作者seimo (Theodoros Papaloukas)
看板Baseball
标题Re: [讨论] 请问台湾近年"相对"国际有进步的表徵
时间Sun Mar 1 10:40:37 2026
说一下感受
感觉是大家看了这几天被日职一军震撼教育
情况下
不少人有感而发到底我们有没有进步
不是前两年才用1.5阵打赢人家2-3阵的事实？
但是真的有在观察日本运动
特别是基层到职业到国际赛
这个国家对於团体运动
棒球-目标已经不是世界第一。而是要让世人认知
我日本就真的可以成为历史最强
个人成就甚至已经有人足够推翻
美帝历史棒球地位人物
日职甚至跟美职单队已经可以直接对打的没问题
更不用说在足球排球篮球已经开始在打脸那些原本
欧美的强权
我就是目标世界第一
不管什麽运动呈现像是
活生生的「蓝色监狱一直呈现」
所以为什麽日职有人敢一直收海外当育成
他们本土人才不足吗？
刚好不是
他们只是想让这个环境更加竞争而已
反正那些外国人也没几个能生存
我日本就是强
其他部分联盟真的感觉就是本土能力不足
（不是指棒球）才一直找外籍生亚外等等
日本基层一堆U18不少进了职棒
或者原本呼声极高的球员
在这麽竞争环境下
努力自律天赋已经 not enough
一堆人早就卡关
所以如果在这个环境下的球员
你只能一直祈祷突破
算运气吗？ 也不是
像是
王彦程生涯第三年才22
球队指令就是你实战给我投到150
因为他球速卡太久
所以我才说球速虽不见得100%重要
但在职业你在年纪的条件下
这个最基本你还是要达到
谁理你基层有多强
给我投出来压制力跟数字再说
台湾韩国整体来比
韩国快一点
但控球一样飘
完成度普遍一般
日本就真的不知道为什麽
再飘也是好坏球差一点而已
真的很无语
那种台湾说控球好的可能只到实况C就要偷笑
台韩一堆F&G
这也是我一直觉得我们有进步
但真的不要跟日本比
日本就是追求世界第一的联盟
击倒美职
如果你还在整天卡600万
如果你知道台湾某些运动原本还能跟日本五五开
现在都是被虐
他们的国球
我们有多少机会能赢？
光是人家从小能接触部活（社团）时间
等同我们课後补习的时间
外加社会上对於运动员的观感价值观等
几乎全是正向
但我们在当猴子
人家怎麽能不强？
当人家还在棒球（运动）好好玩。好棒好热血人生
我们在那边嘴赢了国家英雄，出事体育生就是猴子
要怎麽去跟人家比？
你还在那边赢棒球然後棒球=国球
人家计划什麽运动都要世界第一
格局真的差太多orz
也许只有巧固球才能达到我们所需的吧
一点心得
再说台湾有多少人真的把
职业运动认真放在心上？
基层运动放在心上？
运动多元性？
运动员跟社会价值观阐述是正向吗？
真的太多要思考了
结论：整体有没有进步？
废话当然有。
为什麽？ 拜托好好追基层再来跟我聊XD
如果能够的话
希望
职业球团要大气大局观更好一点
毕竟能留下来
代表你可以养起来
WBC加油
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.245.201 (台湾)
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※ 编辑: seimo (101.10.245.201 台湾), 03/01/2026 10:41:29
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※ 编辑: seimo (101.10.245.201 台湾), 03/01/2026 10:46:29
1F：推 Sfltnarud: 推 03/01 10:45
2F：推 kenton1234: 如果要为了不到三成的一日球迷与酸民认真，那你会很痛 03/01 10:48
3F：→ kenton1234: 苦。其实从北京奥运一路看到现在，真球迷都会很清楚 03/01 10:48
4F：→ kenton1234: 有没有进步，既定事实不用争论。 03/01 10:48
5F：→ cinqfive: 是王彦“程” 03/01 10:49
好的
6F：→ seimo: 我没有痛苦。好久才打一篇耶XD 03/01 10:49
※ 编辑: seimo (101.10.245.201 台湾), 03/01/2026 10:50:23
7F：嘘 tty0102: 同样内容要打几遍 03/01 10:53
代表你一直有看--- sorry 感谢支持
下次会加油
8F：推 polanco: 推个 有看就知道实力是有进步的 03/01 10:54
9F：推 ccl007: 还有不要再问为什麽不去日本借大巨蛋练球了 问就是飞碟 03/01 10:55
※ 编辑: seimo (101.10.245.201 台湾), 03/01/2026 10:58:10
