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※ 引述《DETIA (主流.非主流)》之铭言: : 据我们所知 : 日本就是很多传统的老害 : 之前连怒特巴尔来都被老害喷 : 最後直接被打脸 : 像新庄刚志这种新潮的教练 : 为何能逐渐被日本接受? 推文有些版友提到的点中,我挑了两个我觉得比较有可能的点出来 (1)火腿OB比较没有话语权/火腿搬去北海道前後OB团比较没有连结 (2)火腿球队氛围比较没有其他名门(eg. 巨人)这麽老害 其实我个人觉得(1)和(2)是有关联的 其实日职12支球队,大概只有巨人、中日,勉强再加个阪神OB话语权比较大 这里面巨人又比中日和阪神的情况还要明显 这种历史悠久、球团没被转卖过、球队战绩辉煌又养出一堆日职着名球星的球队 自然OB话语权超大,有时候大到可以左右球队人事 比方说已经过世的长嶋茂雄,大家觉得他咖够大了吧 可是他第一年当巨人监督的时候,据说最後会辞职是因为被他的恩师川上哲治搞掉的 所以搞到有一阵子长嶋在巨人OB聚会都缺席 而且长嶋辞职之後,巨人的教练团安排是这样: 藤田元司(监督) 王贞治(助监督) 牧野茂(首席) 这在巨人队史上被称为"三头马车时期",也就是这时候的巨人是集体领导制 你翻遍全世界其他球团大概也找不出这样神奇的制度 同时这个制度一看就知道巨人想要培养谁当监督 所以不要再相信上古时代说巨人因为王贞治血统不是纯日本人而讨厌他 王贞治当巨人监督被骂很惨,纯粹就是因为巨人OB就是这麽爱嘴人 加上王贞治带巨人确实也带的平平 至於火腿吗?刚好相反 自从1974日本火腿正式变成球团母公司之後 球队教练团人士很少聘用OB 几乎都是聘用他队出身的人来担任总教练 而且更有趣的是,火腿OB中血统纯正的明星球员真的很少 就讲新庄刚志跟稻叶笃纪,这两位被火腿视为OB 可是一个职业生涯是阪神起步,一个职业生涯是养乐多起步 而火腿上一个被认为是OB接任总教练的案例,要回推到2000~2002的大岛康德 可是大岛康德生涯前期几乎都在中日,只有生涯最後六年才在火腿打球 倒过来说,火腿自家养成的明星选手呢? 不少在球员生涯中後期都转去其他队了 像小笠原道大生涯後期就转队去巨人了 我猜不少人搞不好不清楚片冈笃史生涯刚开始其实是在火腿 当年跟近铁阿波野秀幸争夺新人王的王牌投手西崎幸广 生涯後期被交易到西武,延长了他球员的生命 而生涯一路待到底的人像田中幸雄、金子诚、广濑哲朗 大概只有田中幸雄可能有机会接任监督 但是他在二军监督的时候因为身体欠佳最後选择离开 金子诚有担任过一阵子火腿的教练,但是当了几年当上头监督换了也就离开了 广濑哲朗则是连在火腿工作的边的都没有 其他像田村藤夫和白井一幸这些生涯末期才离开火腿 也只有短暂回去火腿当教练一阵子而已 而且多半不是因为他自己本身跟火腿的关系,而比较多是跟当时就任监督的关系 他们才能回去当教练 所以我想这就是为啥火腿OB话语权很小的原因 反正球团本身对於启用OB不是很在意,那自然他们能影响球团就小了 其实这种作法有好有坏 大量启用OB可以传承球队的优点,但有时候就会太过僵化 不启用OB可以让球队随时调整风格,可以从各队吸收新的方式 但是缺点就是训练体系就很难固定 我个人是比较喜欢有一阵子西武的做法: 找去他队待过的OB或是找来别队球员生涯末期的球员让他转任教练 这样可以维持自己过去球队得训练体系,然後又可以更新自己的训练和养成模式 不过未来日职强调教练纯血的球队应该会慢慢减少 取而代之的是以实绩为主的教练聘任模式 而对於想要担任教练的人本身 经历在不同队的磨练也会增加他执教思维的柔软性和多样性,避免固步自封 对於球队或是教练本人来说,我觉得都是好事情就是了! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 73.202.12.97 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1772326830.A.091.html
1F:推 HidekiRyuga: https://i.mopix.cc/iLHWoD.jpg 03/01 09:02
2F:推 JerrySloan: OB有使命感 03/01 09:07
3F:推 HidekiRyuga: 其实可以总结成一句话 历史包袱少 03/01 09:11
4F:推 MG42: 我没看棒球的朋友 看到新庄都觉得他很怪 03/01 09:18
5F:推 NatsuoCat: 楼上就是你朋友吗?人家是叫新庄,不叫新庄 03/01 09:59
6F:推 seanfaye: 新庄怪?中永和也很怪啊(咦? 03/01 10:05
7F:→ MK47: 确实 03/01 10:13
8F:推 Edison1174: 想到栗山也是养乐多退役再去当大学教授 直到被火腿聘 03/01 10:16
9F:→ Edison1174: 请来当监督 03/01 10:16
10F:推 benizaka99: 在写什麽?有打过那队就是OB,进职业就打该队的叫生 03/01 10:20
11F:→ benizaka99: え抜き 03/01 10:20
不知道是我没写清楚还是你没看懂我想表达的意思 我想表达的是OB不是纯血加上火腿本身又不爱启用OB 所以导致OB话语权和影响球队能力很低 跟OB的定义是啥好像没啥关系......... ※ 编辑: Tojyo (73.202.12.97 美国), 03/01/2026 11:17:03
12F:推 booooon: 专业推~ 03/01 11:57
13F:推 mirrorlee: 不知道大谷以後退休会不会回火腿接监督 03/01 12:10
14F:推 m931642: 其实不只OB,球迷的组成也大不同,不是说火腿的球迷就不 03/01 17:34
15F:→ m931642: 会骂不会酸,而是跟巨阪的球迷比起,火腿的球迷温柔多了 03/01 17:34







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