人好像很多一 03/05 22:42
392F：→ haopig: 样 03/05 22:42
393F：→ pandp: 之前不是就统计过NBA球员家境中等以上比较多，真的穷的早就 03/05 22:43
394F：→ pandp: 误入歧途了 03/05 22:43
395F：推 fateness: 骰子型队伍 03/05 22:43
396F：推 NowQmmmmmmmm: 人家连人口超少的国家都能踢进世界盃了台湾体育就 03/05 22:44
397F：→ NowQmmmmmmmm: 什麽都半调子 03/05 22:44
398F：嘘 skvis: 打WBC是稳定的烂 还强勒 笑死 03/05 22:44
399F：→ anigu0114: 那就是不强啊 03/05 22:45
400F：→ haopig: MLB就是从全球棒球选手中去精筛出来的顶尖了，事实上能脑 03/05 22:45
401F：→ haopig: 子运动都超强根本就很少 03/05 22:45
402F：→ wed1979: 因为赌，靠天吃饭，强运就赢，衰运就输 03/05 22:45
403F：→ Arodz: 投入基数还是不够多啦 增队是要走的路‼ 03/05 22:46
404F：推 sasson: 有时候运气也是一种强呀 03/05 22:46
405F：→ haopig: 而且台湾根本就不适合发展棒球，土地小棒球场这麽少，家 03/05 22:46
406F：→ haopig: 长宁愿小孩去打桌球羽毛球 03/05 22:46
407F：→ shifa: 职业运动专精化 没钱的小孩怎麽上补习班接受 #运科 洗礼 03/05 22:47
408F：→ shifa: 过去运科 数据 可以发掘球员潜在价值 03/05 22:47
409F：→ shifa: 但现在 运科 数据 变成一门生意 自然就是有资源的受惠更多 03/05 22:48
410F：推 finalzerd: MLB的顶尖选手每天要看要背多少数据资料，还要将数据 03/05 22:48
411F：→ finalzerd: 应用到赛场上，这些选手可能都比你我聪明的多，怎麽会 03/05 22:48
412F：→ finalzerd: 觉得人家只有身体素质强而已？ 03/05 22:48
413F：→ axbx1524: 中职增队没帮助好吗，要能扩大棒球人口的基数才有用 03/05 22:49
414F：→ axbx1524: 多数人一辈子没碰过棒球，搞不好很有天分也不知道 03/05 22:50
415F：推 sasori1027: 少棒才有稳定的强 03/05 22:51
416F：推 selamour: 後勤 制度 国家风气 03/05 22:51
417F：推 jian03: 人才少 金字塔顶的不用精益求精 03/05 22:52
418F：推 EMH: 深度不够啊，选项不多只能赌他们状况好，尤其是wbc的时间点 03/05 22:52
419F：→ haopig: 你还是没看懂，我的意思是大联盟球员都是凤毛麟角，他们 03/05 22:53
420F：→ haopig: 当然很多聪明人，但是全世界棒球选手这麽多就只有那不到 03/05 22:53
421F：→ haopig: 一千人能打大联盟，所以拿大联盟哪一位很聪明来举例根本 03/05 22:53
422F：→ haopig: 就幸存者偏差 03/05 22:53
423F：推 arbo7777: 不是谜，而是田忌赛马策略做的好 03/05 22:55
424F：→ haopig: NBA已经够顶尖了，还是一堆球商低靠身体素质在打球的 03/05 22:55
425F：→ Wavecloud: 人口 场地 03/05 22:56
426F：→ haopig: 而且日本韩国读书考试风气比我们还可怕，尤其是韩国，但 03/05 22:57
427F：→ haopig: 人家体育风气也是屌打台湾，所以不要再拿台湾只会读书去 03/05 22:57
428F：→ haopig: 科技业当藉口了 03/05 22:57
429F：推 h9011907h: 台湾人标准夸不起 03/05 22:58
430F：推 finalzerd: NBA那些球商低，你觉得他们都是笨蛋是不是？ 03/05 22:58
431F：推 finalzerd: 跟读书风气没有甚麽关系，单纯在台湾棒球就是没什麽出 03/05 23:00
432F：→ finalzerd: 路的生涯规画而已，日韩人家产值都比我们大得多，我们 03/05 23:00
433F：→ finalzerd: 经历过这麽多次假球事件重击打球风气，台湾能有现在棒 03/05 23:00
