作者dahanjian (ptt思想检查督战队长)
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标题[讨论] 台湾投手体能真的土炮练也没救?
时间Wed Dec 24 16:13:46 2025
台湾产土投
真的有够惨
年投超过100局没几个~
早期可以归咎太操
不过曾仁和王维中古林若熙 等等这几代没太操也一样体弱
有几个小联盟可以投超过100局的
也是不到30岁左右大衰退
近10几年以先发来说还算耐投的就陈伟殷而已
他在
https://user312382.pse.is/8hh2br 提到过
「球队那时候给我两个选择，一是开刀，我给你一年的时间，如果不开刀，就是明年必须
投出成绩，没有投出来就解约。」後来陈伟殷在陈大丰的建议下决定动刀，不到一年的时
间就回到投手丘比赛。
陈伟殷「很能跑」也是球界知名的。「我觉得对协调性有差，以前从最不喜欢跑步，後来
强迫自己去跑，协调性就出来了。」陈伟殷在日职初期，开刀复健的时候也不停地跑，奠
定他长久生涯的基础。「我现在不能看比赛，我不能丢球，看了心会很痒。」陈伟殷当时
没事就跑步，是他暂时逃避的一种方式。
像王维中这种
年轻或现在猛跑练下盘有救吗
还是猛跑步无用~~?
--
https://www.youtube.com/watch?v=QFrE5HVnE8k
油腻在身旁
--
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1F：推 joshua88811: 乡民最爱的 不要一直操投手 12/24 16:14
2F：→ larry227079: 问三级教练怎麽搞爆一票投手的 12/24 16:14
3F：→ hans7192: 会被美国人酸田径队的训练方法 12/24 16:15
4F：推 EVGAMIS: 现在重训比跑步重要吧 我看过有投手投完还去重训 12/24 16:16
5F：→ EVGAMIS: 说这样恢复比较快? 12/24 16:16
6F：推 kaube: 古早时代强打少，投手可以省力投，对手臂的消耗差很多吧 12/24 16:16
7F：→ rockyegg: 多跑个几步就有一堆酸在那哭了 是练个屁 12/24 16:18
8F：→ hans7192: 郭泰源跟陈伟殷都说跑步对协调性有帮助 可能都日系出身 12/24 16:18
9F：嘘 FatZhai017: 土炮也要人多才有用 12/24 16:19
10F：→ FatZhai017: 球员比人家少 就是谈个鸡毛 12/24 16:20
11F：→ WasJohnWall: 啊後段先发能力不就那样 12/24 16:21
12F：→ WasJohnWall: 真以为那些次级料养成後勤好就可以媲美洋投吗。。 12/24 16:22
13F：→ WasJohnWall: 。 12/24 16:22
14F：→ lisasweet: 之前好像就有研究指出亚洲人不适合棒球 光身体素质就有 12/24 16:24
15F：→ lisasweet: 差异了... 12/24 16:24
16F：→ lisasweet: 你说的猛跑练下盘, 人家一出生体质就好 (後天也认真练) 12/24 16:25
17F：推 asly45: 曾仁和和徐若熙怎麽会是同世代的 12/24 16:25
18F：推 weakerman: 陈伟殷说过其实大联盟也有投手或球队很爱跑的...不过 12/24 16:25
19F：→ weakerman: 在这版只要说到跑步就会被当作老害 12/24 16:25
20F：推 BraveCattle: 跑步不只下盘吧，还有核心啊 12/24 16:26
21F：推 njnjy: 球的弹性再降低就练的出来了 12/24 16:26
22F：推 adwn: 单季能投超过100局的几乎都洋投 12/24 16:26
23F：→ hans7192: 日本人:我拿了WBC3冠 然後有研究指出亚洲人不适合棒球? 12/24 16:26
24F：推 split1000: 重点是协调性的增加（体能是附带的） 12/24 16:26
25F：→ TAKE: 美式就养出一狗票不耐投海龟啊 看看台湾陈伟殷之後最耐战的 12/24 16:26
26F：→ TAKE: 凯文 累积1489局 溢正1234局 12/24 16:26
27F：→ njnjy: 好球带放大 123都不太捡 12/24 16:27
28F：嘘 chiawww: 量跟料就有差了 然後提议是要土炮？！ 12/24 16:27