10F：推 lorinafamily: s大每次都讲得很中肯 谢谢分享！ 03/01 11:01
11F：推 Kaberman569: 反正会有一堆人继续杠：#蔡仲南是特例有人气 #给600 03/01 11:01
12F：→ Kaberman569: 万下一步是不是要给700万 #600万不是重点要球监强制 03/01 11:01
13F：→ Kaberman569: 留下 03/01 11:01
14F：嘘 justin1943: 农场幻想文吗 03/01 11:02
15F：→ shifa: 讲过很多次 日本会强不是只有风气的差异 03/01 11:06
16F：推 j3307002: 要先提高签约金才可能留人下来 03/01 11:06
17F：推 JerrySloan: 台湾也有反超日本的一面 没有出现在运动而已 03/01 11:07
18F：→ j3307002: 否则你五百多万留下来的人就那样而已 03/01 11:07
19F：推 GOU1331: 推 尤其看到近年日本足球的进步更让人感触 03/01 11:07
20F：→ j3307002: 台湾也有反超日本的一面,就台积电而已 03/01 11:07
21F：→ j3307002: 还有台湾女权比日本好,恩这算优点吗XD 03/01 11:07
22F：→ shifa: 近年各项运动从强权取经转化的能力就是如虎添翼 03/01 11:08
23F：→ JerrySloan: 不只台积电 03/01 11:08
24F：→ shifa: 而且日本人非常"敢"提出自己的理论 然後去推广 03/01 11:08
25F：→ shifa: 之前爪爪邀请的鸿江理论 在YT上面都有基本的架构说明可以看 03/01 11:09
26F：推 qazxc312: 酸民真的可怜，日职强成这样，还有脸去酸人家杀猪公跟 03/01 11:10
27F：→ qazxc312: 鸟打联盟，还以为中职远强於日职 03/01 11:10
28F：→ shifa: 这种知识的消化吸收再提出 就是不断在软体上迭代更新 03/01 11:10
29F：推 thindust: 人家二三阵也是一军的准明星了 03/01 11:10
30F：→ seimo: 日足的三笘还拿出他的论文实现在欧足赛场咧。带球 03/01 11:10
31F：→ seimo: 过那些欧洲人。超级热血 03/01 11:10
32F：→ shifa: 别的国家可能迭代要10年 日本可能5年就能做好甚至更快 03/01 11:11
33F：→ shifa: 三笘那个也是很豪洨 XD 03/01 11:12
34F：→ seimo: 我之前在美国读书。你知道美国日本人连对很努力但 03/01 11:12
35F：→ seimo: 天赋很一般的一般等级运动员都很同理心吗？ 光这一 03/01 11:12
36F：→ seimo: 点没多少人台湾能做到。资源也是尽量分享给一般人 03/01 11:12
37F：→ seimo: 去触及 03/01 11:12
38F：→ shifa: 很推看得懂日文的人去找日本的运动技术书籍来看 03/01 11:13
39F：→ shifa: 我就很惊讶 他们能把那些东西用相对结构化的方式传递出去 03/01 11:13
Shifa大 没错。他们强在有人理论做的出来
还能延伸成相对白话让一般人去感受
像是25年前
我还看过他们去测量
社会人大学高中球员击出高飞球空中停留时间
来验证他们的power
停越久代表抛瓦越好
真的很妙
40F：推 ccl007: 台湾武德殿就被拆除一堆 基本上就是市民运动场所推广传承 03/01 11:15
41F：→ seimo: 其实台湾也有不少超前日本的其他项目。但真的不要 03/01 11:15
42F：→ seimo: 挑运动体育XD 03/01 11:15
43F：→ ccl007: 提高人口运动比例 台湾运动中心翻倍比较实在 03/01 11:16
44F：→ ccl007: 还有技击运动没那麽可怕 特别是奥运规则 放心啦(但内行的 03/01 11:18
45F：→ ccl007: 又会嫌不好看 总之现在环境已经比以前好非常多了( 03/01 11:18
※ 编辑: seimo (101.10.245.201 台湾), 03/01/2026 11:22:49
46F：→ d06: 老话题了 现实就是没什麽人玩体育 没人玩市场就小 企业也就 03/01 11:23
47F：→ d06: 不会花太多钱在发展体育或是职棒上 03/01 11:23
48F：→ seimo: 没错 没有国际赛 球场不在你家旁。有多少人能感受 03/01 11:24
