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在目前的道奇轮值里 大谷虽然拥有王牌的身手与话题   但他的用球数与伤势史及季後赛超负荷投球 让大家始终担心他能否成为真正的耐投投手 一位真正的王牌必须具备用最少球数解决最多打者的能力 也要能够稳稳吃下六局七局甚至八局的责任 谈到省球数与吃局数 最经典的例子就是王建民在洋基的巅峰时期 那几年他的伸卡球威力在大联盟已经是全联盟顶尖水准 球在进垒瞬间下沉让打者完全无法掌握击球点 大量形成弱滚地球让内野轻松处理 因此王建民往往三四球就能解决一名打者 甚至常常看到他投到第七局球数仍然不到九十球 靠的就是那颗无人能锁定的沉重伸卡球 这种依靠滚地球的策略让投手压力大幅降低 不需要每球都用满力不需要每球都追求三振 反而能在比赛中更省体力 更省手臂更能接受长期轮值的消耗 这也是为什麽王建民投球能常吃多局数的关键 放到大谷身上他目前的武器库虽然华丽 速球滑球曲球指叉变化多样 但多半都是需要力量堆叠的球路 高强度投球的代价就是手臂累积疲劳速度变快 尤其他已经动过手术这些因素更不能忽视 这也让球迷开始想像 如果大谷能加入一颗成熟的伸卡球 会如何改变他的投球生涯 伸卡球对於降低打者击球品质非常有效 当打者预期四缝线快速球时 伸卡球的突然下坠会让球棒打在球的上面形成软弱滚地 这意味着三球五球就能抓到出局数 而不是像现在这样经常需要七球八球甚至十球 才能解决一名缠斗的打者 如果大谷能把伸卡球练出可靠度 他就能开始大量制造滚地球 比赛节奏会变快用球会变少压力会变轻 重点是道奇的牛棚也能得到更多休息空间 季後赛系列战的投手调度也会更稳定 过去洋基能在王建民投球时有效保存牛棚 正是因为他的伸卡球效率太好 想像一下如果大谷也能做到用七十五球投完七局 道奇的整体战力会变得多麽可怕 更重要的是这不只是比赛策略的提升 也是职业生涯的延命方式 依靠力量投球的投手很难投到三十五岁四十岁 但依靠滚地球的投手往往能投得更长更稳定更耐操 加入伸卡球不只提升大谷的局数能力也提升他的生涯价值 综合以上所有因素 大谷如果想要成为真正意义上的长局数王牌 伸卡球会是他不可忽略的重要拼图 王建民的成功模式放到大谷身上并不冲突 反而能让他从依靠爆发力的怪物型投手 进化成靠智慧效率与滚地球的全能型王牌 因此 好奇问一下各位专家 大谷是否需要加强伸卡球吃局数? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.192.112 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1763018802.A.2A9.html
1F:推 KasugaMirai: 遇到缠斗的打者伸卡球其实也没办法多占便宜 11/13 15:29
2F:推 akujiki: 有机会吧,他好像会投的样子 11/13 15:30
3F:→ KingWKen: 不是一直都有在投吗 11/13 15:30
4F:→ akujiki: 好像很少拿来用对决武器 11/13 15:31
5F:推 mightymouse: 飞球革命後伸卡球投手越来越少了,因为效果没那麽 11/13 15:33
6F:→ mightymouse: 好 11/13 15:33
7F:推 dismonkey: 蛤... 近十年来伸卡球系投手是最容易自爆类型的投手耶. 11/13 15:33
8F:→ dismonkey: 还在王建民 你是在讲古喔 11/13 15:33
9F:→ terry955048: 他用指叉球就好了..... 11/13 15:34
10F:推 jcsean: 大谷应该已经有伸卡了 11/13 15:34
11F:→ highwayshih: 前面才一篇拿老王讲小联盟待遇的 今天是穿越主题日? 11/13 15:36
12F:推 lookers: 已经有 11/13 15:36
13F:推 loltrg42972: 你说10几年前就算了 2025了飞球革命多久了还在滚地球 11/13 15:36
14F:推 abc0922001: 以前好像有研究,是被安打才会让球数变多,三振不会 11/13 15:37
15F:→ dati: 挥空能力才是王牌的指标 11/13 15:38
16F:推 orze04: 时代不一样了啊 11/13 15:39
17F:推 zego41: 他现在喜欢用曲球 11/13 15:42
18F:→ AHEAD099: 有这麽容易早就大家都在投sinker了 11/13 15:42
19F:→ AHEAD099: 追求让打者「打到但打不好」根本就不现实 11/13 15:42
20F:推 huang151030: 时代变了 11/13 15:43