29F：→ lisasweet: 对了~ 讲到跑步 最近韩国有实境综艺在拍 "棒球女王" 12/24 16:28
30F：推 CMPunk: 邦邦以前最爱说美式了啊 然後被红中操一下就该该叫 12/24 16:29
31F：推 marx93521: 亚洲人不适合棒球？ 要不要说亚洲人不适合运动好了 12/24 16:29
32F：→ lisasweet: 里面有找韩国女子400米国手 (算跑得超快了) 12/24 16:29
33F：→ lisasweet: 但问题是跑得快对於冲一垒或垒间有用 12/24 16:29
34F：→ lisasweet: 但打不到球就没办法 (只能等BB) 12/24 16:29
35F：→ lisasweet: 可以去看一下韩国实境综艺 "棒球女王" 12/24 16:29
36F：→ lisasweet: (另外节目中还有找女子项目其他国手和啦啦队...) 12/24 16:30
37F：→ lisasweet: 也可以去看一下 各种顶尖女子顶尖王者 在棒球上的发挥 12/24 16:30
38F：→ hans7192: 大哥你在讲啥啊?郭跟陈的跑是长跑非短跑 12/24 16:30
39F：推 njnjy: 压制力就不够4局5局就被打下场了 12/24 16:31
40F：→ hans7192: 棒球有分接 传 投 打 跑 你找一个田径选手打不到很正常 12/24 16:31
41F：→ njnjy: 要吃100局也不是没办法 只是帐面成绩会很难看 12/24 16:32
42F：→ lisasweet: 短跑只是额外补充啦 哈哈哈 最近刚好看到这个就开始追~ 12/24 16:32
43F：→ hans7192: 完全不搭题 = = 12/24 16:32
44F：→ lisasweet: 回到原题就是猛跑练下盘没用呀~~ 12/24 16:32
45F：→ hans7192: 你.........郭跟陈他们都说跑步是帮助协调性 12/24 16:33
46F：→ lrh18: 不是 这篇不是讲投手 你提野手是？ 12/24 16:34
47F：推 jkl852: 投个几局妈妈粉们就开始崩溃了 12/24 16:34
48F：推 BraveCattle: 长距离跑步对内斜肌有帮助，进而增加协调性，应该是 12/24 16:35
49F：→ BraveCattle: OK的吧 12/24 16:35
50F：推 lisasweet: 投手更不用看呀~~ 你要怎麽练 光身体素质就输太多 12/24 16:36
51F：→ lisasweet: 我一开始有说吧 哈哈哈~ 12/24 16:36
52F：→ hans7192: 他就完全不搭题阿... 12/24 16:36
53F：推 marx93521: 说到跑步，古林有说他在火腿跑步姿势跟时间距离都有调 12/24 16:36
54F：→ marx93521: 整 12/24 16:36
55F：→ shifa: 跑步对棒球来说基本上比较像是心智或是发力协调训练 真的 12/24 16:36
56F：→ shifa: 说要跑很久或是练到肌力 效果可能都没到乡民的要求 乡民可 12/24 16:36
57F：→ shifa: 是很严格的 12/24 16:36
58F：→ hans7192: 所以日本3冠WBC怎麽来的? 12/24 16:37
59F：推 njnjy: 迷迷:以後要旅外 小心别操坏了 12/24 16:37
60F：→ njnjy: 迷迷:偷三小局数 玩坏了 杀猪公 12/24 16:38
61F：推 peterw: 跑步在这里是杀猪公的训练方式喔 12/24 16:38
62F：推 Atkins13: 卡池不够而已 三四千人的槽你肖想跟十几万的日本比 12/24 16:38
63F：→ xxxzxcvb: 亚洲人不适合棒球? 那日本人不是亚洲人？ 12/24 16:39
64F：→ hans7192: 超过百球不行 投1休4不行 连续出赛不行 12/24 16:39
65F：→ Atkins13: 这个差距要把棒球列入基测跟推甄才有机会补得上来 12/24 16:40
66F：→ hans7192: 对阿 郭泰源杀猪公OK 陈伟殷也杀猪公吗? 12/24 16:41
67F：推 xz4979265: 洋投风火轮先改掉吧 12/24 16:41
68F：→ lrh18: 台湾人身体素质哪有差到哪 是没有人家的训练量加实际参与人 12/24 16:41
69F：→ lrh18: 数少 12/24 16:41
70F：推 jo4ck6ul4id: 基层不可能不跑 12/24 16:41