49F：→ seimo: ？ 03/01 11:24
50F：→ d06: 所以我一直对职棒是抱着且看且珍惜的心态 03/01 11:24
51F：→ azurbbb: 体育推广要先让大家“看得懂” “好上手” 进而才会想参 03/01 11:25
52F：→ azurbbb: 与 观察这10年来 桌羽球跟排球人口其实有慢慢起来了 03/01 11:25
53F：推 amen123: 我们有台积电 12强冠军 台湾没有输 TeamTaiwan 嘻嘻 03/01 11:26
54F：→ azurbbb: 但少子化的未来 势必还是会冲击体育人才 这就无解了 03/01 11:26
55F：推 AccLaborGo: 人家日本没有少子化问题，怎麽比 03/01 11:29
56F：嘘 henbin: 口气这麽冲也不会得到你想要的结论 03/01 11:30
57F：推 QQ101: 拜托人家世界盃足球都能赢 西班牙 德国了........... 03/01 11:31
58F：推 huaiken: 最近一期键盘球探的讨论是很贴切的内容 建议大家可以听 03/01 11:31
59F：→ huaiken: 一下 03/01 11:31
60F：→ QQ101: 讲那麽其实也没用啊 都讲十年以上了 03/01 11:32
61F：→ seimo: 其实我外甥女前几天我接她补习班下课…她国一。他 03/01 11:36
62F：→ seimo: 就在抱怨为什麽一周只有两小时排球社团课…然後我 03/01 11:36
63F：→ seimo: 说日本国中生是你要的话。天天四点後排球课。打到 03/01 11:36
64F：→ seimo: 你吐为止XD. 她整个羡慕lol 03/01 11:36
65F：→ Cuchulainn: 每次团体竞技有人提到人种差异 都会说你至少要先达到 03/01 11:36
66F：→ Cuchulainn: 日本程度再来讨论是否真有差异 03/01 11:36
67F：→ seimo: 所以我才说为什麽单单一直要拿棒球出来嘴XD 有多少 03/01 11:37
68F：→ seimo: 人知道我们有其他运动原本还不输日本然後被逆超的 03/01 11:37
69F：→ seimo: 吗 03/01 11:37
70F：→ seimo: 我30年前读国中。一周两小时社团。现在国中生还是 03/01 11:38
71F：→ seimo: 一样XD 03/01 11:38
72F：→ seimo: 而且刚好相反 我还是体育班。我社团跑去象棋社. 然 03/01 11:41
73F：→ seimo: 後被抓回去原本体育项目社团去指导一般学生XD 超级 03/01 11:41
74F：→ seimo: 闷 03/01 11:41
75F：→ ccl007: 2011年日本女足拿世界盃冠军 踢赢平均身高高10公分美国人 03/01 11:45
76F：→ ccl007: 那年ESPN还是哪个奖直接把最佳队伍颁给她们 人种论很好笑 03/01 11:46
77F：→ seimo: 其实更惨是中国人。人口那麽多 结果各项团体球类都 03/01 11:46
78F：→ seimo: 被虐 03/01 11:46
79F：→ ccl007: 那已经是15年前的事情了 人家已经踢破种族藩篱 03/01 11:46
80F：→ ccl007: 最好笑的是2010年篮球世锦赛美国刚以平均最矮拿下冠军 19X 03/01 11:47
81F：推 mookiesfan: 永支S大 03/01 11:49
82F：→ seimo: 感谢支持 03/01 11:49
83F：推 KaedeFuyou: 教育的重要性 华人教育就是把人最精华的时间浪费在这 03/01 11:49
84F：→ KaedeFuyou: 辈子用不到的东西上 03/01 11:49
K大没错
我外甥女问我二元一次方程式学什麽？
我说就是学着让你看起来不要看起来太笨
事实上根本没用
有用是你的逻辑感
读考题的逻辑比较重要XD
85F：→ HidekiRyuga: 差不多得了 资源 人口 制度都有差距 几十年讨论到现 03/01 11:50
86F：→ HidekiRyuga: 在 追不上就是追不上啊 整天希冀这种遥不可及的高度 03/01 11:50
87F：→ HidekiRyuga: 会得病的 知道整体有进步就好了 其他就交给上天 03/01 11:50
88F：→ www115ui8: 12强日本是出1.5军 03/01 11:51
89F：推 pucca068: 为什麽一定要团体球类才是球类～ 03/01 11:51