434F：→ finalzerd: 球成绩已经很厉害了 03/05 23:00
435F：→ brice1218: 更严峻的问题是少子化，10年後还能不能稳定出产好选手 03/05 23:01
436F：→ brice1218: 都是问题 03/05 23:01
437F：推 bdenken: 实力不够就靠运啊 03/05 23:05
438F：推 NavyWind: 因为绝大部分都不是选手本身的问题 03/05 23:07
439F：→ Feite9372: 除非代代都有好手吧？或是人口基数参与练棒球的人没那 03/05 23:07
440F：→ Feite9372: 麽多，日本在每代好像比较没断层问题，观察输出至MLB的 03/05 23:08
441F：→ Feite9372: 人数 03/05 23:08
442F：→ Feite9372: 就可以知道 03/05 23:08
443F：→ Feite9372: 还有日本更细致、系统性地训练 03/05 23:10
444F：推 pandp: 而且球商低也未必智商低，像路怒症智商也砍半 03/05 23:20
445F：→ ptckimo: 同12 F 03/05 23:20
446F：推 Alcazer: 心理素质差 从小被骂到大 表现就容易时好时坏 03/05 23:27
447F：推 brian3639: 造型越做越好，广告越拍越多，藉口一个一个，赢几场， 03/05 23:28
448F：→ brian3639: 讲40年 03/05 23:28
449F：推 gydiaw: 就骰 03/05 23:35
450F：推 zerohero: 棒球本来就是高失败率的运动 03/05 23:37
451F：推 TenRings: 就是实力不够 没其他理由 03/05 23:39
452F：推 saiga12416: 顺风就吹，逆风就推，怎麽进步XD 03/05 23:41
453F：→ s8721038: 赢12强，不是真强，中职有实力，但不够顶！ 03/05 23:43
454F：→ ywlocw: 运气成分偏高 03/05 23:44
455F：推 punkXU: 就不够强才会有这种问题 03/05 23:45
456F：推 wusw04: 阿就顺风球队 狂起来连MLB都怕 03/05 23:46
457F：推 h611h: 我们是稳定的谜 03/05 23:48
458F：推 raxtm: 底子不够浑厚 03/05 23:49
459F：→ scheduling: 第八节课出来打球，不要考试 03/05 23:50
460F：推 surelose: 辜辜说：「是WBSC跟我说的 中华队 守备一流 打击三流」 03/05 23:50
461F：→ surelose: 。结论：打击三流 03/05 23:50
462F：嘘 g987669: 我们拿冠军是靠赛，谁跟你强 03/05 23:53
463F：推 cabom: 实力偏弱，但有时会运气好 03/05 23:54
464F：→ batistoota: 台澎金马队 03/05 23:58
465F：→ sai9288: 就不够强end 03/06 00:00
466F：嘘 Harakiri: 不要再人口论了，该根本无脑答案，而且还是错的 03/06 00:04
467F：嘘 ronale1104: 不然前几年骰子拿假的喔 03/06 00:05
468F：→ h45342: 问就是去年赛到 什麽时候没有落赛了 03/06 00:12
469F：嘘 asdfzx: 靠龙猫走老运啊 03/06 00:18
470F：推 bj45566: 台湾现在最「稳定强」的比赛球应该是桌球 03/06 00:19
471F：推 eldar: 个人认为和运动心理有关，自信及坚韧度不够强 遇强就软 03/06 00:20
472F：→ eldar: 对比是日本 不论一军到社会人队 到最後的求胜心都很强 03/06 00:22
473F：推 showdoggy: 因为我们喜欢奇兵 奇兵就是赌 03/06 00:22
474F：推 aureole102: 乱拳打死老师傅，赚到一次冠军 03/06 00:24
475F：推 ohmygodha: 很简单 因为还不够强啊 但起码不在沙猪公 很多部分在进 03/06 00:24
476F：→ ohmygodha: 步 尤其愿意更好的部分 03/06 00:24
477F：推 TP62842UL3: 就不强阿，环境跟国内风气都有影响。 03/06 00:25
478F：推 jasonfun44: 有哪个乡民敢跟小孩说去打棒球，努力未来可以上大联 03/06 00:26
479F：→ jasonfun44: 盟 03/06 00:26