71F：→ jo4ck6ul4id: 但听陈陈讲日职，我是觉得日职那个跑是有点太变态 12/24 16:41
72F：→ jo4ck6ul4id: 重点是怎麽分配 12/24 16:41
74F：→ marx93521: html 12/24 16:42
75F：→ lrh18: 乐天双林去日本直接说训练量是台湾好几倍 12/24 16:42
76F：推 sunnyyoung: 确定有在练？ 12/24 16:42
77F：→ lrh18: 练完都没力投球了 12/24 16:43
78F：→ marx93521: 之前古林受访的新闻，跑步量火腿跟喵差不多，但是会要 12/24 16:43
79F：→ marx93521: 求其他细节做训练 12/24 16:43
80F：推 instill8: 藉口而已 每天跑个10-15分钟 也还好 12/24 16:43
81F：推 kaube: 不用像洋投的成绩，但是投球数看能不能每年投个1-2000球 12/24 16:43
82F：→ hans7192: 红中带富邦第一年春训操到吐 丘哥带的第一年全垒打大赛 12/24 16:44
83F：推 kasim65: 日本以前就真的重量不重质阿 所以才会被讲老害 12/24 16:44
84F：→ hans7192: 然後就输到破纪录 12/24 16:44
85F：推 qazxc312: 跑步=杀猪公，现在没有台湾投手敢大量跑步了 12/24 16:44
86F：推 njnjy: 富邦那是以前过太爽 红中说训练量还比LM少 12/24 16:45
87F：推 amos30627: 日本职业也早就没大量跑了 现在重质了 而且要求爆发力 12/24 16:45
88F：推 CavendishJr: 照某些人逻辑，那洪中那种操法应该要鼓励不是吗XD 12/24 16:46
89F：推 korzen: 投完做重训就古林那套啊，把先发当天的体力都耗完，後面 12/24 16:46
90F：→ korzen: 才能好好的彻底休息把电充回来 12/24 16:46
91F：→ CavendishJr: 年轻投手还能先发中继两边练，多棒XD 12/24 16:47
92F：推 njnjy: 陈金锋说过小联盟练球是练整天 练到跟北七一样 12/24 16:47
93F：推 rick770423: 都讲了是*训练量*硬要只抓跑步出来护航是怎样XDDDDD 12/24 16:47
94F：→ rick770423: 质跟量明明是必须互相进行的东西怎麽会有人觉得有质 12/24 16:47
95F：→ rick770423: 就不需要量XDD 12/24 16:47
96F：推 discoveryray: 能先发的都先跑去小联盟 中职只能捡剩下或受伤的 12/24 16:48
97F：→ korzen: 与其讨论跑步有没有用，不如直接问在台洋将是怎麽把体力 12/24 16:48
98F：→ korzen: 提高到吃那麽多局数的，如果他们也会在训练中跑步，那就 12/24 16:48
99F：→ korzen: 没啥好说了 12/24 16:48
100F：→ shifa: 老一辈就没在教的 要你实作自己体会 卡住再问 师徒制就是 12/24 16:48
101F：→ shifa: 这样 现在都嘛手把手一动一动去学 也不是说老人就怎样 就 12/24 16:48
102F：→ shifa: 过去没有系统化 很多知识是从做中学 现在有运科测量细项指 12/24 16:48
103F：→ shifa: 标搭配训练模式改变 才有办法系统化然後累积知识再去调整 12/24 16:48
104F：→ shifa: 跟改变 12/24 16:48
105F：→ amos30627: 忘记哪个洋投好像罗力吧 说春训就操到吐 季赛哪有体力 12/24 16:49
106F：→ hans7192: 吃不了局数的老外搭飞机回去了 12/24 16:50
107F：→ amos30627: 古林若C不是都在平镇跑很多吗 还不是体弱多病 12/24 16:50
108F：推 cloudin: 运科是辅助让你知道哪里不足哪里要加强 不是不用练 12/24 16:52
109F：推 Ee0936: 球员跑太多会被乡民骂的 12/24 16:54
110F：推 camby909: 现在路人跑步科学化训练了，又不是一直跑，科学化的方 12/24 16:55
111F：→ camby909: 式对於球员生涯也是有帮助的 12/24 16:55
112F：→ hanx5566: 国外续航不好的你也不会认识，你只会认识佼佼者 12/24 16:55