※ 编辑: seimo (60.251.148.189 台湾), 03/01/2026 11:53:37
90F：→ pucca068: 亚洲人个性本来就是欧美那种一定要一起疯才过瘾的不同 03/01 11:52
91F：→ KaedeFuyou: 像中国人口资源够多了吧 也只能在一些没人玩没商业价 03/01 11:52
92F：→ KaedeFuyou: 值的体育称霸 03/01 11:52
93F：嘘 henryeech: 跟600万根本无关 03/01 11:52
94F：→ pucca068: 团体运动就是用资本主义市场在看而已～ 03/01 11:52
95F：→ seimo: 没错 其实都是资本主义炒作 03/01 11:54
96F：→ seimo: 原本就没有人家资源厚。先天後天都不足。结果一直 03/01 11:55
97F：→ seimo: 在检讨运动员XD 03/01 11:55
98F：推 onmyway: 推～ 03/01 11:56
99F：→ www115ui8: 日本篮球可以打脸美国？ 03/01 11:57
100F：→ ccl007: 之前有打世锦赛跟欧洲球队五五开 法国那场哨音对日本不利 03/01 11:58
101F：→ CavendishJr: 日职也想跟美职一样养成全世界的棒球人才呀 03/01 12:07
102F：推 aypl: 看起来有料，推 03/01 12:12
103F：推 saintlin: 华人文化圈就是这样，会问你运动能当饭吃吗？ 03/01 12:27
104F：嘘 mushinc: 赞 留言 分享 03/01 12:28
105F：推 herrycome: 卡懒人包 03/01 12:37
106F：推 magicscott: 推seimo大 其实看看田径百米，日本竟然可以养出5个以 03/01 12:43
107F：→ magicscott: 上能挑战10秒的的选手，亚洲人的极限真的被他们玩透透 03/01 12:43
108F：推 estceque: 推，我们体育先做到不要专项化、全面推广再来谈。然後资 03/01 13:12
109F：→ estceque: 源投入部分，看看台湾十大首富，郭董、林百里等人，到底 03/01 13:12
110F：→ estceque: 有多少人愿意花钱投注在运动上？民间企业如果不愿意先带 03/01 13:12
111F：→ estceque: 起风气，怎麽说服政府花更多钱改善软硬体 03/01 13:12
112F：推 vt1009: 白人对田径比赛也能满场，最後一个跑到终点的马拉松选手 03/01 13:17
113F：→ vt1009: 全场给予掌声真的概念还学不到 03/01 13:17
114F：→ Magicbears: 台湾棒球真的只是比较幸运 毕竟能有今天规模 跟政治和 03/01 13:23
115F：→ Magicbears: 历史脱不了关系 要改变还是需要在文化层面有所冲击 03/01 13:23
116F：→ Magicbears: 足球日本也是花了30-40年才能追上来，反观台湾足球 03/01 13:25
117F：推 cuhappy: 台湾经济成长也比日本好，另外国旅费用也比日本贵很多 03/01 13:34
118F：推 Retangle: 但是台湾都市的学校都已经没有棒球社团的空间了 03/01 13:37
119F：推 gokuhwanlai: 十二强得冠军不如wbc进八强实在 03/01 13:38
120F：→ Retangle: 但差最多的还是挑战职业运动失败的退路 03/01 13:38
121F：→ Retangle: 你认真读书去考电资的期望值比练运动高太多了 03/01 13:40
122F：嘘 hans7192: 亏你打了一大串，但台日差距并不是600万上限的问题，那 03/01 14:14
H大。我里面说的600也不是跟日本比啊
我内文也不想跟日本比
一直都是跟过去的台湾棒球比
房价物价都在涨
但600还不涨lol
日本赢最多我内文有说
是整个社会各种层面的期望
对於运动真的超级正面
那种整个氛围不只我们..
是中国韩国等亚洲世界大多数国家都望其项背
123F：→ hans7192: 些人反而是拿600万的数倍 03/01 14:14
124F：推 triff: 2024的日本也不是2～3阵就是了 03/01 14:17
※ 编辑: seimo (60.251.148.189 台湾), 03/01/2026 14:41:53
125F：推 WeiRaymond: 之前吹打击吹成这样 03/01 14:38
126F：→ j3307002: 2000万留下来的人与五百多万留下来的人能一样吗XD 03/01 15:56