21F:→ Kawow: 这年头的伸卡 早就不是靠击不好球 那种类型的伸卡了 11/13 15:43
22F:→ KingWKen: 大谷控球先加强就能省球数了 时不时坏球走钟才是他投不 11/13 15:43
23F:→ KingWKen: 长的问题 11/13 15:43
24F:推 askdrlin: 你该更新自己的资讯了 11/13 15:44
25F:→ jumperman: 王建民在2007年的时候跟洋基球团打薪资仲裁,球团就是狂 11/13 15:45
26F:→ jumperman: 吐他的三振率,他在当时才又再把滑球拿出来增加三振数~ 11/13 15:45
27F:推 d147258: 滚地球又不等於出局数 11/13 15:46
28F:→ AHEAD099: 打者是没打到还是打到但没打好根本不是投手能控制的 11/13 15:46
29F:嘘 wpd: 这种内容可以灌到30行 没人嘘? 11/13 15:46
30F:嘘 lxf: 以为想投就投? 11/13 15:47
31F:嘘 shiriri: 写的再多字 废文还是废文 11/13 15:47
32F:嘘 billkira: 一休四如何 更全面 11/13 15:48
33F:嘘 penny2k1: ...... 11/13 15:48
34F:嘘 CImbX: 你先解释一下为什麽现今大联盟伸卡球系投手越来越少吧 11/13 15:49
35F:嘘 RiceLover: 道奇那个伸卡大师不是已经被交易了 叫May来着 11/13 15:51
36F:→ xlymz: 在mlb被打到就是风险 切到也能飞出去 11/13 15:51
37F:→ tupacshkur: 大谷投球方面真的没有像当打者那样辗压 11/13 15:53
38F:推 s48625: 有学啊,但不知是实战效果不好还是怎样 11/13 15:56
39F:→ zego41: 大谷现在变化球时好时坏的,投不进去他就想拚直球 11/13 15:59
40F:→ zego41: 世界大赛被扛两支都是没掉好的变化球 11/13 15:59
41F:推 ct13579: 话说现在不强求高仰角击球了,是要优化击球,TTO 能执行 11/13 16:01
42F:→ ct13579: 的好的只少数精应打者 11/13 16:01
43F:→ ct13579: 飞球革命也在演化 11/13 16:03
44F:嘘 david3809: 好了啦 什麽豚直接说 11/13 16:05
45F:推 dk971355: 丢曲球跟指叉就好了 改善进垒点就好了 11/13 16:05
46F:→ iam0718: ... 11/13 16:06
47F:推 BraveCattle: 会投和能吃MLB局数是2回事 11/13 16:24
48F:嘘 basala5417: 不需要 11/13 16:25
49F:嘘 willy4907: 很少回这种 真是废文 11/13 16:25
50F:推 penaa: 他球路已经很多了,真的不需要,打击为主投手就真的是bonus 11/13 16:29
51F:→ penaa: . 11/13 16:29
52F:推 winff: 我觉得可以,再帮我跟他说每天至少要睡8小时 11/13 16:36
53F:推 mutta: 加强球路是好事 但板上的大谷警察不会轻易同意乡民说法的 11/13 16:39
54F:→ pett: 大谷能100球内稳吃6局就很强了 别再偷他了 11/13 16:41
55F:→ pett: 萝卜只要偷大谷到第七局 大谷一定给你垒上有人 11/13 16:42
56F:嘘 Beantownfan: 2025年了你知道吗 11/13 16:44
57F:推 terry1043: 2025 11/13 16:49
58F:推 luben: 建立塞扬应靠滚地 王者申卡天下无敌!! 请翻译寄给大谷 11/13 16:50
59F:→ mirrorlee: 里面一些推文的观念要更新一下 伸卡虽然因为飞球革命下 11/13 16:56
60F:→ mirrorlee: 降 但这几年由於强调共轨 所以使用伸卡的投手数量跟投 11/13 16:57
61F:→ mirrorlee: 球数量反而是逐年增加的 很多投手的武器库都会多一颗伸 11/13 16:58
62F:→ mirrorlee: 卡 比如说原PO讲的大谷 伸卡也是这几年才加上去的 而且 11/13 16:58
63F:→ mirrorlee: 状况好的时候 那一场的数量还不少 11/13 16:59
64F:推 lookers: 世界大赛G3打18局是当没看到也在把世界大赛投球当常态  11/13 17:01
65F:→ safyrose: 时代不同要比甚麽 只靠SNK巅峰老王在现在搞不好早被打爆 11/13 17:02