113F：推 lafeelbarth: 会太操 12/24 16:55
114F：推 BlackQ840910: 压不住打者 有体力也没用吧 12/24 16:56
115F：推 A333: 跑步、重量都只是其中一种练法，不见得适合每个人，运科的关 12/24 16:57
116F：→ A333: 键是找出最适合自己的训练方式，山本也不爱做重量 12/24 16:57
117F：推 WasJohnWall: 洋投不行的就回国吃自己而已，花大钱是要你来扛大 12/24 16:57
118F：→ WasJohnWall: 量局数的 12/24 16:57
119F：→ A333: 实际上就是最好的投手料在国外，打者出国没投手容易，当然剩 12/24 16:59
120F：→ A333: 下的投手压不住这些打者 12/24 16:59
121F：→ WasJohnWall: 土投基本上也是全力丢球来跟打者拼，一直全力丢几 12/24 17:00
122F：→ WasJohnWall: 十局没力也很正常 12/24 17:00
123F：→ WasJohnWall: 古林这种能配速或是徐若熙全力丢破百局能均150的都 12/24 17:02
124F：→ WasJohnWall: 是极端值 12/24 17:02
125F：推 s128222582: 体能我不觉得是问题 百局也不能断定他是否不能负荷这 12/24 17:03
126F：→ s128222582: 种量 12/24 17:03
127F：→ s128222582: 现在棒球早没那麽粗浅了 12/24 17:04
128F：推 s128222582: 球种能压制住打者机轮？球速配比 控球好坏 配球策略是 12/24 17:05
129F：→ s128222582: 否会耗用过多球速？ 12/24 17:05
130F：→ d06: 控球 球威才重要吧 体力问题可以练或是调整投球定位 12/24 17:06
131F：→ s128222582: *数 12/24 17:06
132F：→ s128222582: 球种不能压住打者至少三轮 那空有100球的体力也没用 12/24 17:07
133F：→ s128222582: 你控球不太好 跌跌撞撞 7-80球投不满五六局 这是体能 12/24 17:08
134F：→ s128222582: 问题吗？ 12/24 17:08
135F：推 marx93521: 说真的比起体力的问题，土投局数少应该是更加简单易见 12/24 17:08
136F：→ marx93521: 理由，就是真的压不太住 12/24 17:08
137F：→ amos30627: 球弹不弹也有差 8成力让打者打不好还是全力让打者挥空 12/24 17:10
138F：推 s128222582: 古在喵每年的课题跟成长曲线其实就很浅显易懂 12/24 17:10
139F：推 mookiesfan: 山本由伸刚进职棒的时候也看不出来是大联盟的料啊 12/24 17:10
140F：推 rei196: 司机是手握方向盘才开始算工作的概念吗你？赛前准备你怎麽 12/24 17:11
141F：→ rei196: 知道人家没有付出体力 12/24 17:11
142F：推 mp5good: 韧带没办法训练，用坏了就是要开刀，也没办法加强 12/24 17:12
143F：推 trnet433: 你要说跑太少造成体能不佳就是错误归因啊，体能包含太 12/24 17:15
144F：→ trnet433: 多要素在内了，跑步只是其中一项 12/24 17:15
145F：推 tnl0716: 有用 泽村都拖着轮胎跑 12/24 17:16
146F：推 crescent1989: 说真的感觉土投局数破百没几个的原因跟体力也没甚麽 12/24 17:16
147F：→ crescent1989: 相关阿 你要看体能好不好不是看局数是要看用球数吧 12/24 17:17
148F：→ crescent1989: 所以问题主要反而是压制力而不是体力阿 12/24 17:17
149F：推 drums0000: 操了键盘教练会出来指导 12/24 17:19
150F：推 jeromeshih: 压制力不强体能再好也是要换人 12/24 17:21
151F：→ jeromeshih: 但压制力就一部分跟天赋还有天花板有关了 12/24 17:21
152F：推 marx93521: 体力多少有点影响，毕竟运动员技术都是要建立在体能之 12/24 17:22
153F：→ marx93521: 上，但要说是体力太差才导致无法吃局数我是觉得归纳太 12/24 17:22