480F：嘘 L1ON: 强？ 蛤？ 侥幸赢一场次级比赛拿冠军自以为很强？ 03/06 00:28
481F：推 peterj0727: 小学基数大的运动是桌球，国中是撞球，高中是篮球，大 03/06 00:34
482F：→ peterj0727: 学是羽球排球，目前在国际上最稳定的强是美式撞球，再 03/06 00:34
483F：→ peterj0727: 来是桌球，然後是羽球，请问各位，棒球在哪？为什麽 03/06 00:34
484F：→ peterj0727: 还可以称国球 QQ 03/06 00:34
485F：推 peterj0727: 美式撞球和桌球一直有稳定的强者出来领头羊，羽球小 03/06 00:38
486F：→ peterj0727: 戴之後就稍微可惜了，小天後面还有俊易等人，棒球的确 03/06 00:38
487F：→ peterj0727: 很久没有站稳MLB的台湾人了 QQ 03/06 00:38
488F：推 fg008kimo: 除了 王郭曹 你看现在还有稳定站稳MLB的人吗 03/06 00:39
489F：→ fg008kimo: 都只剩边角边缘替补 日韩可都是每年稳定输出MLB的 03/06 00:40
490F：推 qazxc312: 决定地板的是基本功，基本功不紮实 03/06 00:41
491F：嘘 cabii: 实力还不足 03/06 00:43
492F：→ ejnfu: 这就是不够强 03/06 00:46
493F：推 a83111444: 在讲啥 没办法稳定的强就是弱啊 03/06 00:53
494F：→ shinmori: 台湾其实是强的，但心态问题所以很不稳 03/06 00:55
495F：→ shinmori: 台湾球员如果有山本由伸的态度，真的会很强 03/06 00:57
496F：推 wste: 因为版主爱水桶人 导致这里集气力量不够 03/06 01:07
497F：推 iccg: 就跟台湾的天气一样 03/06 01:16
498F：推 rutp6j35566: 我们到底欠缺了什麽QQ 03/06 01:19
499F：→ ezreal1315: 基因啊 03/06 01:20
500F：→ HisVol: 因为弱，只是有时候骰到6 03/06 01:59
501F：推 allenlee6710: 几个国家稳定强？ 03/06 03:40
502F：推 jameswang278: 就是靠赛... 03/06 03:57
503F：→ Pinata23: 稳定性是强度的一环 短期赛获胜可以靠手段 03/06 04:28
504F：→ eatdream: 因为不强啊，那要怎麽稳定？会赢靠运气，输球算正常... 03/06 04:40
505F：推 fireforce: 假球拖累台湾棒球往前好几年 03/06 05:00
506F：嘘 haopig: 某人牵拖产值很好笑，桌羽球产值更低，运动人口跟实力还 03/06 06:21
507F：→ haopig: 是比棒球高，事实就是台湾不适合发展棒球 03/06 06:21
508F：推 bear978978: 没办法每次都赛到 03/06 06:23
509F：推 picacuo: 不管啦,新纸钞一千元就是要放12强成员的图样头像啦,国球 03/06 07:14
510F：→ picacuo: 捏 03/06 07:14
511F：→ ReiXI: 用传统训练燃烧小朋友 换来的排名 03/06 07:21
512F：→ pili0830: 骄 03/06 07:22
513F：嘘 Ronwill955: 有强过？ 03/06 07:44
514F：推 shaojun: 因为台湾人「赌性」坚强！ 03/06 08:08
515F：→ Gary21: 不过就是这样才好看吧 每次都赢或每次都输就不好玩了 03/06 08:12
516F：推 E04UrMoM: 只是塞到一次，不用自嗨太多，棒球双方在一定程度内之 03/06 08:13
517F：→ E04UrMoM: 时，运气成分占超高 03/06 08:13
518F：嘘 kaku6: 不觉得强 12强棒球赛层次又不高 03/06 08:22
519F：推 mmx3259: 12强就没有其他国家大力推，怎麽是迷呢，是自己蒙着眼不 03/06 08:36
520F：→ mmx3259: 愿看清想清，怎麽是迷？ 03/06 08:36
521F：→ KFC007: 很简单有压力时发挥不好，没压力时乱打都可以得分 03/06 08:45
522F：推 protodevilns: 你偶而会中大乐透为什麽不能稳中？ 03/06 09:15
523F：推 yeng1217: 没强过 强的是台湾队 03/06 11:04