66F:→ mirrorlee: https://www.sportsv.net/articles/119014 今年年初的\ 11/13 17:02
67F:→ mirrorlee: 分析文章 其实前年伸卡使用就有明显成长了 跟2018-2019 11/13 17:03
68F:→ mirrorlee: 宣告伸卡死亡的时候已经完全不同了 11/13 17:04
69F:推 puipui: 这次世界大赛看下来就是要控球要稳啦 11/13 17:05
70F:→ Romulus: 啊他有啊 = = 11/13 17:05
71F:→ safyrose: 现在的伸卡是拿来配球的 跟以前那种单一球威不一样 11/13 17:05
72F:推 YamaMizuki: 都2025了 还在王建民 11/13 17:06
73F:嘘 JWalk77: 喔是喔 伸卡球那麽强怎麽没有每个大联盟投手都狂丢 11/13 17:06
74F:→ JWalk77: 啊王建民成绩有很好吗 11/13 17:06
75F:推 JER2725: 现在打者都往天空打,不是追求咬中球平击 11/13 17:11
76F:→ lin2581: 还是指叉球 11/13 17:11
77F:推 Stupidog5566: 别再对他投球指手画脚了 等下又操坏进厂保养 11/13 17:12
78F:→ kaka2001: 大谷横扫球比较好用 11/13 17:24
79F:→ amos30627: 到底为啥还有这种10几年前的说法 11/13 17:30
80F:→ amos30627: 现在伸卡球也是制造挥空跟增加直球多样性而已 11/13 17:31
81F:→ amos30627: 现在先发最後有四球种 有的第四球种就是伸卡 11/13 17:32
82F:→ amos30627: 丢伸卡的投手有变多 但使用量不会高 洋基小扣哥就丢很 11/13 17:35
83F:嘘 SuHoNdA: 你要去跟他说啊 11/13 17:35
84F:→ amos30627: 多伸卡都是99mph在跑 11/13 17:35
85F:推 Hsu1025: 吹滚地球省球 三振浪费球不就是台媒跟王迷为了捧王建民 11/13 17:41
86F:→ Hsu1025: 硬吹的 不然三振就是最强的这有什麽好讨论的 11/13 17:41
87F:→ Hsu1025: 你球被打进场内就是有机会变安打 最稳的出局就是自己三振 11/13 17:42
88F:→ Hsu1025: 王建民例行赛表现不错 季後赛被打爆就是铁证 11/13 17:42
89F:推 ultratimes: 三振不会让用球变多,但刻意求三振就会 11/13 17:45
90F:推 lunarblue: 吃啥局数?五六局就行了,局数越多,受伤机会更高,但 11/13 17:45
91F:→ lunarblue: 他现在投球就是bonus的,不要受伤影响到打击就行了, 11/13 17:45
92F:→ lunarblue: 不要期待他是第二个山本 11/13 17:45
93F:推 lunarblue: 人的体力就是有个上限,就算他常被说是外星人,外星人 11/13 17:46
94F:→ lunarblue: 也是有上限的,操过头还是会坏的,之前就是这样啊,他 11/13 17:46
95F:→ lunarblue: 再坏一次,可能二刀流就此封闭了 11/13 17:46
96F:嘘 baozi: 王就别吹了 好用的工作马被台湾人吹成准赛扬 11/13 17:48
97F:推 lunarblue: 这次ws也看得出来,投打两头在不够的休息时间、高强度 11/13 17:48
98F:→ lunarblue: 的内容下,投球就不会太好 11/13 17:48
99F:推 annboy: 现在是指叉时代 11/13 17:49
100F:→ lunarblue: 王那种能不能拿到赛扬两说,但就成绩与实际看,的确是 11/13 17:49
101F:→ lunarblue: 准赛扬无误 11/13 17:49
102F:→ lunarblue: 人家就真拿过赛扬票选第二 11/13 17:50
103F:推 lunarblue: 实际发生过的事实比谁的认为与认定更有说服力啊 11/13 17:54
104F:→ JKjohnwick: 大谷拿下CYA只是时间问题 11/13 18:29
105F:→ fumaoxin: 每球塞好球每局9球 一场81球更省 11/13 18:39
106F:推 kiopl: 我觉得禁慾比加强球种有用 大家觉得呢? 11/13 18:49
107F:推 n61208: 现在投二缝线/伸卡的投手明明就越来越多 11/13 19:17
108F:推 RyanBraun8: Eric Hinske: 11/13 19:19