154F：→ marx93521: 粗糙了 12/24 17:22
155F：嘘 ten9di9: 台钢跑那麽多几个破百局 12/24 17:22
156F：→ jeromeshih: 美国MiLB约20%能到A+等级，即使pool那麽大的MLB都这样 12/24 17:23
157F：→ jeromeshih: ，只有国内选秀，这样养成有15%应该不算差了，这样回 12/24 17:23
158F：→ jeromeshih: 推各队一指表现应该还算可以 12/24 17:23
159F：嘘 mushinc: 一堆猛投90+局的洋投隔年就家里躺了。例如瑞欧。没在球 12/24 17:25
160F：→ mushinc: 队躺你看不到而已 12/24 17:25
161F：推 wearood: 你以为日本人要脱亚入欧是说好玩的吗 12/24 17:26
162F：→ shishio7: 日职投没几年就操爆掉的投手也不少，你也不会记得他们 12/24 17:26
163F：→ shishio7: 的名字。耐操的才会留下来 12/24 17:27
164F：推 penaa: 不就认为要赢球靠洋投比较可靠，土投有球速有点控球，能丢 12/24 17:28
165F：→ penaa: 一两种变化就赶快拉上去当牛，不就这种思维。 12/24 17:28
166F：→ WasJohnWall: 你一直给机会跟资源会多几个5号甚至4号出来啦 但长 12/24 17:29
167F：→ WasJohnWall: 期拿下来撞洋投战绩会很惨馁 12/24 17:29
168F：推 nobrothers: 跑步训练有氧、协调、整合全身稳定性 可以训练核心怎 12/24 17:33
169F：→ nobrothers: 麽可能没用 要说老害应该要是说做过头 而不是不做欸.. 12/24 17:33
170F：→ jumperman: 最极端的完全没在跑步,是没看过王建民被洋基恶搞过後的 12/24 17:34
171F：→ jumperman: 那个样子?? 12/24 17:34
172F：推 BJshow: 现在能投100局有压制力的中职土投还是没几个 12/24 17:37
173F：→ amos30627: 5号有机会都会给阿 但多的是昙花一现 而且明年躺 12/24 17:39
174F：→ tylerdurdenn: 不同的方式适合不同人 有些人适合跑步 有些人不适合 12/24 17:40
175F：→ tylerdurdenn: 结案 12/24 17:40
176F：→ amos30627: 综合因素太多了 土投几乎都要当RP才有点压制力 12/24 17:40
177F：→ tylerdurdenn: 重点一直都是找到适合自己的训练方式 12/24 17:41
178F：→ tylerdurdenn: 听完陈陈上键盘球探讲的就知道 光热身方式适合每个 12/24 17:41
179F：→ tylerdurdenn: 人都完全不同 12/24 17:41
180F：→ amos30627: 光是像日职二军那样养身体养体力 中职就办不到了 12/24 17:42
181F：推 sg1987: 跑步当然有用 但不能看到这种案例就乱操乱跑一通 12/24 17:42
182F：→ amos30627: 假如能丢一军RP就拉上来操 12/24 17:42
183F：→ amos30627: 这套久了 也没先发可以丢了 然後开始赌退化海龟 12/24 17:44
184F：推 asd70208: 陈伟殷腿超粗耶 跑步跟重训都要 身板瘦明显不耐投啊 12/24 17:47
185F：推 a7706888: 禁用洋投再用痛苦球逼土投一定要吃局数这样练才有用 12/24 17:49
186F：→ a7706888: 现在洋投那麽强土投还难有竞争力了 12/24 17:49
187F：→ AHEAD099: 局数不等於投球量 12/24 17:53
188F：推 trnet433: 而且教练也要顾战绩好吗？两者兼顾很难得 12/24 17:56
189F：推 zzoohh: 会被酸老害观念，练体能不是练长跑 12/24 18:07
190F：嘘 gamer: 王建民两年19胜..... 12/24 18:12
191F：推 pttkev: 说不定是台湾太湿热，在户外高强度竞技体力导致消耗过大 12/24 18:13
192F：→ amos30627: 多盖几颗蛋就能修好土投? 还不快盖 12/24 18:15