109F:→ n61208: 然後说老王吹到准赛扬的也太搞笑 11/13 19:19
110F:→ n61208: 20年前投票结果就是准赛扬没错吧 11/13 19:19
111F:→ n61208: 是哪个平行时空来的 11/13 19:19
112F:推 lane34: 看看山本WS最後两场拆炸弹投什麽球啊 11/13 19:20
113F:→ n61208: 真的是人如其名的包子 11/13 19:20
114F:推 Aldousphyx: 二缝目前掩护四缝多一点 当主力武器的偏少 11/13 19:22
115F:推 MARTINA3016: 这发文都不确定是真的蠢还是反串 11/13 19:39
116F:推 RBC54321: 看来又是一个以为三振型投手 很耗球数的球迷XD 11/13 19:49
117F:→ william80730: 准赛扬是有赛扬实力和拿奖的可能 老王CY-2那年一张 11/13 20:06
118F:→ william80730: 第一名票都没有 是在准什麽 11/13 20:06
119F:→ william80730: 自己去查一下准这个字的定义 不是第二就叫准 11/13 20:09
120F:推 windydancer: 大谷的申卡球丢的不错啊 11/13 20:15
121F:推 baozi: 王咪就是抱着19胜跟赛扬第2就开吹了 现在谁看这数据啊? 11/13 20:23
122F:→ baozi: 进阶数据看一下就知道跟山大王差多大了 11/13 20:23
123F:→ baozi: 王一堆进阶数据要嘛勉强前10要嘛连前10都没有 准赛扬? 11/13 20:23
124F:→ baozi: 大谷全票拿MVP 你会说第2的Soto(假设)准MVP好棒棒吗? 11/13 20:24
125F:推 lunarblue: 问题就是你认定他没有,这是你认定啊,但客观上来讲, 11/13 21:08
126F:→ lunarblue: 他就是19胜+赛扬票选第二,这是既成事实,不然你认定、 11/13 21:08
127F:→ lunarblue: 我认定、他认定,是要以谁认定为准?他赛扬票选第二, 11/13 21:08
128F:→ lunarblue: 被说是准赛扬,这有问题吗?喔,你认定不是 11/13 21:08
129F:推 baozi: 上面有人叫你去查准的定义 看来你是没查吧 11/13 21:55
130F:→ baozi: https://files.catbox.moe/ipuc35.png 帮你查了 不用谢 11/13 21:56
131F:→ baozi: 就算你要用一般习惯口语 也是要差距极为接近的再来用准 11/13 21:56
132F:→ baozi: 不然Bolt跑8秒 第二名跑9秒多 差这麽多然後说准金牌 11/13 21:57
133F:→ baozi: 不会不好意思喔? 谁说第二名就是"准"啊? 11/13 21:58
134F:→ baozi: 凹这个不知道要干嘛 精神胜利喔? 数据就摆在那里都不会看 11/13 22:00
135F:→ baozi: 就看着19胜就感到无比自豪了 搞笑 11/13 22:00
136F:推 cloudyheart: 建仔没到赛扬水准,我也是这麽认为,but爱吹不行吗 11/14 01:03
137F:→ cloudyheart: ?建仔这样都能被你说成工作马,那2013wbc日本武士 11/14 01:03
138F:→ cloudyheart: 队,打不倒连五成功力都不到的工作马,该叫什麽? 11/14 01:03
139F:推 cloudyheart: 建仔只是没机会(因为受伤)再证明他能有多大的成就 11/14 01:11
140F:→ cloudyheart: ,拿他四场季後赛来嘴,mlb多的是季後赛投不好的巨 11/14 01:11
141F:→ cloudyheart: 投。建仔好歹也是亚洲人在mlb季後赛首胜,尊重一点 11/14 01:11
142F:→ cloudyheart: ,什麽好用的工作马? 11/14 01:11
143F:→ cloudyheart: 最後,你倒是举例给我看看,哪个好用的工作马可以二 11/14 01:13
144F:→ cloudyheart: 年38胜的? 11/14 01:13
145F:→ Arodz: 兕! 赶紧趁冬季来台湾跟王葛葛学吧☺ 11/14 03:43
146F:嘘 Casavona: 噗 还有这本笑死人的逻辑噢 11/14 07:36
147F:嘘 alex5477: 老人干古? 11/14 09:33







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