193F：推 MrNeverDie: 跑步是跑间歇啦！跑长的也不会像乡民练半马、全马那麽 12/24 18:17
194F：→ MrNeverDie: 长20、30分就差不多了 12/24 18:18
195F：推 abc33211: 不跑步可以冲刺吗 12/24 18:19
196F：推 jeromeshih: 现在打者强度高很多，都没洋投可能跟韩国类似，到时土 12/24 18:24
197F：→ jeromeshih: 投都投到没人，韧带是消耗品啊 12/24 18:24
198F：→ jeromeshih: 看看中职洋将也是有一些一年投隔年不一定在，没这麽好 12/24 18:26
199F：→ jeromeshih: 投，更别说这些3A洋投当时已经是小联盟佼佼者了 12/24 18:26
200F：推 youngpaper: 在这个版酸了二十年的才是老害吧，人家打职棒了要你 12/24 18:29
201F：→ youngpaper: 们敎喔呵呵 12/24 18:29
202F：→ Jiajun0724: 韩剧仔滚啦 人家讲投手你讲女星是三小 12/24 18:42
203F：推 sk0181607: 多投一球都会有人担心喊操了，也不想想那些选手从小就 12/24 18:45
204F：→ sk0181607: 体育班打底又不是半路出家 12/24 18:45
205F：推 sk0181607: 走到职业就该去尝试突破上限 12/24 18:46
206F：推 kintaro1219: 多投几球，多出几场，键总就该该叫了，还练啥？ 12/24 19:00
207F：推 bryanma: 不是体力问题啦 不够强就不能吃啊 12/24 19:07
208F：→ amovie: 不是体能问题，是体格太易受伤 12/24 19:20
209F：→ amovie: 多投个几句，轻则变发球机防御率飙高，严重躺伤病名单 12/24 19:22
210F：推 split1000: 重训跟跑步也没有冲突.... 12/24 19:23
211F：推 richshaker: 王维中很会跑啊 12/24 19:38
212F：→ hans7192: 担心选手太操 不如先担心自己加班超时吧 12/24 19:44
213F：→ twpost: 持续 营养 休息 12/24 20:33
214F：推 fa88520: 跑步真的不错啊，只是会被酸老观念 12/24 20:50
215F：→ Arodz: 跑步啦… 12/24 20:51
216F：→ shihyun: 王维中就有被小叶暗示过训练量.. 12/24 21:32
217F：→ hidexjapan: 王维中训练量连训练师都有过意见 12/24 21:44
218F：→ hidexjapan: 陈陈在键盘球团专访上集就有提到井口来之後，罗德改 12/24 21:46
219F：→ hidexjapan: 走短跑跟重训路线，之前的长跑比台湾还没人性，台湾 12/24 21:46
220F：→ hidexjapan: 是先跑再开始练，当时罗德以陈陈说法是整天练完开始 12/24 21:46
221F：→ hidexjapan: 长跑 12/24 21:46
222F：→ s5894143: 饮食 训练 休息 三者都重要 12/24 21:48
223F：→ Magicbears: 增加训练量会被说是杀猪公 12/24 22:03
224F：→ Magicbears: 不耐投其来有自 12/24 22:04
225F：推 yevvi: 其实凯文和溢正都在日本待过 12/25 00:09
226F：→ yevvi: 跑步是要冲刺跑，不是慢跑。 12/25 00:10
227F：→ yevvi: 现代观念是这样 而且现代日职要求120+场次已经不多了 12/25 00:12
228F：推 u8490185: 跑步人人会 但跑的对才有效果 依据目的不同 配速、距离 12/25 09:08
229F：→ u8490185: 、呼吸调整都不一样 然後跑步姿势也是重点 但往往教练一 12/25 09:08
230F：→ u8490185: 声令下就开始跑自己的 驼背的 脚没在抬的 手没在摆的 这 12/25 09:08
231F：→ u8490185: 样当然对协调性没帮助 12/25 09:08
232F：推 kero0331: 洪中多操一点就被骂老害了 12/25 09:13
233F：嘘 chichi32: 跑步也有配速 间歇 恢复 无氧 有氧 不同功能的跑 又不是 12/25 09:54
234F：→ chichi32: 随便跑 12/25 09:54